Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 april 2013, 05:20   #181
Esperanza
Eur. Commissievoorzitter
 
Esperanza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 december 2004
Berichten: 8.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
vind jij het kunnen dat er iemand met blote armen, of korte rok, of andere atheïstische kledij achter het loket zit? of bedoel je soms dat alleen atheïsten neutraal kunnen zijn, en al de anderen niet?
Nooit geweten dat er blijkbaar zoiets bestaat als euh ... atheistische kledij.

Ik leer hier alle dagen wel iets bij. Een uitermate informatief forum.
__________________
Etiam si omnes, ego non.

Laatst gewijzigd door Esperanza : 1 april 2013 om 05:20.
Esperanza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2013, 06:26   #182
BonBon
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: The old country
Berichten: 10.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
Ik kan geen cultuur accepteren die vrouwen in een minderwaardige positie duwt, omdat ze hun lichaamsdelen niet mogen bedekken.
Voor ons is bloot een maatstaf van vrijheid geworden, vroeger werden christelijke meisjes ook zo opgekleed met lange rokken, mutsjes en BH's die alles plat duwden. Onze strijd tegen de kerk en de verworven sexuele vrijheid tijdens de siexties is gekenmerkt door naaktheid.

Voor ons is de ultime vrijheid om naakt door de straat te kunnen lopen zonder dat ze je lastig vallen of verkrachten, noem het een soort maatstaf om te bewijzen hoe vrij we zijn. Wij leggen de schuld niet bij de vrouw maar bij de verkrachter, jullie net omgekeerd. Bijna waren we zover maar de moslims zijn het compleet aan het verneuken, 100 jaar strijd voor gelijke rechten en vrijheid (door socialisten) worden hier van de kaart geveegd door de groenen en socialisten om wat extra stemmen te halen bij moslims, het is gewoon walgelijk.
BonBon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2013, 10:21   #183
koppijn
Minister-President
 
koppijn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2008
Locatie: a'pen
Berichten: 4.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
Ik kan geen cultuur accepteren die vrouwen in een minderwaardige positie duwt, omdat ze hun lichaamsdelen niet mogen bedekken.
Ik ken geen culturen waar vrouwen hun lichaamsdelen niet mogen bedekken, zelf bij amazone indianen is dat geen kwestie van niet mogen. Maar we kennen allemaal wel culturen waar vrouwen hun lichaamsdelen moeten bedekken.
__________________
"L'homme n'est ni ange ni bête, et le malheur veut que qui veut faire l'ange fait la bête."Blaise Pascal
koppijn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2013, 12:01   #184
Conscience
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 5 oktober 2006
Locatie: Istanbul & Flanders
Berichten: 2.966
Standaard

Het is in elk geval moedig van de openingsposter -zij het onbewust- het debat te openen over de hervestiging van de moslims uit West-Europa. De verschillen lijken mij - zoals hij aangeeft - inderdaad onoverbrugbaar.

Ze dreigen, zoals hij terecht aangeeft, de maatschappij hier op duurzame wijze te ontwrichten. Het opleggen van religieuze symbolen heeft in het verleden al tot de ergste excessen aanleiding gegeven, en dat moet vermeden worden ten alle prijze.

De hervestiging moet normaliter naar moslimlanden gebeuren. Geen van de Noord- of Latijns-Amerikaanse, Russische, Chinese of zelfs West-Europes landen zal hen willen ontvangen.

Maar het is een win-win situatie. Zoals de openingsposter duidelijk stelt is een vrije beleving door de moslims van hun eigen ideologie voor hen een kwestie van leven of dood (hoewel ik eerder denk dat het een kwestie is van sex te vermijden van autochtone mannen met moslima's - maar ik kan me vergissen). De herlocatie in de moslimlanden zal een boost geven aan de locale economie daar, een boost die hoogstnodig is gelet op de overbevolking in die landen.

De beroepservaring en inzet die de mosims in West-Europa hebben opgedaan gedurende decennia zullen zij nu kunnen benutten ten voordele van hun eigen geloofsgenoten - iets wat zij nu eigenlijk al decennia lang doen.
Conscience is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2013, 13:22   #185
koppijn
Minister-President
 
koppijn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2008
Locatie: a'pen
Berichten: 4.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Conscience Bekijk bericht
Het is in elk geval moedig van de openingsposter -zij het onbewust- het debat te openen over de hervestiging van de moslims uit West-Europa. De verschillen lijken mij - zoals hij aangeeft - inderdaad onoverbrugbaar.

Ze dreigen, zoals hij terecht aangeeft, de maatschappij hier op duurzame wijze te ontwrichten. Het opleggen van religieuze symbolen heeft in het verleden al tot de ergste excessen aanleiding gegeven, en dat moet vermeden worden ten alle prijze.

De hervestiging moet normaliter naar moslimlanden gebeuren. Geen van de Noord- of Latijns-Amerikaanse, Russische, Chinese of zelfs West-Europes landen zal hen willen ontvangen.

Maar het is een win-win situatie. Zoals de openingsposter duidelijk stelt is een vrije beleving door de moslims van hun eigen ideologie voor hen een kwestie van leven of dood (hoewel ik eerder denk dat het een kwestie is van sex te vermijden van autochtone mannen met moslima's - maar ik kan me vergissen). De herlocatie in de moslimlanden zal een boost geven aan de locale economie daar, een boost die hoogstnodig is gelet op de overbevolking in die landen.

De beroepservaring en inzet die de mosims in West-Europa hebben opgedaan gedurende decennia zullen zij nu kunnen benutten ten voordele van hun eigen geloofsgenoten - iets wat zij nu eigenlijk al decennia lang doen.
Nergens geeft openingsposter aan dat hij wil terugkeren naar zijn land van origine.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
ik woon in dit land, België. en hier hebben we inderdaad rechten. jammer dat mensen zoals jij deze rechten willen afpakken, en ons regelrecht terug naar de middeleeuwen willen voeren.
Hij heeft voor zichzelf een veel nobeler doel voor ogen. Hij wilt ons behoeden dat wij terugvallen in de duistere middeleeuwen. Hij wilt de excessen van een seculiere maatschappij bestrijden. Excessen die allicht zijn oorsprong vinden in de renaissance en bij de verlichting. Al een geluk staat hij niet alleen in die strijd en krijgt hij steun van universiteit professoren en progressieve politici.
__________________
"L'homme n'est ni ange ni bête, et le malheur veut que qui veut faire l'ange fait la bête."Blaise Pascal
koppijn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2013, 14:39   #186
BonBon
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: The old country
Berichten: 10.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door koppijn Bekijk bericht
Nergens geeft openingsposter aan dat hij wil terugkeren naar zijn land van origine.

Hij heeft voor zichzelf een veel nobeler doel voor ogen. Hij wilt ons behoeden dat wij terugvallen in de duistere middeleeuwen. Hij wilt de excessen van een seculiere maatschappij bestrijden. Excessen die allicht zijn oorsprong vinden in de renaissance en bij de verlichting. Al een geluk staat hij niet alleen in die strijd en krijgt hij steun van universiteit professoren en progressieve politici.
waw, een sarcastische post op een sarcastische post, moet kunnen.

Laatst gewijzigd door BonBon : 1 april 2013 om 14:39.
BonBon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2013, 14:57   #187
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
tja, de westerse man wil natuurlijk graag de 'akker' zien waar hij zijn zaad wil in gaan planten hé
Man wat een onnozele opmerking is me dit nu!
Er al opgekomen dat er ook nog normale mannen en vrouwen bestaan die minder geobsedeerd, seks niet gelijk zien aan akkers en ploegen en al evenmin ieder gedrag vanuit die obsessie benaderen??

Doe even normaal zeg!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2013, 15:03   #188
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
ik merk dus op dat je je eigen betoog niet kan verdedigen. geen probleem voor mij, je geeft enkel het artikel gelijk.



je ziet ze vliegen.
Ik verdedig mijn standpunt en leg het zelf omstandig uit maar blijkbaar is dit voor u te hoog gegrepen?
Een simpele samenvatting; hoofddoeken zijn de guillotine van vrouwenrechten, ik kan niet verhinderen dat vrouwen daarvoor kiezen of zelfs gedwongen worden maar ik kan wel bekritiseren dat dit gedachtengoed als gelijkwaardig plaats krijgt binnen onze samenleving.

En dat zal ik steeds doen omdat ik beperkingen voor vrouwen aangaande seksuele verantwoordelijkheden, hun toegang tot de arbeidsmarkt, hun positie tegenover mannen en hun islamtische rechten onmogelijk als gelijkwaardig kan zien. Ik vind namelijk dat vrouwen geen gezag van mannen nodig hebben, ze niet verantwoordelijk zijn voor iets anders dan eigen seksueel gedrag, ze vrij zijn tot hun partnerkeuze, seksuele geaardheid, vorm van samenleven, ik vind dat hun recht op werk niet afhangt van het humeur van hun man en ze kort en dom gehouden worden binnen sulturele en religieuze dogma's die haaks staan op wettelijke verworvenheden van vrouwen hier.

Mag dat of komt uw clubje heksenjagers er al aan?
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2013, 17:10   #189
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Ik verdedig mijn standpunt en leg het zelf omstandig uit maar blijkbaar is dit voor u te hoog gegrepen?
Een simpele samenvatting; hoofddoeken zijn de guillotine van vrouwenrechten, ik kan niet verhinderen dat vrouwen daarvoor kiezen of zelfs gedwongen worden maar ik kan wel bekritiseren dat dit gedachtengoed als gelijkwaardig plaats krijgt binnen onze samenleving.

En dat zal ik steeds doen omdat ik beperkingen voor vrouwen aangaande seksuele verantwoordelijkheden, hun toegang tot de arbeidsmarkt, hun positie tegenover mannen en hun islamtische rechten onmogelijk als gelijkwaardig kan zien. Ik vind namelijk dat vrouwen geen gezag van mannen nodig hebben, ze niet verantwoordelijk zijn voor iets anders dan eigen seksueel gedrag, ze vrij zijn tot hun partnerkeuze, seksuele geaardheid, vorm van samenleven, ik vind dat hun recht op werk niet afhangt van het humeur van hun man en ze kort en dom gehouden worden binnen sulturele en religieuze dogma's die haaks staan op wettelijke verworvenheden van vrouwen hier.

Mag dat of komt uw clubje heksenjagers er al aan?
Het is toch wel erg dat al die zaken waar we de voorbije 70 jaar voor gestreden hebben nu terug op de helling worden gezet gewoon omdat ze hier een woestijnreligie binnenhalen die geeneens scheiding tussen kerk en staat kent, en zich bovendien nog eens beschermd voelt door de leidende linkse kerk.

Was het ergens hierboven in dit draadje dat Sywen zei dat degenen die met een pastavergiet op hun hoofd willen gaan werken er ridicuul uitzien. Maar wij moeten dus wel RESPECT (!!!!?????) opbrengen voor vrouwen die midden in het jaar denken dat het karnaval is en erbij lopen alsof ze recht van de kameel gevallen zijn!
Wel sorry, ik bekijk elke hoofddoek met een minachtende blik, omdat deze vrouwen MIJN rechten en de rechten van mijn dochters willen ondermijnen en hen terug onder het juk van de penisdragers willen brengen. BAH!
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2013, 17:49   #190
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.526
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
maar blijkbaar niet het recht om zelf te kiezen wat je draagt. of geef je dat recht wel aan jouw dochters, maar niet aan de moslima's ?



maar vrouwen moeten zich aanpassen jouw denkbeelden??? dat staat haaks op de emancipatie. je geeft dus in wezen het artikel gelijk. dank u.



zoals ik al eerder zei; geef je enkel het recht om te dragen wat je wilt aan je dochters, en niet aan de moslima's?

dat is zeker géén gelijkheid van rechten. degene die gelijke rechten niet erkennen , zijn dus ook degene die een hoofddoek willen verbieden.



jammer dat jullie 'het-opleggen-aan-vrouwen-dat-zij-niet-mogen-kiezen-qua-kledij' in onze wetgeving willen gieten. géén haar beter dus.



in hun privéleven... een gemakkelijk dooddoener. mooi weggestopt zodat jij het niet kan zien dus.

mogen jouw dochters enkel in hun privéleven een korte rok dragen, enkel in hun privéleven met blote armen rondlopen?





gelijkwaardig? enkel voor de niet moslima's bedoel je dus?




jij wilt het niet opgelegd krijgen hoe jij moet denken? maar je wil dus wel opleggen aan moslima's hoe zij over die hoofddoek moeten denken?

ziet iemand anders die hypocrisie ook?


eventjes deze zinnen bij elkaar gezet en wat zien we (weeral).

2 tegengestelde zaken: je wilt wel opkomen voor 'alle vrouwen die hier wonen'

maar niet voor de moslima's, zij moeten het 'zelf' doen.

moet ik er nog een tekeningetje bij maken?
Ga dat geleuter gaan verkopen in de moslimlanden en kom dan eens terug als ze het ginder begrepen hebben!
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2013, 17:55   #191
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.526
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
Ik kan geen cultuur accepteren die vrouwen in een minderwaardige positie duwt, omdat ze hun lichaamsdelen niet mogen bedekken.
Eigenlijk hadden wij hier ook het nazisme niet mogen buitengooien destijds...
Zomaar hun vrijheid beknotten!
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2013, 17:55   #192
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
tja, de westerse man wil natuurlijk graag de 'akker' zien waar hij zijn zaad wil in gaan planten hé
Hier noemen ze dat “geen kat in een zak kopen”.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2013, 17:57   #193
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
aangezien je het nederlands niet volkomen machtig bent, hier een tip:
http://www.dutchgrammar.com/nl/
veel vriendelijke mensen die je wel willen helpenom het nederlands te leren.
whoehaha
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2013, 19:02   #194
Sywen
Minister-President
 
Sywen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2007
Berichten: 5.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Man wat een onnozele opmerking is me dit nu!
Er al opgekomen dat er ook nog normale mannen en vrouwen bestaan die minder geobsedeerd, seks niet gelijk zien aan akkers en ploegen en al evenmin ieder gedrag vanuit die obsessie benaderen??

Doe even normaal zeg!
ah ja, het gaat nu niet over de moslims, maar over westerlingen, dus mag zoiets niet worden gezegd. dubbele standaard, weeral.
__________________
“Conservatism is the blind and fear-filled worship of dead radicals.” -- Mark Twain

"Flandern muss unabhängig werden" -- Adolf Hitler
Sywen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2013, 19:07   #195
Sywen
Minister-President
 
Sywen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2007
Berichten: 5.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Ik verdedig mijn standpunt en leg het zelf omstandig uit maar blijkbaar is dit voor u te hoog gegrepen?
jouw dwaze uitspraken zijn niet moeilijk te begrijpen

nog eens opnieuw:


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ik wil niet opgelegd krijgen hoe ik moet denken over hoofddoeken
jij wilt het niet opgelegd krijgen hoe jij moet denken? maar je wil dus wel opleggen aan moslima's hoe zij over die hoofddoek moeten denken? nl dat die toch oh zo slecht is...


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice
Betekent dit dat ik vrouwen het recht ontzeg in hun priveleven een hoofddoek te dragen? Nee.
Zij zullen zelf voor hun rechten moeten opkomen


het is mijn goed recht om als niet moslim op te komen voor de verworvenheden van alle vrouwen die hier wonen en leven, ookal zetten die vrouwen zelf die stap niet in hun priveleven.
je wilt wel opkomen voor 'alle vrouwen die hier wonen'

maar niet voor de moslima's, zij moeten het 'zelf' doen.

moet ik er nog een tekeningetje bij maken?
__________________
“Conservatism is the blind and fear-filled worship of dead radicals.” -- Mark Twain

"Flandern muss unabhängig werden" -- Adolf Hitler

Laatst gewijzigd door Sywen : 1 april 2013 om 19:10.
Sywen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2013, 19:08   #196
BonBon
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: The old country
Berichten: 10.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
ah ja, het gaat nu niet over de moslims, maar over westerlingen, dus mag zoiets niet worden gezegd. dubbele standaard, weeral.
Wat doen moslim mannen haast altijd als ze in een groepje staan te praten? Extreem vuil en grof praten over vrouwen, hun bekende, toevallige passanten en zelfs over elkaars vrouwen. De frustratie en perversiteit zit er diep ingeworteld en dat heb ik zelf al mogen ervaren met m'n dochter, er is wel degelijk een groot verschil tussen moslims en westerse mannen.
BonBon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2013, 19:11   #197
BonBon
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: The old country
Berichten: 10.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht

2 tegengestelde zaken: je wilt wel opkomen voor 'alle vrouwen die hier wonen'

maar niet voor de moslima's, zij moeten het 'zelf' doen.

moet ik er nog een tekeningetje bij maken?
De boerka kunnen we verbieden maar niet de rest hé, dat moeten ze inderdaad zelf doen. We kunnen enkel zaken verbieden op scholen, werk en ambtenaren. Voor de rest kunnen we enkel helpen als ze zelf beslist om zich los te breken.
BonBon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2013, 19:15   #198
Sywen
Minister-President
 
Sywen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2007
Berichten: 5.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BonBon Bekijk bericht
Wat doen moslim mannen haast altijd als ze in een groepje staan te praten? Extreem vuil en grof praten over vrouwen, hun bekende, toevallige passanten en zelfs over elkaars vrouwen. De frustratie en perversiteit zit er diep ingeworteld en dat heb ik zelf al mogen ervaren met m'n dochter, er is wel degelijk een groot verschil tussen moslims en westerse mannen.
ik ben meer uitgescholden, grof behandeld door 'vlaamse mannen die zoiets toch nooit zouden doen, onbestaande' dan door moslims.
je moet als meisje maar eens in een 'vlaams' café gaan, je kan heel de avond niet meer zitten.

(is wel geen vlaming, ma soit)
__________________
“Conservatism is the blind and fear-filled worship of dead radicals.” -- Mark Twain

"Flandern muss unabhängig werden" -- Adolf Hitler

Laatst gewijzigd door Sywen : 1 april 2013 om 19:17.
Sywen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2013, 19:29   #199
BonBon
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: The old country
Berichten: 10.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
ik ben meer uitgescholden, grof behandeld door 'vlaamse mannen die zoiets toch nooit zouden doen, onbestaande' dan door moslims.
je moet als meisje maar eens in een 'vlaams' café gaan, je kan heel de avond niet meer zitten.

(is wel geen vlaming, ma soit)
.

We zijn verre van perfect maar het billenknijpen is toch voorbij hoor, Peter Sagan heeft zich zelfs verontschuldigd hiervoor, kun je nagaan. Een moslim zou de schuld steken op de vrouw, niet op zichzelf.
BonBon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2013, 19:30   #200
BonBon
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: The old country
Berichten: 10.017
Standaard




Laatst gewijzigd door BonBon : 1 april 2013 om 19:32.
BonBon is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:32.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be