Invoering wietpas Nederland - Pagina 10

Trenoble · 2 mei 2012, 21:47

Citaat:

En waarom zou de straathandel in Nederland toenemen ?

Omdat:
- De meeste Nederlandse blowers niet geregistreerd willen staan als gebruiker en dus ook de straat opgaan.
- Er nog altijd buitenlanders naar Nederland zullen komen voor drugs. Dit vanwege het feit dat ze hier niet zo snel opgepakt zullen worden en, al dan niet terecht, zullen denken dat drugs hier gemakkelijker te verkrijgen zijn, goedkoper zijn en beter zijn.

Mahalingam · 2 mei 2012, 21:55

Simpel omdat er maar 2000 deelnemers mogen zijn aan een wietshop.
Er zijn gemeentes met shops die wel het dubbele aantal hebben.
En er zijn gemeenten zonder wietshop. Hun burgers mogen niet kopen in de wietshop in de buurtgemeente was ze tot nu toe wel was toegestaan.

Bobke · 2 mei 2012, 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Trenoble

Omdat:
- De meeste Nederlandse blowers niet geregistreerd willen staan als gebruiker en dus ook de straat opgaan.

En dus liever meer betalen voor minder kwaliteit
Dat is toch een van de argumenten om het te legaliseren ?

Citaat:

- Er nog altijd buitenlanders naar Nederland zullen komen voor drugs. Dit vanwege het feit dat ze hier niet zo snel opgepakt zullen worden en, al dan niet terecht, zullen denken dat drugs hier gemakkelijker te verkrijgen zijn, goedkoper zijn en beter zijn.

Zij willen er dus liever ook nog de grenscontroles bijnemen.

Bobke · 2 mei 2012, 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

Simpel omdat er maar 2000 deelnemers mogen zijn aan een wietshop.
Er zijn gemeentes met shops die wel het dubbele aantal hebben.
En er zijn gemeenten zonder wietshop. Hun burgers mogen niet kopen in de wietshop in de buurtgemeente was ze tot nu toe wel was toegestaan.

Aangezien de buitenlanders wegvallen zie ik het probleem niet.

Xenophon · 2 mei 2012, 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Aangezien de buitenlanders wegvallen zie ik het probleem niet.

Dat is misschien omdat je als theoreticus de praktijk niet kent.

Bobke · 2 mei 2012, 22:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dat is misschien omdat je als theoreticus de praktijk niet kent.

Dat zal de toekomst uitwijzen.

Ritchie · 2 mei 2012, 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Aangezien de buitenlanders wegvallen zie ik het probleem niet.

Heel moeilijk is het niet: mensen willen de moeite van het registreren niet aangaan. Mensen die het een keer willen proberen al helemaal niet, dus die zijn aangewezen op vrienden of kennissen, wat eigenlijk al een vorm van dealen is. Ken je niemand in 'het wereldje' zoals ik, zou ik als ik wil blowen naar een dealer moeten gaan. Dat is natuurlijk behoorlijk omslachtig vergeleken met de oude omstandigheden: je loopt een winkeltje binnen en krijgt wat je wil, zoals het hoort.

Heel veel Nederlanders die ik ken weten dan ook wel dat het niet gaat om overlast in te perken van buitenlanders. Als je die "overlast" (die er al amper was) wil inperken zouden ze juist coffeeshops voor buitenlanders moeten maken op parkeerplaatsen langs de weg, zodat geen Nederlander het hoeft te zien. Maar aangezien de wietpas naar mijn idee helemaal niet gaat over overlast, maar over een stap naar illegaliteit van wiet, was dat voor de politici natuurlijk geen optie.

Trenoble · 2 mei 2012, 22:37

Citaat:

En dus liever meer betalen voor minder kwaliteit
Dat is toch een van de argumenten om het te legaliseren ?

De straat is meer dan de helft goedkoper dan de coffeeshop. De kwaliteit varieert inderdaad.

Citaat:

Aangezien de buitenlanders wegvallen zie ik het probleem niet.

Nogmaals, veel gebruikers willen niet als zodanig geregistreerd staan omdat ze bang zijn dat een later kabinet het tegen hun gaat gebruiken, of nog simpelerer, de administratie van de coffeeshop wordt gehackt en komt op straat te liggen. Door alle vooroordelen kunnen goed functionerende mensen die wel eens een blowtje roken maatschappelijke schade oplopen.
En zelfs als iedereen zich registreert dan is er een probleem. In mijn provincie staan 10 coffeeshops dus dat zou 20.000 passen zijn. Er zijn echter tenminste 40.000 mensen die wel eens wiet roken. Dus waar mogen die overgebleven 20.000 naar toe?

Overigens, de meeste coffeshops hebben minder dan 100 registraties ontvangen. Er zijn in de Nederlandse provincie Limburg alleen al tussen de 300 en 450 coffeshopmedewerkers ontslagen en daarvan zijn er al enkele opgepakt met een voorraad wiet die ze wilden gebruiken om hun eigen illegale handeltje op te pakken.

Als je criminaliteit en overlast wil bestrijden dan maak je het toch gewoon illegaal en drijf je legale of gedoogde gebruikers toch gewoon naar criminelen? Briljante politiek!!

Aligator · 2 mei 2012, 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

En dat is nu net het punt.
Nederland kan dat moeilijk in Belgie of Frankrijk doen.

Dat is iets voor de E.U., hé. Cannabisbezit, gebruik, productie en verkoop 100 % legaliseren, zodat men dat mag produceren zoals gelijk welke groente , fruit of sierplant, in uwen hof zetten of op de markt verkopen...

Exit maffiapraktijken, en verkoop door illegale dealers die ook in harddrugs handelen.

Mahalingam · 2 mei 2012, 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Aangezien de buitenlanders wegvallen zie ik het probleem niet.

Beste Bobke,
Niet heel Nederland wordt overspoeld door wiet-toeristen.
Alleen Zeeuws-Vlaanderen , Zuid Brabant en Limburg . Er zijn geen problemen gemeld in Twente, Drenthe of Groningen.
Effectief wordt b.v. de gemeente Zoutkamp drooggelegd omdat er geen wietshop is en men niet meer terecht kan in de wietshops in omringende gemeenten.
Ben ik op reis in Nederland en wil ik een jointje kopen en roken in een gemeente waar ik geen ingezetene van ben. Dat kan niet tenzij er uitgeweken wordt naar de straathandel.

Aligator · 2 mei 2012, 22:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dat is ooj niet de bedoeling.

En waarom zou de straathandel in Nederland toenemen ?

Als de legale verkoop wegvalt , en de vraag dezelfde blijft, zal de illegale verkoop toenemen. Begrijp jij nu NIETS, of hoe zit dat ?
Vergelijking met de prohibitie van alcohol is wel degelijk op zijn plaats.

AsGardSGO · 2 mei 2012, 22:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aligator

Als de legale verkoop wegvalt , en de vraag dezelfde blijft, zal de illegale verkoop toenemen. Begrijp jij nu NIETS, of hoe zit dat ?
Vergelijking met de prohibitie van alcohol is wel degelijk op zijn plaats.

Amen.
Wat echter mij persoonlijk weer tegen de borst stuit is de zoveelste vrijheid dat men tracht af te nemen en zelfs openlijk ons leven wil sturen en in staat van constante verwarring te houden opdat we volgzaam blijven.

Savatage · 2 mei 2012, 23:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ja, enkele miljarden zijn peanuts!

Op hun begrotingstotaal? Ja, absolute peanuts, zeker voor zoiets marginaals als drugsgeld.

Savatage · 2 mei 2012, 23:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Ik heb een betere oplossing voor drugstoerisme. Laat mensen hun eigen drugs groeien.

Minder bureaucratie, minder verkeer,... Iedereen tevree.

Maar ja, daar verdienen de farmaceutische bedrijven niets aan natuurlijk.

Begin gerust je eigen partij met zo'n standpunt. Wel niet verbaasd zijn als je jaar na jaar de kiesdrempel niet haalt en maar 1/100 haalt van partijen die wel actief tegen drugslegalisering strijden.

Savatage · 2 mei 2012, 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Nu is er dus de wietpas. En die is er echt niet gekomen om overlast van buitenlandse toeristen te weren hoor. Waardoor zorgen buitenlanders trouwens voor overlast bij coffeeshops? Nooit een goede uitleg voor gehoord. In Tilburg bv. is er nauwelijks overlast. Vraag maar na bij de politie. Buiten de lijntjes parkeren? Veel heen en weer geloop op straat? Drukte in de centra van de Nederlandse steden? Kortom; net dezelfde overlast die een toerist sowieso veroorzaakt. Of die nu voor de coffeeshop of voor een alleraardigste stadscentrum naar Holland afreist.

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=CM2257CR

Citaat:

Overlast nekt coffeeshops

De binnenstad van Roosendaal wordt wekelijks overspoeld door 13.500 drugstoeristen, vooral uit België en Frankrijk. Ook Bergen Op Zoom ontvangt wekelijks 12.000 drugstoeristen. Zij veroorzaken heel wat overlast in de binnenstad, zoals lawaaihinder, parkeerproblemen, wildplassen en lichte criminaliteit.

Lijkt me sterk dat die mensen dat uit hun duim hebben gezogen, hoor.

Citaat:

Nee, de wietpas is ingevoerd om het gedoogbeleid om zeep te helpen. Onder druk van Europa. En jammer genoeg zit er in Nederland zo'n slappe lul die zijn kans ziet om wat Europese lintjes op zijn jas te prikken (Hij Die Het Gedoogbeleid In Nederland Ten Gronde Gericht Heeft!!) en die nu een geweldige manier heeft gevonden om dat in gang te zetten.

Jawadde, het zijn de politici geweest. Die marginale drugstoeristen die daar de boel zijn komen marginaliseren hebben er niets mee te maken ... Je schijnt blijkbaar te vergeten dat de vraag om iets te doen aan de drugsproblematiek (en dan vooral van de drugstoeristen) komt vanuit de Nederlandse bevolking.

Citaat:

Meer nog; ze houden zich zelfs niet aan landsgrenzen. Ik heb in mijn meer dan 25 jaar als blower nooit wiet aangeboden gekregen in mijn eigen dorp. Het had voor dealers ook geen enkele zin om tot hier te komen. Wij reden wel naar ginder. Zonder schrik in een gedoogde shop wat wiet kopen en met die kleine hoeveelheid zonder veel risico de grens over.
Nu liggen de zaken anders.
Ik ben deze en vorige week al twee keer aangesproken met de vraag of ik hasj of wiet wil kopen. In mijn eigen (Belgisch, of Vlaams voor de liefhebbers) grensdorp.

Kortom, hoe je het ook draait of keert; de wietpas gaat enkel voor meer criminaliteit zorgen. Niet enkel in Nederland maar evengoed in de andere Europese landen.

Eerst afwachten, dan zien. Als die mensen in de Nederlandse grensgemeentes al van al die drugstoeristen en hun overlast af zijn heeft die pas al meer dan zijn nut bewezen.

De enige oplossing voor heel deze problematiek is het Europees legaliseren van softdrugs met daarbijhorend een deftig opgezet en gecontroleerd productie- en verkoopsproces.

Savatage · 2 mei 2012, 23:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

En zulke overlast wordt enkel veroorzaakt door blowers? Niet door zatte mensen op zaterdagavond? Niet door voetbalsupporters op de wedstrijddag? Niet door bezoekers van grote evenementen in de binnenstad?

Nee echt, met overlast heeft dit niks te maken.

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=CM2257CR

Overlast nekt coffeeshops

De binnenstad van Roosendaal wordt wekelijks overspoeld door 13.500 drugstoeristen, vooral uit België en Frankrijk. Ook Bergen Op Zoom ontvangt wekelijks 12.000 drugstoeristen. Zij veroorzaken heel wat overlast in de binnenstad, zoals lawaaihinder, parkeerproblemen, wildplassen en lichte criminaliteit.

Savatage · 2 mei 2012, 23:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

Mijn nederlandse vriendin is ondertussen in mijn favoriete shop ingeschreven, ze rookt niet eens wiet =)

Zodat ze u van uw drugs kan voorzien? Of wat is dan precies de bedoeling?

Aligator · 2 mei 2012, 23:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=CM2257CR

Overlast nekt coffeeshops

De binnenstad van Roosendaal wordt wekelijks overspoeld door 13.500 drugstoeristen, vooral uit België en Frankrijk. Ook Bergen Op Zoom ontvangt wekelijks 12.000 drugstoeristen. Zij veroorzaken heel wat overlast in de binnenstad, zoals lawaaihinder, parkeerproblemen, wildplassen en lichte criminaliteit.

Verkoop cannabis in elke Europese supermarkt, dan moeten de mensen niet allemaal naar Nederland bollen, om goedkope wiet te krijgen, en is de zogezegde overlast opgelost.

Savatage · 2 mei 2012, 23:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Ik lust het echt niet, en ik word er direct mottig van.

Verbaast me eerlijkgezegd niet.

Savatage · 2 mei 2012, 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aligator

Verkoop cannabis in elke Europese supermarkt, dan moeten de mensen niet allemaal naar Nederland bollen, om goedkope wiet te krijgen, en is de zogezegde overlast opgelost.

Welk land is er daar nu in godsnaam in geïnteresseerd?

Seriously, de meeste landen voeren net hun strijd op tegen de schadelijke gevolgen van drugs en de verspreiding ervan. In Nederland schermen ze het nu ook al af voor de buitenlanders.

Als je het echt in elke Europese supermarkt wilt zien, start gerust je eigen partij op met dat standpunt. Hoop gewoon niet op (enige) electorale steun.

2 mei 2012, 21:55	#182
Mahalingam Minister Geregistreerd: 11 november 2007 Berichten: 3.402	Simpel omdat er maar 2000 deelnemers mogen zijn aan een wietshop. Er zijn gemeentes met shops die wel het dubbele aantal hebben. En er zijn gemeenten zonder wietshop. Hun burgers mogen niet kopen in de wietshop in de buurtgemeente was ze tot nu toe wel was toegestaan.