Waarom draagt de Westerse vrouw de achternaam van haar echtgenoot? Onderdrukking?

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door Maori

Weet ik.
Ten tijde van de kolonisatie zijn er vreselijke dingen gebeurd, onaanvaardbaar zonder meer maar wat de congolezen nu meemaken, is zoveel erger dan toen. De dreiging van geweld is er nog steeds maar dan van het soort geweld dat wij niet kennen en inderdaad, ze hebben niets, enkel een machtsgeile geldfreak van een president die neerziet op het congolese volk. Walgelijk.

Ja, tijdens elke kolonisatie waar ook ter wereld zijn er vreselijke dingen gebeurd.

Het laatste schooljaar 1959 in Congo (ik weet niet meer in welke stad) heeft mijn moeder het schoolfeest mee voorbereid met een sketch op de woorden van 'Tous les gars du monde' (1957 van Les Compagnons de la chanson - zie Youtube). Mijn vader was er onderwijzer. En de kinderen (lagere school) waren verkleed in verschillende cultuurklederdrachten. De school was gemengd. Oké, de inheemse mensen waren nog in de minderheid, maar de toon was gezet om ook het hoger onderwijs gemengd te maken. Heel terecht trouwens. En dan kwam vrij onverwacht de onafhankelijkheid.
De kolonisatie was niet alleen handjes afhakken. Dat gebeurde tijdens een bepaalde periode waar iedere kolonisator zich bezondigde aan mensenonterende praktijken. Dat is geen excuus maar de zaken zijn in Congo vrij snel geëvolueerd naar het aanbieden van degelijk onderwijs voor de inheemse bevolking.
Mijn twee broers en en oudste zus zaten dus in de klas met Congolezen voor 1960. Een gemengde klas (zwart en blank) was ondenkbaar in de VS in die tijd.

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Vrouwen zijn geen priesters, da's waar.
Maar u onderschat de rol van de vrouw in de hedendaagse Kerk schromelijk.
Hoeveel vrouwelijke parochieverantwoordelijken zouden er zijn? Hoeveel vrouwen hebben een actieve rol in de liturgie? Enzovoort. We leven echt niet meer in de Middeleeuwen!

Tuurlijk zijn er veel vrouwen in een parochie heel actief; ze maken de kerk schoon, ze versieren, ze organiseren van alles. Zonder hen lag de Kerk plat, om het cru te zeggen.

Eenn reden te meer om deze vrouwen ook (zij die willen) toe te laten in de hogere échelons. En dat gebeurt niet. De infrastructuur laat het niet toe. En dat accepteer ik niet.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

Tuurlijk zijn er veel vrouwen in een parochie heel actief; ze maken de kerk schoon, ze versieren, ze organiseren van alles. Zonder hen lag de Kerk plat, om het cru te zeggen.

Eenn reden te meer om deze vrouwen ook (zij die willen) toe te laten in de hogere échelons. En dat gebeurt niet. De infrastructuur laat het niet toe. En dat accepteer ik niet.

Ik heb medelijden met de vrouwen die zich uitsloven voor een instituut dat niet eens respect heeft voor vrouwen. Wat bezielt die vrouwen ?

[K.Alf]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ik heb medelijden met de vrouwen die zich uitsloven voor een instituut dat niet eens respect heeft voor vrouwen. Wat bezielt die vrouwen ?

Gedwongen, gebrainwashed, weten niet beter (importbruiden), dom (al dan niet door inteelt), ...

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door K.Alf

Gedwongen, gebrainwashed, weten niet beter (importbruiden), dom (al dan niet door inteelt), ...

Ik had het over onze (V)Roomse Katholieke Kerk.

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ik had het over onze (V)Roomse Katholieke Kerk.

Dat is wel een beetje grappig, maar dit misverstand zegt veel.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

Dat is wel een beetje grappig, maar dit misverstand zegt veel.

Wat je grappig vindt is voor uw rekening.

Waar zie je het misverstand ? Ik heb de indruk dat je ondanks alles nogal vroom katholiek en conservatief bent.

Het maakt op zich niets uit. Het onderwerp gaat over kinderen die per definitie de familienaam van vader dragen.

Dan hebben we het nog niet over de vrouwen die eenmaal gehuwd hun meisjesnaam inruilen voor de familienaam van de echtgenoot. Zoals in Duitsland steeds de gewoonte is geweest.

Onderdrukking zoals in de titel geciteerd ? Neen. Vrouwen waren jarenlang fier om "madam van de schoolmeester" te zijn. Een madam van een dokter kon zelfs advies geven aan patiënten van manlief.

Over welk misverstand heb je het ?

[maddox]

En ondertussen heeft Moor zijn schup afgekuist.

Erg, dat feiten niet gemakkelijk ontkracht worden.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

En ondertussen heeft Moor zijn schup afgekuist.

En wie vindt dit belangrijk ? Who the fuck is "Moor" ? Dat hij (haar) schup afkuist, daar ligt nu echt het www wakker van. Ik krijg tranen in de ogen.

Vreemd dat iemand die via Facebook duizenden vrienden kan maken zich zo melodramtisch kan profileren bij het verlies van een virtuele vriend.

[K.Alf]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

En wie vindt dit belangrijk ? Who the fuck is "Moor" ? Dat hij (haar) schup afkuist, daar ligt nu echt het www wakker van. Ik krijg tranen in de ogen.

Vreemd dat iemand die via Facebook duizenden vrienden kan maken zich zo melodramtisch kan profileren bij het verlies van een virtuele vriend.

nog vreemder is dat hiermee aan zelfprojectie doet.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door K.Alf

nog vreemder is dat hiermee aan zelfprojectie doet.

Ik begrijp je niet

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

En wie vindt dit belangrijk ? Who the fuck is "Moor" ? Dat hij (haar) schup afkuist, daar ligt nu echt het www wakker van. Ik krijg tranen in de ogen.

Ik zou durven beweren dat het alleen spijtig is. Nu krijgen we geen onderricht in wat de islam ons allemaal voor goeds kan bezorgen.

Vreemd dat iemand die via Facebook duizenden vrienden kan maken zich zo melodramtisch kan profileren bij het verlies van een virtuele vriend.

Ik doe niet mee aan dat facebook gebeuren.

[Beleepok]

dat naamdragen is voorbijgestreefd
op IMDB houden ze daaraan vast tot in de dwaze treure

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Nu krijgen we geen onderricht in wat de islam ons allemaal voor goeds kan bezorgen.

Ik heb begrip voor je bezorgdheid als totaal onwetende. Niemand, zelfs je kleuterleidster heeft je nooit weten te vertellen dat er nog iets anders bestaat dan tsjeven en kaloten. Ik begrijp dat.

[K.Alf]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ik heb begrip voor je bezorgdheid als totaal onwetende. Niemand, zelfs je kleuterleidster heeft je nooit weten te vertellen dat er nog iets anders bestaat dan tsjeven en kaloten. Ik begrijp dat.

Inderdaad correct. Dan is die vrije keuze in de Islam een hele verademing

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ik heb begrip voor je bezorgdheid als totaal onwetende. Niemand, zelfs je kleuterleidster heeft je nooit weten te vertellen dat er nog iets anders bestaat dan tsjeven en kaloten. Ik begrijp dat.

Moet ik dit nu als sarcasme of als een belediging opvatten?

Mijn kleuterjuffen waren stuk voor stuk socialistische militantes...

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Moor

Er zijn gemeenschappelijke punten tussen het Katholicisme en de Islam

Maar er zijn ook verschillen, de tirannie die de kerk aan de dag heeft gelegd in Europa tart alle verbeelding en was gewoon heel erg, het Katholicisme heeft ook de drievuldigheid,


We kunnen in geen geval het Katholicisme vergelijken met de Islam, uw foto's zijn een veel te simplistische verklaring, bovendien ben ik niet de Islam aan het opdringen aan niemand, ik praat gewoon over mijn geloof, ik dwing niemand tot iets,

Natuurlijk zijn er gemeenschappelijke punten.
Ze zijn immers van elkaar afgeschreven.
Jezus heeft wel enkele verbetering aangebracht, steniging en slavernij o.a.
Welke verbeteringen bracht Mo aan ?

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

( waarom verbaast me dat niet )

Ernstig blijven hé Jan
Je vindt de volledige Latijnse Decretum Gratiani alvast hier

Beide vragen worden daarin uit de doeken gedaan.
Zoals eerder gezegd, baseert men zich op oa Romeins recht, inzicht van Griekse wijsgeren en uitspraken van eerdere kerkvaders

Zoals gezegd vormt dat de basis voor de Corpus Juris Canonici ( geldig van 1234 tot 1917 )
Hier vindt ge alvast een link betreffende dat het grond was voor de Corpus Juris Canonici geldig tot 1918 dan werd de Codex Iuris Canonici van kracht.

Wat staat er nu precies in die Corpus Juris Canonici ?
Dat vindt ge oa hier

Betreffende de twee items :
1ste -> ga naar : Causa 32, vraag 7, hoofdstuk 18
2de -> ga naar : Causa 33, vraag 5, hoofdstukken 11, 13,15 & 19

ps. vrij vertaald en samengevat wordt dat in wetteksten betreffende de (kerkelijke-)legale situatie voor de vrouw :
"Een vrouw is onderworpen aan de macht van haar echtgenoot, de echtgenoot niet aan de macht van de vrouw. De man mag haar straffen. Een vrouw moet haar echtgenoot volgen waar hij zich ook besluit te vestigen."
"Een vrouw is tot grotere eerbaarheid/bescheidenheid gehouden dan een man." "Een vrouw krijgt eerder vrijstelling wegens beduchtheid voor iets dan een man. Om ontslag te krijgen van een excommunicatie hoeft ze niet naar Rome te gaan."
Droit Canon, Paris 1859, vol. 2, col. 75. door L'Abbé André

Ernstig blijven inderdaad. Dit staat allemaal geschreven maar kent u één persoon die zich daar nog aan houdt? Dit is allemaal in onbruik geraakt reeds voor het Concilie. Kent u één liturgische huwelijksdienst waarin de vrouw nog gehoorzaamheid belooft, waarin gezegd wordt dat ze de man moet volgen?

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

Tuurlijk zijn er veel vrouwen in een parochie heel actief; ze maken de kerk schoon, ze versieren, ze organiseren van alles. Zonder hen lag de Kerk plat, om het cru te zeggen.

Eenn reden te meer om deze vrouwen ook (zij die willen) toe te laten in de hogere échelons. En dat gebeurt niet. De infrastructuur laat het niet toe. En dat accepteer ik niet.

Ze maken echt niet alleen maar de kerken schoon, hoor parsprototem! En u gaat er duidelijk van uit dat mannen alleen maar propere handjes houden in de kerken, neen hoor. Tegenwoordig zijn de meeste parochieteams echte teams waarin mannen en vrouwen zonder onderscheid samenwerken.
Dat valt me tegen van u, u weet echt niet zo goed wat vrouwen allemaal doen in de hedendaagse Kerk!
De vrouwen in de Kerk worden nogal gemakkelijk voorgesteld door niet-godsdienstigen als tweederangs. Ze vergeten dat de belangrijkste heilige in het katholieke geloof een vrouw is : Maria. Ze vergeten dat veel vrouwen met enorm veel respect en waardering behandeld werden en nog gezien worden als grote voorbeelden : Hildegard von Bingen of Moeder Theresa om iemand te noemen die door de jongeren beter gekend is.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Moor

Bewijzen, bewijzen, bewijzen, geef me waterdichte bewijzen van de moordzucht van de Profeet Mohammed vrede zij met hem,


Laten we alstublieft niet de moordzucht van de Europeanen projecteren op de andere volkeren


Moet ik terug een lijst plaatsen van de talloze oorlogen die de Westerlingen hebben veroorzaakt?


Zoals in Congo bijvoorbeeld? Met jullie afhakkingen van handen, en mutilaties van zwarten?


Of Hitler, of talloze moordenaars, de uitroeiing van de Indianen, de vele pogroms over de Joden, de uitmoorden van de Albigenzen, de vele Germaanse invallen in de Romeinse wereld, de volksverhuizingen, de Vikings, het Westen is doordrenkt met BLOED

Hoeveel beschouwen Hitler als een profeet ?