Doe een voorstel tot hervorming Vlaamse kinderbijslag - Pagina 10

Kameraad Mauser · 3 juli 2013, 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Euh, ondertussen is het al een paar keer herhaald dat gezinnen met meer dan drie kinderen schijnbaar niet gewenst zijn. De vraag blijft evenwel onbeantwoord: waarom?

Omdat we met teveel zijn.

Leer tellen.

brother paul · 3 juli 2013, 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Die zaken staan los van elkaar. De belastingen gaan niet plots dalen omdat men zou beslissen kinderbijslag aan te passen. De opportuniteitsvraag rond het al dan niet betalen en in welke mate is een vraag van maatschappelijke keuze binnen de sociale zekerheid waar het deel van uitmaakt. Nu het na decennia palaveren eindelijk naar de regio's komt zou jij het afschaffen ? Zie je één partij die daarvoor wil pleiten ? Dat zou revolutionair nieuws zijn denk ik.

Mijn vriend, beeld u in dat morgen
- BRT afgeschaft: dus VRT is zelfbedruipend of sluit zijn deuren
- kindjesgeld afgeschaft: dus je bekostigt uw kinderen zelf
- alle subsidies van de vlaamse gemeenschap afgeschaft aan de culturele sektor
- gratis bus - trein subsidies afgeschaft

wat is het budget die de vlaamse gemeenschap over heeft? en hoeveel kan zij alle werkenden geven als 'werk premie'

ik geef u op een blaadje papier dat we allemaal een cheque van 2000euro gaan krijgen, dat we met plezier gaan innen en gaan spenderen op een manier die de economie zou doen bloeien en groeien nog veel meer dan wat de overheid bereikt met haar chronisch emoeizucht

De schoofzak · 3 juli 2013, 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Euh, ondertussen is het al een paar keer herhaald dat gezinnen met meer dan drie kinderen schijnbaar niet gewenst zijn. De vraag blijft evenwel onbeantwoord: waarom?

Als ge dat zelf niet weet, zijt ge wel ferm gezakt op de iq-ladder.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kameraad Mauser

Omdat we met teveel zijn.

Leer tellen.

2 !

Goed geformuleerd ook al.

Je beperkt het wel tot de officiële reden.

De officieuze is: kaloten en moslims ne kloot aftrekken.

.

subocaj · 3 juli 2013, 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

nog beter. Hangt het welzijn van de kinderen af van de beschikbaarheid van de moeder? Moeten vrouwen per definitie kiezen tussen kinderen of carriere? Stel je dezelfde vragen en voorwaarden ook aan mannen, of zit ook jij vast in het seksistisch stereotype beeld van moeders aan de haard?

Ouders, wie zijn dat? Daar hangt het welzijn van af.
Bewezen is nochtans dat kinderen hun moeder de eerste 3 jaar echt nodig hebben en het belangrijkste is voor hun verdere vorming. Studies genoeg die zich hierover niet tegenspreken. Wat is daar seksistisch aan?

subocaj · 3 juli 2013, 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Daar ga ik dan wel mee akkoord.
Zelfs al klinkt het nogal pastoorachtig.

Ja pastoors zeiken wat af!

OilOnFire · 3 juli 2013, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Je bedoelt aan kansarmen, met gesubsidieerde dienstencheques?
Als ik zo een intelligente vrouw hoor klagen, dat de helft van haar loon weg is aan kinderopvang, vraag ik me gewoonlijk af of ze wel zo intelligent is.

Ik vraag me zelf af wie in zo een gezin het doms is: De Intelligente vrouw die zich (geval: JVDB) zeven kinderen laat aansmeren of haar Intelligente man: die daarbij geen enkele eerbied aan de dag legt door zijn vrouw tien jaar wroetmiserie te berokkenen en nadien ook nog eens den onderhoud van deze 'kudde' nadien moet de opvoeding ook nog geschieden. Maar dit zal wel een klus naar uw hand zijn, neem ik aan?

Beste Heer Jan Van den Berghe: Ik, simpele modale mens, zou beschaamt zijn om met zulke toestanden op 't marktplein te gaan pochen!!!

In de rand: al eens gehoord van die duizenden zwartjes die seconde na seconde de hongersnood sterven in Afrika.

subocaj · 3 juli 2013, 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door OilOnFire

Ik vraag me zelf af wie in zo een gezin het doms is: De Intelligente vrouw die zich (geval: JVDB) zeven kinderen laat aansmeren of haar Intelligente man: die daarbij geen enkele eerbied aan de dag legt door zijn vrouw tien jaar wroetmiserie te berokkenen en nadien ook nog eens den onderhoud van deze 'kudde' nadien moet de opvoeding ook nog geschieden. Maar dit zal wel een klus naar uw hand zijn, neem ik aan?

Beste Heer Jan Van den Berghe: Ik, simpele modale mens, zou beschaamt zijn om met zulke toestanden op 't marktplein te gaan pochen!!!

In de rand: al eens gehoord van die duizenden zwartjes die seconde na seconde de hongersnood sterven in Afrika.

Zolang het zwartjes zijn heeft JVDB er blijkbaar geen moeite mee.

Jan van den Berghe · 3 juli 2013, 21:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kameraad Mauser

Omdat we met teveel zijn.

Leer tellen.

Neen, we zijn helemaal niet met te veel. En al zeker niet in West-Europa, waar het geboortecijfer blijft dalen. De eigen westerse bevolking is zo stilaan niet meer in staat de generaties te vernieuwen. En dan zijn we verwonderd dat het spookbeeld van de vergrijzing opdoemt.

Jan van den Berghe · 3 juli 2013, 21:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De officieuze is: kaloten en moslims ne kloot aftrekken.

.

Wel, als dat de reden mocht zijn, dan kan ik u alvast meegeven dat u daar alvast niemand een hak mee zet. De beweegredenen van mijn vrouw en ik om een groot gezin te stichten, hadden niets met kindergeld te maken. Ook als er geen kindergeld was, zouden we gekozen hebben voor meerdere kinderen.

Jan van den Berghe · 3 juli 2013, 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door OilOnFire

Ik vraag me zelf af wie in zo een gezin het doms is: De Intelligente vrouw die zich (geval: JVDB) zeven kinderen laat aansmeren of haar Intelligente man: die daarbij geen enkele eerbied aan de dag legt door zijn vrouw tien jaar wroetmiserie te berokkenen en nadien ook nog eens den onderhoud van deze 'kudde' nadien moet de opvoeding ook nog geschieden. Maar dit zal wel een klus naar uw hand zijn, neem ik aan?

Beste Heer Jan Van den Berghe: Ik, simpele modale mens, zou beschaamt zijn om met zulke toestanden op 't marktplein te gaan pochen!!!

In de rand: al eens gehoord van die duizenden zwartjes die seconde na seconde de hongersnood sterven in Afrika.

In de rand: het probleem zijn niet de kinderen. Wel de grote onrechtvaardigheid en de onderdrukking die ervoor zorgt dat het voedsel in bepaalde Afrikaanse landen niet komt bij wie het moet terechtkomen. O.m. door de hebzucht van het Westen.

Daarnaast kan ik u alvast meegeven dat vrouwen ook een wil hebben en bijgevolg ook zelf een keuze kunnen bepalen. En die keuze kan gerust "een groot gezin stichten" zijn.

Jan van den Berghe · 3 juli 2013, 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Zolang het zwartjes zijn heeft JVDB er blijkbaar geen moeite mee.

JvdB heeft daar weldegelijk een probleem mee. Daarom ook steunt JvdB al heel veel jaren een paar organisaties en personen die in Afrika en Zuid-Amerika werkzaam zijn. Wij kunnen gerust iets van onze welvaart afstaan aan deze mensen.

Hoeveel gaf u dit jaar uit in persoonlijk initiatief aan een ontwikkelingsorganisatie?

BitterSweet · 3 juli 2013, 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Nee.. maar ze kosten mensen wel belastinggeld.

En ze zijn vaak spuug irritant en verzuurd.

aha,u bent dus 60+

BitterSweet · 3 juli 2013, 22:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

1: Ze kosten vaak veel, door gezondheidsredenen enz.

2: Ze zijn vaak verzuurd.

3: Kleinburgerlijk.

Maar dat ze veel kosten is toch in mijn ogen wel het meest relevant.

En meer ze zijn nog sterk genoeg om uw op uw bakkes te geven als ge met dat spuitje afkomt!

BitterSweet · 3 juli 2013, 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Mijn vriend, beeld u in dat morgen
- BRT afgeschaft: dus VRT is zelfbedruipend of sluit zijn deuren
- kindjesgeld afgeschaft: dus je bekostigt uw kinderen zelf
- alle subsidies van de vlaamse gemeenschap afgeschaft aan de culturele sektor
- gratis bus - trein subsidies afgeschaft

wat is het budget die de vlaamse gemeenschap over heeft? en hoeveel kan zij alle werkenden geven als 'werk premie'

ik geef u op een blaadje papier dat we allemaal een cheque van 2000euro gaan krijgen, dat we met plezier gaan innen en gaan spenderen op een manier die de economie zou doen bloeien en groeien nog veel meer dan wat de overheid bereikt met haar chronisch emoeizucht

Laat me raden met die 2000 euro gaan ze op verlof naar het buitenland!

OilOnFire · 4 juli 2013, 07:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Je kan maar slecht mensen ouder dan mid-20 heropvoeden. Best gewoon de schade beperken. Genetische en opvoedkundige lijn bij die ouders stoppen.

Tja, dat kan je van elke crimineel zeggen. We mogen hem niet opsluiten, hij is ook een slachtoffer, hij heeft al genoeg geleden, hij kan het allemaal niet helpen...

Een paar dingen nog die ik niet heb geschreven.

Ik denk effectief, zoals 'Jezus'" het heeft gezegd, dat wij allen zondaars zijn. 'Hij dus ook' maar: zijn wij er wel verantwoordelijk voor. Immers worden we van kleinsafaan opgevoed en ondergaan aldus flink de invloed van de opvoeders.

Deze zijn dus verantwoordelijk voor onze slechte of goede opvoeding.

Met deze stafregel, kunnen wij dan steeds maar teruggrijpen naar de vorige generaties. Dit is uiteraard verkeerd.

In "t tegendeel zou men de mensen met gedragsstoornissen in speciale centra dienen te begeleiden liever, dan ze domweg met soortgenoten in gevangenissen te gaan opsluiten met de gevolgen van dien!.

Het is in elk geval een 'nul' operatie, zich toe te spitsen op "criminelen" waar het stilaan geweten word dat de fout merendeels bij de 'opvoeders te vinden is. Jezus wist dit al langer. Rest de vraag :

Wat werd er tot heden al gedaan om uit dit schandalig dilemma te geraken.

OilOnFire · 4 juli 2013, 07:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In de rand: het probleem zijn niet de kinderen. Wel de grote onrechtvaardigheid en de onderdrukking die ervoor zorgt dat het voedsel in bepaalde Afrikaanse landen niet komt bij wie het moet terechtkomen. O.m. door de hebzucht van het Westen.

Daarnaast kan ik u alvast meegeven dat vrouwen ook een wil hebben en bijgevolg ook zelf een keuze kunnen bepalen. En die keuze kan gerust "een groot gezin stichten" zijn.

Mensen die onbewust in de fout gaan, dienen afgeremd te worden. Dit is ook een aspect van 'broederliefde' en solidariteit.

Afrikaanse Volkeren, die door de geglobaliseerde Samenleving werden achtergelaten. dienen geholpen te worden. Niet zo danig met ze allerlei spullen en voedsel toe te werpen maar: eerst en vooral, ze een degelijke basisopvoeding gevolgd door degelijke opleidingen ter verbetering en stabilisering van hun levenskwaliteit.

De Universele regel zou moeten zijn: Ieder levend iets, heeft recht op dezelfde overlevings- en gelukskansen.

In plaats van om de 'x' seconden een 'kindje te gaan zien sterven (merendeels in schrijnende omstandigheden) zou men die mensen al eens kunnen verplichten om aan gezinsregulatie te doen.

Zelfde basisregels bij ons in het Westen, willen wij o.m.: met succes de totale 'islamisering' tegen gaan. Hetgeen voor iedereen een ramp zou betekenen!!!

OilOnFire · 4 juli 2013, 08:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Mijn vriend, beeld u in dat morgen
- BRT afgeschaft: dus VRT is zelfbedruipend of sluit zijn deuren
- kindjesgeld afgeschaft: dus je bekostigt uw kinderen zelf
- alle subsidies van de vlaamse gemeenschap afgeschaft aan de culturele sektor
- gratis bus - trein subsidies afgeschaft

wat is het budget die de vlaamse gemeenschap over heeft? en hoeveel kan zij alle werkenden geven als 'werk premie'

ik geef u op een blaadje papier dat we allemaal een cheque van 2000euro gaan krijgen, dat we met plezier gaan innen en gaan spenderen op een manier die de economie zou doen bloeien en groeien nog veel meer dan wat de overheid bereikt met haar chronisch emoeizucht

?: Al eens aan gedacht om af en toe een leerboek 'economie' open te smijten

Liefst niet hoor want: het ziet er naar uit dat ze allen achterhaald zijn (Obsolete )

Hetgeen niet wegcijfert zelfs bekrachtigt dat uw gedachtegoed ter zake, wel enige 'rare' aspecten ten toon stelt?

Jan van den Berghe · 4 juli 2013, 08:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door OilOnFire

Mensen die onbewust in de fout gaan, dienen afgeremd te worden. Dit is ook een aspect van 'broederliefde' en solidariteit.

Afrikaanse Volkeren, die door de geglobaliseerde Samenleving werden achtergelaten. dienen geholpen te worden. Niet zo danig met ze allerlei spullen en voedsel toe te werpen maar: eerst en vooral, ze een degelijke basisopvoeding gevolgd door degelijke opleidingen ter verbetering en stabilisering van hun levenskwaliteit.

De Universele regel zou moeten zijn: Ieder levend iets, heeft recht op dezelfde overlevings- en gelukskansen.

In plaats van om de 'x' seconden een 'kindje te gaan zien sterven (merendeels in schrijnende omstandigheden) zou men die mensen al eens kunnen verplichten om aan gezinsregulatie te doen.

Zelfde basisregels bij ons in het Westen, willen wij o.m.: met succes de totale 'islamisering' tegen gaan. Hetgeen voor iedereen een ramp zou betekenen!!!

Indien u de kindersterfte wil tegengaan, is hulp, bijstand, opleiding e.d. op zijn plaats. U verdraait de zaken en stelt het voor alsof het bestaan van het kinderen het probleem vormt van de hongersnood.

U bent als iemand die meent dat we kinderziektes uit de wereld kunnen helpen door geen kinderen meer op de wereld te zetten, in plaats van de virussen aan te pakken die de kinderziektes veroorzaken.

Kortom, de omkering van de werkelijkheid. En dat is niet verwonderlijk, daar er achter uw gedachtegang een bepaalde ideologie zit. Een ideologie die vooropstelt dat de mens maakbaar hoort te zien en gecontroleerd moet worden in al zijn aspecten. Ook in zijn kinderwens. Een totalitaire ideologie.

Jan van den Berghe · 4 juli 2013, 08:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door OilOnFire

Een paar dingen nog die ik niet heb geschreven.

Ik denk effectief, zoals 'Jezus'" het heeft gezegd, dat wij allen zondaars zijn. 'Hij dus ook' maar: zijn wij er wel verantwoordelijk voor. Immers worden we van kleinsafaan opgevoed en ondergaan aldus flink de invloed van de opvoeders.

Deze zijn dus verantwoordelijk voor onze slechte of goede opvoeding.

Met deze stafregel, kunnen wij dan steeds maar teruggrijpen naar de vorige generaties. Dit is uiteraard verkeerd.

In "t tegendeel zou men de mensen met gedragsstoornissen in speciale centra dienen te begeleiden liever, dan ze domweg met soortgenoten in gevangenissen te gaan opsluiten met de gevolgen van dien!.

Het is in elk geval een 'nul' operatie, zich toe te spitsen op "criminelen" waar het stilaan geweten word dat de fout merendeels bij de 'opvoeders te vinden is. Jezus wist dit al langer. Rest de vraag :

Wat werd er tot heden al gedaan om uit dit schandalig dilemma te geraken.

U herleidt de mens tot een soort robot die in zijn jeugd werd geconditioneerd en dan verder geen eigen keuzes meer kan maken. Nochtans is er zoiets als de vrije wil van de mens.

En Jezus hierin betrekken, is er echt wel met de haren bijgesleurd. Jezus vergaf de zondaars, maar drukte hen op het hart "niet meer te zondigen". M.a.w. de wil en het voornemen niet meer in dezelfde fouten te hervallen. Geen determinisme dus.

circe · 4 juli 2013, 08:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Indien u de kindersterfte wil tegengaan, is hulp, bijstand, opleiding e.d. op zijn plaats. U verdraait de zaken en stelt het voor alsof het bestaan van het kinderen het probleem vormt van de hongersnood.

U bent als iemand die meent dat we kinderziektes uit de wereld kunnen helpen door geen kinderen meer op de wereld te zetten, in plaats van de virussen aan te pakken die de kinderziektes veroorzaken.

Kortom, de omkering van de werkelijkheid. En dat is niet verwonderlijk, daar er achter uw gedachtegang een bepaalde ideologie zit. Een ideologie die vooropstelt dat de mens maakbaar hoort te zien en gecontroleerd moet worden in al zijn aspecten. Ook in zijn kinderwens. Een totalitaire ideologie.

totaal foute redenering : u draait de zaken om.

Uiteraard gaat men kindersterfte niet tegen door aan geboortebeperking te doen.
Om te beginnen probeert men ervoor te zorgen dat er geen kindersterfte is (of zwaar wordt ingeperkt) door opleiding, hygiene, verbetering levenskwaliteit.

ALS GEVOLG daarvan is het niet nodig om per koppel continue kroost te kweken in de hoop dat er eentje overblijft: men doet aan gezinsplanning. Vrouwen hebben daardoor een betere overlevingskans en een minder grote aanslag op hun levenskwaliteit. Constant zwanger zijn en bevallen is nu niet bepaald positief voor de levenskwaliteit van de vrouw.