Zondag 22 augustus : IJZERWAKE

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door zillox

Leuk... een plaats vol zatte VB'ers. Ik wil de volgende morgen de zaal eens zien

VB'ers moeten zat zijn om zot te doen.

Bubbers hoeven zelf niet zat te zijn om zot te doen.

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

VB'ers moeten zat zijn om zot te doen.

Bubbers hoeven zelf niet zat te zijn om zot te doen.

ik geloof niet dat ik dit als een argument pro VB moet interpreteren

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

VB'ers moeten zat zijn om zot te doen.

8) Veel VB-ers, lopen er regelmatig dan ook straalbezopen bij 8)

[johan]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

8) Veel VB-ers, lopen er regelmatig dan ook straalbezopen bij 8)

Hoe zou jij dat weten ? Pipo !

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door johan

Hoe zou jij dat weten ? Pipo !

Ik ken wel verschillende "blok-café's" hoor. Het kan toeval zijn , maar in al deze, is er een opvallend hoog alcoholverbruik. 8)

[Dave]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Ik ken wel verschillende "blok-café's" hoor. Het kan toeval zijn , maar in al deze, is er een opvallend hoog alcoholverbruik. 8)

tja, is natuurlijk iets anders dan die jeughuizen waar de weed walm zo naar buiten komt.
Geef me dan maar een fris pint.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

8) Veel VB-ers, lopen er regelmatig dan ook straalbezopen bij 8)

Gelukkig dat het allemaal in de Westhoek gebeurt, ver van mijn deurke in Antwerpen. Die geraken nooit straalbezopen tot hier

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Ik ken wel verschillende "blok-café's" hoor. Het kan toeval zijn , maar in al deze, is er een opvallend hoog alcoholverbruik. 8)

Jij bent teveel coffeshops gewoon zeker?

[Clio]

Het is gemakkelijk om slechts gedeeltelijk te citeren. Walter Baeten in De Morgen aan de vooravond van de verkiezingen als antwoord op de vraag op welke partij hij zou stemmen:

"Ik voel meer voor het progressieve imago van Spirit dan voor de conservatieve koers van de N-VA. Maar het zijn toch de Vlaamse eisen die de doorslag zullen geven. Op dat vlak heb ik een probleem met Spirit. Ik was erg ontgoocheld over hun houding in het debat over de splitsing van de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde. In het Vlaams Parlement schaarden ze zich achter die eis, maar in het federale parlement volgden ze de SP.A, die de kwestie op de lange baan heeft geschoven. Natuurlijk heeft Geert Lambert gelijk als hij zegt dat die eis voor de verkiezingen niet meer gerealiseerd kon worden. Maar het blijft een gemiste kans om de Franstaligen duidelijk te maken dat het menens is. Ik stem alleen op Spirit als die partij van de Vlaamse eisen een breekpunt maakt. Geen deelname aan de Vlaamse regering, tenzij de splitsing van de kieskring Brussel onmiddellijk wordt gerealiseerd. Het wordt nog een moeilijke keuze, want behalve naar de programma's kijk ik ook naar de kandidaten. Soms staan die op de verkeerde lijst. Ik vind Bart Staes een zeer competente en hardwerkende politicus die zijn plaats in het Europees Parlement dubbel en dwars verdient, een man bovendien met de juiste ideeën over de Vlaamse ontvoogding. Het is jammer dat uitgerekend hij opkomt bij Groen!, met voorsprong de meest unitaire partij van ons land. Op wie ik dan wel stem? Ik heb heel veel respect voor Helga Stevens, de doofstomme advocate die op N-VA-lijst staat. Ik heb met haar in een paar vergaderingen gezeten. Hoe zij haar handicap overwint, daar neem ik mijn hoed voor af. Ach, eigenlijk weet ik het nog niet. Misschien moet ik toch weer mijn stemmen spreiden, dan is het dilemma opgelost."

Ik laat in het midden of het opportuun is dat Walter Baeten op deze vraag een antwoord gaf. Maar, zoals hier eerder werd geschreven, eerlijk is eerlijk.

[johan]

Oorspronkelijk geplaatst door Clio

Het is gemakkelijk om slechts gedeeltelijk te citeren. Walter Baeten in De Morgen aan de vooravond van de verkiezingen als antwoord op de vraag op welke partij hij zou stemmen:

"Ik voel meer voor het progressieve imago van Spirit dan voor de conservatieve koers van de N-VA. Maar het zijn toch de Vlaamse eisen die de doorslag zullen geven. Op dat vlak heb ik een probleem met Spirit. Ik was erg ontgoocheld over hun houding in het debat over de splitsing van de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde. In het Vlaams Parlement schaarden ze zich achter die eis, maar in het federale parlement volgden ze de SP.A, die de kwestie op de lange baan heeft geschoven. Natuurlijk heeft Geert Lambert gelijk als hij zegt dat die eis voor de verkiezingen niet meer gerealiseerd kon worden. Maar het blijft een gemiste kans om de Franstaligen duidelijk te maken dat het menens is. Ik stem alleen op Spirit als die partij van de Vlaamse eisen een breekpunt maakt. Geen deelname aan de Vlaamse regering, tenzij de splitsing van de kieskring Brussel onmiddellijk wordt gerealiseerd. Het wordt nog een moeilijke keuze, want behalve naar de programma's kijk ik ook naar de kandidaten. Soms staan die op de verkeerde lijst. Ik vind Bart Staes een zeer competente en hardwerkende politicus die zijn plaats in het Europees Parlement dubbel en dwars verdient, een man bovendien met de juiste ideeën over de Vlaamse ontvoogding. Het is jammer dat uitgerekend hij opkomt bij Groen!, met voorsprong de meest unitaire partij van ons land. Op wie ik dan wel stem? Ik heb heel veel respect voor Helga Stevens, de doofstomme advocate die op N-VA-lijst staat. Ik heb met haar in een paar vergaderingen gezeten. Hoe zij haar handicap overwint, daar neem ik mijn hoed voor af. Ach, eigenlijk weet ik het nog niet. Misschien moet ik toch weer mijn stemmen spreiden, dan is het dilemma opgelost."

Ik laat in het midden of het opportuun is dat Walter Baeten op deze vraag een antwoord gaf. Maar, zoals hier eerder werd geschreven, eerlijk is eerlijk.

Een man van hetzelfde soort als zijn voorganger : links, onbetrouwbaar, verkocht aan de regering, geen separatist, geen respect voor de (rechts-) nationalistische vleugel van de Vlaamse beweging.
Wat mij betreft : van die boer geen eieren !

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door johan

Een man van hetzelfde soort als zijn voorganger : links, onbetrouwbaar, verkocht aan de regering, geen separatist, geen respect voor de (rechts-) nationalistische vleugel van de Vlaamse beweging.
Wat mij betreft : van die boer geen eieren !

Dat die man verkocht is aan de regering geloof ik niet. Ik zie het meer alsvolgt:
Het IJzerbedevaartcomite zit nu in een internationale groep van vredesbewegingen en heeft ook bindingen heeft me de regering. En daardoor wellicht niet meer echt onafhankelijk. Heel het regime (dat terecht schrik heeft van Vlaams zelfbestuur) heeft ook het VB en aanverwanten zo duivels voorgesteld dat samenwerking zeer moeilijk verdedigbaar is op het publieke forum.

[Clio]

Als jullie bedoelen dat Walter Baeten geen Vlaams Blokker is, dan hebben jullie gelijk. Al de rest - links, onbetrouwbaar, verkocht aan de regering, geen separatist, geen respect voor de (rechts-) nationalistische vleugel van de Vlaamse beweging - is larie en apekool.

Lees de standpunten die het IJzerbedevaartcomité het laatste jaar heeft ingenomen. Jullie vroegen radikalisering, jullie kregen radikalisering. Hoe kunnen jullie blijven volhouden dat het Comité een Belgicistisch verlengstuk van het regime is, terwijl jullie kunnen zien en lezen dat het IJzerbedevaartcomité pleit voor een onafhankelijk Vlaanderen als lidstaat van de Europese Unie, dus pleit voor het einde van België en het Belgische regime?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Clio

Lees de standpunten die het IJzerbedevaartcomité het laatste jaar heeft ingenomen. Jullie vroegen radikalisering, jullie kregen radikalisering.

Ik zie helemaal geen radicalisering, hoogstens een paar accentverschillen die na de toch wel heel afbrekende koers van de vroegere voorzitter hoognodig waren om verder al te groot gezichtsverlies te vermijden. Daarom ga ik ook dit jaar eens te meer naar de IJzerwake die wel een eerlijke, radicale en gemeende boodschap uitdraagt. En met mij zullen er weer velen komen: evenveel of zelfs nog meer dan op de IJzerbedevaart.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Dat die man verkocht is aan de regering geloof ik niet. Ik zie het meer alsvolgt:
Het IJzerbedevaartcomite zit nu in een internationale groep van vredesbewegingen en heeft ook bindingen heeft me de regering. En daardoor wellicht niet meer echt onafhankelijk. Heel het regime (dat terecht schrik heeft van Vlaams zelfbestuur) heeft ook het VB en aanverwanten zo duivels voorgesteld dat samenwerking zeer moeilijk verdedigbaar is op het publieke forum.

Je bedoelt dat het IJzerbedevaartcomité er stilaan naar streeft om voor alle Vlamingen te spreken en niet enkel naar een stelletje marginale extremistische nostalgieke nitwits. We zullen eens zien hoeveel volk IJzerwake de komende jaren op de been zal blijven brengen, maar ik vrees dat het nooit een massabeweging zal worden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

We zullen eens zien hoeveel volk IJzerwake de komende jaren op de been zal blijven brengen, maar ik vrees dat het nooit een massabeweging zal worden.

De IJzerwake spreekt dan ook een politiek bewust publiek aan dat de kaart trekt van het Vlaamse radicalisme. En zoals u en ik wel weten is het aantal mensen die politiek bewust zijn in iedere samenleving eerder aan de lage kant. Jammer genoeg liggen heel veel mensen niet wakker van "de politiek".

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Je bedoelt dat het IJzerbedevaartcomité er stilaan naar streeft om voor alle Vlamingen te spreken en niet enkel naar een stelletje marginale extremistische nostalgieke nitwits.

Voelt u zich dan aangesproken door het IJzerbedevaartcomité? Zo ja, zult u dan dit jaar op de IJzerweide aanwezig zijn? Zo neen, wat schort er dan aan de nieuwe aanpak en verlinksing van het comité?

Ik ben nu eens echt benieuwd wat uw antwoord zal zijn...

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Voelt u zich dan aangesproken door het IJzerbedevaartcomité? Zo ja, zult u dan dit jaar op de IJzerweide aanwezig zijn? Zo neen, wat schort er dan aan de nieuwe aanpak en verlinksing van het comité?

Ik spreek eerder van het afvijlen van de rechtsextremistische kantjes, maar dat maakt wat mij betreft van de IJzerbedevaart nog altijd geen progressief modern concept.

Mijn mening? Luister maar naar historicus Sophie de Schaepdrijver in de zomer van 2002 over de IJzertoren: "Bij zo'n grimmige betonnen fallus met kruisvormige eikel denk je niet meteen aan bonte openheid en nieuwe politieke cultuur. Dan denk je aan eiken boekenkasten met het verzameld werk van Ferdinand Vercnocke. Het zal nog wel een tijdje duren voor de IJzerbedevaart die beladenheid kwijt is. Al mijn sympathie voor de mensen die hard werken om zo ver te raken. Maar zelf zou ik nooit naar Diksmuide gaan."

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Ik spreek eerder van het afvijlen van de rechtsextremistische kantjes, maar dat maakt wat mij betreft van de IJzerbedevaart nog altijd geen progressief modern concept.

Antwoord eens op de vraag. U schrijft immers eerder dat de IJzerbedevaart alle Vlamingen wil gaan aanspreken. U dus ook...

Waarom voelt u zich dan niet aangesproken? Waar liep het fout met de linkse omturning van de IJzerbedevaart?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Mijn mening? Luister maar naar historicus Sophie de Schaepdrijver in de zomer van 2002 over de IJzertoren: "Bij zo'n grimmige betonnen fallus met kruisvormige eikel denk je niet meteen aan bonte openheid en nieuwe politieke cultuur. Dan denk je aan eiken boekenkasten met het verzameld werk van Ferdinand Vercnocke. Het zal nog wel een tijdje duren voor de IJzerbedevaart die beladenheid kwijt is. Al mijn sympathie voor de mensen die hard werken om zo ver te raken. Maar zelf zou ik nooit naar Diksmuide gaan."

Wat De Schaepdrijver schrijft over de IJzertoren laat me volledig koud. Blijkbaar moet deze De Schaepdrijver dringend ergens een goede beurt krijgen, daar ze fallussymbolen ziet waar er geen zijn. Ongetwijfeld is iedere kerktoren voor haar een stenen of betonnen fallus met een scherpe eikel dan...

Bij de IJzertoren denk ik helemaal niet aan Vercnocke en al evenmin aan eiken boekenkasten. En met mij de meeste mensen. Wie heeft er trouwens nog gehoord van een dichter als Vercnocke? Zelf heb ik hier in mij bibliotheek nog twee poëziebundeltjes liggen, maar zijn stijl spreekt me echt niet aan.

Maar De Schaepdrijver geeft zelf de beste reden waarom de IJzerbedevaart beter niets had veranderd: wat er ook gebeurt, de uitgesproken linksen en tegenstanders krijgt men toch niet over de vloer. Ze zegt het nu eenmaal zelf. Door de verlinksing heeft de IJzerbedevaart er wel voor gezorgd dat vele trouwe en radicale bedevaarders nu niet langer naar Diksmuide trekken. Al van in mijn prille jeugd ging ik naar de IJzerbedevaart. Toen het gepruts en verander begon heb ik vaarwel gezegd. Nu is er gelukkig een waardig en radicaal alternatief, de IJzerwake. En met mij komen nu velen ook weer in beweging.

[Clio]

Kan u dan even uitleggen wat u bedoelt met 'verlinksing'?