Israel bedreigt Rusland openlijk

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

... waarmee weer wordt bevestigd dat al-Qaida de huurlingen zijn van de VS. Dit was zo in de jaren '80 in Afghanistan en dat is zo vandaag.

Uiteraard, dat spreek ik ook helemaal niet tegen. Ik denk alleen dat ze zichzelf niet zo zullen zien.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Je geeft zelf toe dat je "geen specialist" bent. Nu, ik zwijg over zaken die ik niet weet. Als ik je hier zaken vertel, dan is dat dus wel vanuit een zeer grondige baggage op dit terrein.

De officiële Sunnitische positie is dat iemand die de shahada uitspreekt, moslim is. Alawieten geloven in God en geloven dat Mohammed Gods boodschapper is. Dus zijn ze moslims. Punt.

Also known as Nusayris, the Alawis are a branch of Isma'ilism which has gone so far along its own path that many Muslims no longer even regard it as a form of Islam.Although Sunni Muslims do not regard them as Muslims, Alawis consider themselves to be Muslims.http://atheism.about.com/library/FAQ...lam_alawis.htm

Some Sunni scholars such as Ibn Kathir, on the other hand, have categorized Alawites as pagans in their religious works.

Alawis have been reported to celebrate certain Christian festivals "in their own way",[44] Jesus birth and Palm Sunday.[33] Alawites may have integrated doctrines from other religions (syncretism), in particular from Ismaili Islam and Christianity,a claim which has been refuted lately by the researcher Yaron Friedman.[8][22][44] The claim that Alawis believe Ali is a deity has been contested by scholars.[51] By some accounts, Alawis believe in reincarnation.[52]

http://en.wikipedia.org/wiki/Alawites



However, the whole religion is actually a mysterious cocktail of Islam, Christianity, Neo-Platonism, Gnosticism and Zoroastrianism with several others, such as Phoenician paganism, Mazdakism and Manicheanism, thrown in for good measure. Amongst this rich cocktail of beliefs and 'isms, Christianity is the most obvious. Some even accused Alawism of being a secret Christian proclivity because it has a holy trinity, celebrates some Christian holidays and honours many Christian saints. On top of that, alcohol is permitted. Wine has a sacred role for it represents God, pilgrimage to Mecca a form of idol worship, and Alawite women seem to enjoy more freedom. This gender equality is actually the side-effect of gender inequality since women traditionally did most of the hard labour and did not have to veil or cover their hair.


Prior to 20th century, all five fatwas issued by Sunnis scholars directly or indirectly targeted the Alawites, viewing them as heretics outside Islam. During the 1970s, they managed to be granted two fatwas, this time from prominent Shia scholars from Iran, recognizing them as part of the Shia creed. However, according to an unofficial survey in Syria, they are still not considered proper Muslim.

http://www.illumemagazine.com/zine/a...sing-War-14230

[tomm]

Dit gebeurt er wanneer de rebellen aan de macht komen:


Recently, the German-language news site FAZ was the first to break the news that it was indeed elements of the resistance, not Assad's army, that killed at least ninety in the Houla's massacre. Not random targets, the Houla region is 90% Sunni yet the victims were almost entirely among the Shia and the minority ruling Alawites clans. Islamist rebels marched the streets chanting "Freedom! Freedom! Until all the Alawites are crushed to the bottom". A TV channel broadcasting from Saudi named itself "Sunny blood as one" featuring Sunnis clerics calling for jihad.


At the Zaatari refugee camp in Jordan, a desolate tent city where nearly half of the 25,000 residents are younger than 12 and desperately bored, many of the children spoke of revenges against the Alawites. The convictions of Heza, 13, were blunt. "We will never live together," he said. "All the Alawites are security agents. After the revolution, we want to kill them."

What happened in Iraq and Egypt after the fall of Saddam and Mubarak was well recorded. Half a million Christians in Iraq, 50% of their population, left the country in despair. For the Mandaeans - the world's oldest Gnostic religion- they were given three choices: fled, converted, or killed. The BBC reports that a leaflet was distributed to Christian and Mandaean homes in Baghdad reading 'Either you embrace Islam and enjoy safety and coexist amongst us, or leave our land and stop toying with our principles. Otherwise, the sword will be the judge between belief and blasphemy'". Mandaean women and girls have been forced to marry Muslim men. One cannot be a Mandaean without two Mandaean parents. Hence, the forced marriages are a means of forcing the religion out of existence. As a result, 80% of the Mandaean fled the country.

And not just the Coptic Christians, one million Shias in Egypt have been neglected while some received death threats, according to Newstateman. When more than 200 Shia were forcibly prevented from celebrating Ashura in December 2011, the president of Cairo's Al Hussein mosque said: "If they want to practice their rituals, then they should go back to their own country". Ironically, most Egyptian Shias are exactly that: Egyptian. In fact, Cairo was found by the Fatimid dynasty who was exclusively Shia.

Looking at what happened in Iraq and Egypt, one has no difficulties envisioning what will be the future of minorities in Syria's post-Assad. According to the Vatican's Fides news agency, mosques in the western Syrian town of Qusayr have issued an ultimatum that Christians must leave the town. Reports also include the desecration of churches and the murders of Christians. The Christian inhabitants of Qusayr suffer harassment such as no vehicular access on streets and the obligation to "give way" if they meet a Muslim, "as in the days of the Ottoman caliphate," notes the source of Fides.

http://www.illumemagazine.com/zine/a...sing-War-14230

Arabische lente? Dit lijkt eerder op een strenge winter, of een vreselijke natuurramp. According to CAN, indigenous Middle Eastern Christians do not see a 'Spring' anywhere in sight. To them, the term 'Arab Spring' actually sounds increasingly like a bad joke, black humor. They see, instead, the makings of a 'Arab nightmare' – with dire consequences for the region and the world.





Kom op, Hollande en Cameron, nog meer wapens voor deze vredelievende betogers aub!

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Daarmee tonen deze terroristen dus aan dat zij de Sunnitische orthodoxie verlaten hebben. Zij zijn weliswaar moslims, maar hun gedrag is dat van de meest extremistische sekten uit het verleden en ver verwijderd van de islamitische mainstream, Sunnitisch of Sji'itisch trouwens. Zij installeren "fitna" in de samenleving.

Nu, ook de reactionaire regering gaat niet vrijuit in het verspreiden van chaos.

Dit alles heeft weinig met religie te maken, maar met Orwelliaanse toestanden waarbij alle termen worden omgedraaid en oorlog vrede betekent.

Dat ze ver verwijderd zijn van de islamitische mainstream is toch irrelevant?

Ze zijn moslim en daarmee klaar.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

... waarmee weer wordt bevestigd dat al-Qaida de huurlingen zijn van de VS. Dit was zo in de jaren '80 in Afghanistan en dat is zo vandaag.

Heb jij een bron hiervoor?

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Heb jij een bron hiervoor?

Het is toch genoegzaam bekend dat de VS al-Qaida steunde tegen de Russen?

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Het is toch genoegzaam bekend dat de VS al-Qaida steunde tegen de Russen?

En de canadezen steunde Nederland in de tweede wereld oorlog, zijn nu de canadezen huurlingen van de Nederlanders?

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Dat ze ver verwijderd zijn van de islamitische mainstream is toch irrelevant?

Ze zijn moslim en daarmee klaar.

Volgens onze vriend tomm zijn zij de "enige échte" moslims en zijn alle moslims die het niet met hen eens zijn "geen echte moslims". Hij doet zich voor als een communist, maar neemt het discours van de meest extreme wahabieten over. Hij is dus waarschijnlijk eerder een Russische nationaal-bolsjeviek die de religieuze tegenstellingen op de spits wil drijven. Die zijn ook niet direct te vinden voor de scheiding tussen Kerk en staat, maar dromen eerder van een Orthodoxe theocratie, vermengd met New Age en Satanistische elementen.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Volgens onze vriend tomm zijn zij de "enige échte" moslims en zijn alle moslims die het niet met hen eens zijn "geen echte moslims". Hij doet zich voor als een communist, maar is eigenlijk een Russische nationaal-bolsjeviek die de religieuze tegenstellingen op de spits wil drijven.

Wat een stouterd die tommm he,

1: Ontkenning van antisemitisme in Rusland en andere Oostbloklanden.

2: Anti-religie zijn.

Hij verdient eigenlijk wel billenkoek.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

[b]Also known as Nusayris, the Alawis are a branch of Isma'ilism

En het Ismaïlisme is een van de grote stromingen in de islam, die geleid heeft tot het Fatimidisch kalifaat en de stichting van de prestigieuze Al-Azhar universiteit in Egypte, nog steeds een van de meest prestigieuze islamitische universiteiten ter wereld.

Mijn bronnen zijn niet Wikipedia, maar wel jaren van universitaire studie. Met name over politieke islam heb ik acht jaar geleden nog een eindverhandeling geschreven, en ik ben mij in al die jaren blijven bijscholen.

Overigens herhaal je klakkeloos de leugen van de rebellen van het Ba'ath-regime als "Alawitisch regime", terwijl de meerderheid van de partijleden Sunni zijn, Sunnieten ook belangrijke posities in de regering bekleden, de echtgenote van de president Sunnitisch is, enzovoort. Het Ba'ath-regime wordt inderdaad door een aantal Alawitische officieren, veelal verwanten van de Assad-familie, gesteund, maar ook door de Sunnitische bourgeoisie. En omgekeerd zijn er ook Alawieten die anti-Assad zijn.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Wat een stouterd die tommm he,

1: Ontkenning van antisemitisme in Rusland en andere Oostbloklanden.

2: Anti-religie zijn.

Hij verdient eigenlijk wel billenkoek.

Hij kletst een beetje teveel uit zijn nek, en als hij dan betrapt wordt, dan blijft hij de stijfhoofdige Rus die niet in staat blijkt een stap in de richting van zijn discussiepartner te zetten.

Hij is wel intelligent, en heeft al veel van de wereld gezien.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

En het Ismaïlisme is een van de grote stromingen in de islam, die geleid heeft tot het Fatimidisch kalifaat en de stichting van de prestigieuze Al-Azhar universiteit in Egypte, nog steeds een van de meest prestigieuze islamitische universiteiten ter wereld.

Mijn bronen zijn niet Wikipedia, maar wel jaren van universitaire studie. Met name over politieke islam heb ik acht jaar geleden nog een eindverhandeling geschreven, en ik ben mij in al die jaren blijven bijscholen.

Volgens mij is dit redelijk juist: http://en.wikipedia.org/wiki/Ismailism

De kritische houding tegenover Wikipedia is vaak onterecht. Als er goede bronnen staan, dan is zo,n Wikipedia artikel erg betrouwbaar.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Hij kletst een beetje teveel uit zijn nek, en als hij dan betrapt wordt, dan blijft hij de stijfhoofdige Rus die niet in staat blijkt een stap in de richting van zijn discussiepartner te zetten.

Hij is wel intelligent, en heeft al veel van de wereld gezien.

Precies om die rede vind ik het wel meevallen met zijn intelligentie. Zijn intelligentie en kennis is vooral erg selectief.

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Volgens onze vriend tomm zijn zij de "enige échte" moslims en zijn alle moslims die het niet met hen eens zijn "geen echte moslims". Hij doet zich voor als een communist, maar neemt het discours van de meest extreme wahabieten over. Hij is dus waarschijnlijk eerder een Russische nationaal-bolsjeviek die de religieuze tegenstellingen op de spits wil drijven. Die zijn ook niet direct te vinden voor de scheiding tussen Kerk en staat, maar dromen eerder van een Orthodoxe theocratie, vermengd met New Age en Satanistische elementen.

Ik ben akkoord met je stellingen over de islam, maar ik vind je analyse over tomm toch wel wat kort door de bocht.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Volgens mij is dit redelijk juist: http://en.wikipedia.org/wiki/Ismailism

De kritische houding tegenover Wikipedia is vaak onterecht. Als er goede bronnen staan, dan is zo,n Wikipedia artikel erg betrouwbaar.

Ik vind Wikipedia fantastisch. Maar als er iemand die zelf toegeeft het onderwerp niet te kennen selectief copy-paste gaat doen vanop Wikipedia om een ongenuanceerde visie op de feiten te geven, dan ben ik niet akkoord.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Ik ben akkoord met je stellingen over de islam, maar ik vind je analyse over tomm toch wel wat kort door de bocht.

Ze is inderdaad te kort door de bocht. Hij is waarschijnlijk geen nazbol - al heeft hij er soms een aantal trekjes van.

Ik begrijp echter niet waarom hij per se de religieuze legitimatie van het Assad-regime, dat hij beweert te verdedigen, volledig wel wegtrekken en die volledig in het Saudi-kamp wil leggen.

Als Hugo Chavez zegt dat hij christen is, wie zijn wij dan om te zeggen dat Franco de échte christen is en Chavez een valse christen? Ik heb zelf ook kritiek op de christelijke theologie, maar ik denk toch dat iemand die vocht voor het volk zoals Chavez toch een beter voorbeeld is van christelijke naastenliefde dan een brutale dictator als Franco die vocht tegen het volk en voor een kliek van hogere officieren en bourgeoisie.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Precies om die rede vind ik het wel meevallen met zijn intelligentie. Zijn intelligentie en kennis is vooral erg selectief.

Het is niet omdat hij koppig is, dat hij niet intelligent kan zijn. Hij heeft inderdaad een vrij één-dimensionale visie op de werkelijkheid en neemt vooral die feiten op die in zijn systeem passen. Dat is echter een karaktertrek, geen teken van gebrek aan intelligentie. Door zijn intelligentie kan hij die feiten juist logisch en overtuigend ordenen, zodat je, als je hem leest, soms echt denkt dat het in Witrusland het paradijs op aarde is... tot als je iemand spreekt die óók in Witrusland is geweest.

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Ze is inderdaad te kort door de bocht. Hij is waarschijnlijk geen nazbol - al heeft hij er soms een aantal trekjes van.

Ik begrijp echter niet waarom hij per se de religieuze legitimatie van het Assad-regime, dat hij beweert te verdedigen, volledig wel wegtrekken en die volledig in het Saudi-kamp wil leggen.

Als Hugo Chavez zegt dat hij christen is, wie zijn wij dan om te zeggen dat Franco de échte christen is en Chavez een valse christen? Ik heb zelf ook kritiek op de christelijke theologie, maar ik denk toch dat iemand die vocht voor het volk zoals Chavez toch een beter voorbeeld is van christelijke naastenliefde dan een brutale dictator als Franco die vocht tegen het volk en voor een kliek van hogere officieren en bourgeoisie.

Ik ben het over de religieuze analyse met je eens hoor. Ik ben een tegenstander van het radicale anti-religieuze denken dat sommige linksen tentoonspreiden. Anderzijds vind ik wel dat religie en politiek best zoveel mogelijk gescheiden blijven.

Maar ik heb geen enkel probleem met progressieve leiders zoals Chávez, Nasser en dergelijke, die religieuze gevoelens mee laten spelen als inspiratie voor hun links engagement. Wel integendeel.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Het is niet omdat hij koppig is, dat hij niet intelligent kan zijn. Hij heeft inderdaad een vrij één-dimensionale visie op de werkelijkheid en neemt vooral die feiten op die in zijn systeem passen. Dat is echter een karaktertrek, geen teken van gebrek aan intelligentie. Door zijn intelligentie kan hij die feiten juist logisch en overtuigend ordenen, zodat je, als je hem leest, soms echt denkt dat het in Witrusland het paradijs op aarde is... tot als je iemand spreekt die óók in Witrusland is geweest.

Naja... ik ben het daar niet mee eens.

Dan hebben wij allebei een andere definitie van "intelligentie". Een intelligent iemand is voor mij:

1: Iemand die hoog scoort op officiële IQ testen

2: Iemand die breed geïnteresseerd is.

3: Iemand die nuance,s kent.

4: Iemand die niet bepaalde feiten gaat ontkennen om beter uit de hoek te komen.

Enz.

Daarbij... is het ook volslagen belachelijk om iemand zijn "reiservaringen" als objectief te beschouwen. Ik baseer mijn kennis over dat soort dingen liever op wetenschappelijke bronnen.

De ervaringen die opdoet tijdens het reizen zijn juist zo subjectief als de pest.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

En de canadezen steunde Nederland in de tweede wereld oorlog, zijn nu de canadezen huurlingen van de Nederlanders?

Ze duiken overal in de islamitische wereld op om regimes die Washington, Londen & Parijs (de as van het kwaad, zoals onze vriend Bush zou zeggen) niet zinnen.

Nu, dat geldt ook voor andere islamisten: zo werd Khomeini door de Fransen gesteund om de machtige Iraanse communistische partij uit te schakelen.

Er is een patroon: de imperialistische grootmachten gaan dikwijls de meest reactionaire krachten steunen, die de bevolking gaan bezighouden rond symbooldossiers en onbenullige details en tegelijkertijd de linkerzijde en de arbeidersbeweging gaan vernietigen door een naakte terreur die, als ze aan de macht zijn wordt ondersteund door een autoritair staatsapparaat. Duitsland in de jaren '30 is daarbij een goed laboratorium geweest.