RIP Moslimbroederschap

[kelt]

De moslimbroeders hebben nu honderden nieuwe martelaren,en we kunnen allemaal vaststellen dat het nog niet gedaan is...
Dat meneer El Baradei ontslag neemt is maar logisch....Deze keer zijn de ordediensten veel en veel te ver gegaan,en er moet zelfs niet meer de schijn opgehouden worden dat er ook maar iets "democratisch" is....Hij was al uitermate aarzelend om deel te nemen aan de hoogste machtsposities(ook al wegens zijn gevorderde leeftijd),maar hij wil wel enigszins geloofwaardig blijven als "democraat".
Anderszijds,het is tekenend voor een bepaalde mentaliteit binnen de "broeders" dat ze dan van de weeromstuit maar wat Minderheden(en dan nog wel van het "oudste bloed",de oorspronkelijke bewoners van Egypte!) gaan pesten.....We zien Nazisme in de praktijk,en onder een andere vlag!
Democratisch een meerderheid verwerven om dan,eenmaal aan de macht ,te proberen over alle anderen heen te rijden was inderdaad ook geen methode....
Ondertussen is het ook geheel onduidelijk waarom men nog de moeite zou doen ex-President Moebarak te berechten......De Egyptenaren hebben zelf hun onbekwaamheid aangetoond om hun maatschappij gezamelijk om te bouwen.Egypte is nu van de regen in de drup want alle maatschappelijke en culturele factoren(en de bevolkingsexplosie is niet van de minste) zijn onveranderd gebleven,maar nu ligt ook de economie op zijn gat......

Zal ik de "Egyptische lente" even op een andere manier samenvatten?
President Moebarak werd oud en zwak,zijn harde vuist was in een zwak handje veranderd,,de mensen voelden dat,andere machten "achter de troon" ook,en de zaak is nog niet geregeld.....

[meneer]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Die zit veilig opgeborgen in Alaska. In ieder geval, religieuze zotten met de hopen.

Anyway, Israel lacht zich nu een breuk.

Ja vanuit Egypte dreigt voorlopig geen gevaar meer voor Israël. Vanuit Syrie, Irak en Lybie evenmin.

[ouwe knar]

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Het hedendaagse boegbeeld van de "kruisvaarders" is Sarah Palin.

toch altijd meegenomen 500 fietsrekken minder die naar blegie kunnen komen ,voor dat de commentaar komt ,ik heb ze niet gedood hoor ,ze doen dat liever zelf in zandbakistan

[zonbron]

U kan nog steeds de LIVE (stream) volgen : http://mubasher-misr.aljazeera.net/livestream/

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door meneer

Ja vanuit Egypte dreigt voorlopig geen gevaar meer voor Israël. Vanuit Syrie, Irak en Lybie evenmin.

alsof er daarvoor wel gevaar dreigde
hamas en in mindere mate Iran maar de rest...

[zonbron]

Het feest is reeds opnieuw begonnen...

Alastair Beach ‏@Alastair_Beach 52m

Gunfire in Ramses Square, Cairo

UPI - Violence erupts in Egypt 'Day of Rage' marches

News (AAP) - Gunfire, five dead in fresh Egypt clashes


Nog : Ruime collectie foto's

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Die zit veilig opgeborgen in Alaska. In ieder geval, religieuze zotten met de hopen.

Anyway, Israel lacht zich nu een breuk.

Dat is inderdaad een heel belangrijk neveneffect van heel die opstand. Onder Morsi was er een duidelijke verharding van de toon tegenover hun machtige buur met wie ze geen oorlog wensen en aandurven. Maar toch kwam er al wat propaganda praat van Morsi, en begon die zich te manifesteren in het onderhandelingsproces met de palestijnen. Ondertussen heeft Egypte wel andere katten te geselen, en moeit zich niet meer met dat probleem. En in Syrië zie je hetzelfde. Dus veel externe druk zullen de joden niet krijgen.

Morsi heeft het verkloot. De man kon één ding, verkiezingen winnen. Maar als leider faalde hij big time. Jammer genoeg zal het normale deel van de egyptische bevolking nog lang afzien door de ellende die zijn miljoenen fanatieke volgelingen nog zullen veroorzaken. Als het leger er niet in zou slagen die manifestaties stop te laten zetten gaat het land economisch naar de dieperik.

[kelt]

Toen een paar jaar geleden de betogingen begonnen op het Tahrirplein in Egypte ging het om ongewapende mensen.......
Hoewel ze erg veel brood op de plank namen(stel je voor zeg,eisen van een dictator dat hij opstapt) bleek het te lukken.De Dictator zelf was erg verzwakt,en bleek bovendien geen wild beest.....OOk zijn generaals niet.We hebben wel andere dingen gezien in de recente geschiedenis.

De "Moslimbroeders" ondertussen drukten hun snor.....We weten nu dat ze anderen de kastanjes uit het vuur hebben laten halen.

UIteindelijk viel de "overgang" verrassend goed mee,mede door het besliste en geregelde optreden van de ordestrijdkrachten,mede ook omdat de betogers duidelijk genoeg maakten dat ze dan wel een einde wilden aan een militaire diktatuur maar daarom niet mordicus tegen leger en politie waren.....Egyptenaren onder elkaar nietwaar.....

Na de verkiezingen veroverden de broeders op democratische wijze de meerderheid,overeenkomstig democratische principes bezetten zij bijgevolg de posten...

In de ondergrond is er iets misgelopen,wij zagen de beschaafde facade van de Moslimbroeders met President Morsi als gezicht,maar buiten het zicht van de camera's,in de wijken,maar evengoed in de kazernes broeide er blijkbaar iets....Een Egypte onder de broeders nam zelfs geen aanzet naar verbetering van de situatie.Integendeel,beetje bij beetje kwamen er beperkingen,inperkingen,hinderen.....enfin....geza pig moest gans Egypte blijkbaar omgevormd worden naar "iets" wat de broeders wilden,en vermoedelijk niet geheel democratisch,of zelfs maar "Egyptisch".

Het is ontploft,het is niet proper gedaan een democratische regime manu-militare te verwijderen,maar langs de andere kant blijken de broeders(in tegenstelling tot de anti-regimebetogers een paar jaar geleden)nu zonder aarzelen te schieten op politieke tegenstanders,leger en politie.......Waar komen die wapens nu vandaan?

Leger en politie hebben in Egypte diepe economische connecties(men zegt dat tientallen procenten van de economie aan hen gerelateerd zijn),maar blijkbaar hebben ook de broeders een dergelijk "netwerk"......

En "Egypte" dan?

[meneer]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Toen een paar jaar geleden de betogingen begonnen op het Tahrirplein in Egypte ging het om ongewapende mensen.......
Hoewel ze erg veel brood op de plank namen(stel je voor zeg,eisen van een dictator dat hij opstapt) bleek het te lukken.De Dictator zelf was erg verzwakt,en bleek bovendien geen wild beest.....OOk zijn generaals niet.We hebben wel andere dingen gezien in de recente geschiedenis.

De "Moslimbroeders" ondertussen drukten hun snor.....We weten nu dat ze anderen de kastanjes uit het vuur hebben laten halen.

UIteindelijk viel de "overgang" verrassend goed mee,mede door het besliste en geregelde optreden van de ordestrijdkrachten,mede ook omdat de betogers duidelijk genoeg maakten dat ze dan wel een einde wilden aan een militaire diktatuur maar daarom niet mordicus tegen leger en politie waren.....Egyptenaren onder elkaar nietwaar.....

Na de verkiezingen veroverden de broeders op democratische wijze de meerderheid,overeenkomstig democratische principes bezetten zij bijgevolg de posten...

In de ondergrond is er iets misgelopen,wij zagen de beschaafde facade van de Moslimbroeders met President Morsi als gezicht,maar buiten het zicht van de camera's,in de wijken,maar evengoed in de kazernes broeide er blijkbaar iets....Een Egypte onder de broeders nam zelfs geen aanzet naar verbetering van de situatie.Integendeel,beetje bij beetje kwamen er beperkingen,inperkingen,hinderen.....enfin....geza pig moest gans Egypte blijkbaar omgevormd worden naar "iets" wat de broeders wilden,en vermoedelijk niet geheel democratisch,of zelfs maar "Egyptisch".

Het is ontploft,het is niet proper gedaan een democratische regime manu-militare te verwijderen,maar langs de andere kant blijken de broeders(in tegenstelling tot de anti-regimebetogers een paar jaar geleden)nu zonder aarzelen te schieten op politieke tegenstanders,leger en politie.......Waar komen die wapens nu vandaan?

Leger en politie hebben in Egypte diepe economische connecties(men zegt dat tientallen procenten van de economie aan hen gerelateerd zijn),maar blijkbaar hebben ook de broeders een dergelijk "netwerk"......

En "Egypte" dan?

Waar komen die wapens nu vandaan?
Wie steunt al jaren lang verschillende terroristische groeperingen ? Wie heeft er baat bij dat in de islamietische landen de mensen elkaar kapotmaken, en strijdden voor de macht ?
Zowel de Amerikanen, Israël, de Saoudi's, de Golfstaten en zelfs de E.U. steunen gewapende groepen, en/of hebben er voordeel bij dat de islamieten elkaar afmaken .
Wat het allemaal nog wat ingewikkelder maakt is de haat tussen Soennieten en Sjieten.

[D'ARTOIS]

Sinds wanneer kent de moslimwereld democratie?

Kortom, de ravage in Egypte is een volstrekt normaal verschijnsel in een wereld waar de "vredelievende" profeet de passie kakelt.

Een moslim is niet in staat een conflict zonder gebruik van extreem geweld op te lossen.

[meneer]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Sinds wanneer kent de moslimwereld democratie?

Kortom, de ravage in Egypte is een volstrekt normaal verschijnsel in een wereld waar de "vredelievende" profeet de passie kakelt.

Een moslim is niet in staat een conflict zonder gebruik van extreem geweld op te lossen.

Als men overdenkt dat hun godsdienst 400 jaar na het christendom ontstond, en wij 400 jaar geleden nog volop godsdienstoorlogen kenden, is dit eigenlijk normaal.

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

alsof er daarvoor wel gevaar dreigde
hamas en in mindere mate Iran maar de rest...

Hoezo? Moeten we dan niet bang zijn voor een nieuwe holocaust?

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Morsi heeft het verkloot. De man kon één ding, verkiezingen winnen. Maar als leider faalde hij big time. Jammer genoeg zal het normale deel van de egyptische bevolking nog lang afzien door de ellende die zijn miljoenen fanatieke volgelingen nog zullen veroorzaken. Als het leger er niet in zou slagen die manifestaties stop te laten zetten gaat het land economisch naar de dieperik.

Morsi had één jaar.. Het leger had een paar decennia en 30 miljard Amerikaanse steun, waarna 1/3 van de Egyptenaren niet kon lezen of schrijven. Onder het leger is de noodwet opnieuw van kracht en worden ongewapende burgers op straat dood geschoten. In het westen is enorm veel frustratie en haat tegenover de islam omdat West-Europese steden in snel tempo islamiseren. Maar dat is nog geen excuus om te staan applaudisseren bij gruweldaden tegenover moslims ergens ver weg. Een burgeroorlog in Egypte zal ook weer een stroom vluchtelingen teweeg brengen naar Europa.

[D'ARTOIS]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Morsi had één jaar.. Het leger had een paar decennia en 30 miljard Amerikaanse steun, waarna 1/3 van de Egyptenaren niet kon lezen of schrijven. Onder het leger is de noodwet opnieuw van kracht en worden ongewapende burgers op straat dood geschoten. In het westen is enorm veel frustratie en haat tegenover de islam omdat West-Europese steden in snel tempo islamiseren. Maar dat is nog geen excuus om te staan applaudisseren bij gruweldaden tegenover moslims ergens ver weg. Een burgeroorlog in Egypte zal ook weer een stroom vluchtelingen teweeg brengen naar Europa.

Wat je je mag afvragen is of Morsi en zijn Broederschap goede bedoelingen hadden.
Vooralsnog lijkt dat er niet op en kwamen de burgers terecht in opstand.

[kelt]

Eigenlijk kun je in Turkije,in Iran,en ei zo na ook in Egypte,zien dat politici, die mentaal nog in een oud stramien zitten(en,toegegeven,ruim voldoende kiezers vinden om zich bevestigd te zien in hun "groot gelijk") krampachtig proberen het "verleden te moderniseren".

We zagen dat bij ons 100 jaar geleden ook,hoe de "oude strukturen,zijnde Adel,Kerk en top-industrielen" democratie naar hun gedacht plooiden,maar ondertussen niet konden verhinderen dat niet alleen wetenschap en techniek met rasse sprongen vooruit gingen maar ook denkpatronen wijzigden.Mede door de opkomst van de VS en de groeiende transatlantische communicatie begonnen de "Oude Europese Rijken" er zo rond 1900 wel erg ouderwets uit te zien,en de gewone mensen begonnen dat te beseffen!
Slechts met de grootse onwil zagen "de gestelde lichamen" in dat alles tesamen moet veranderen.De opbloeiende VS demonstreerden steeds duidelijk hoe het moest.Aanvankelijk waren de "oude machtshebbers" misschien zelfs blij met de massale emigratie uit Europa(lastpakken kwijt....),
Het kostte Europa 2 wereldoorlogen,waarbij feitelijk de "oude machtsstruktuur" vernietigd werd,om te doen beseffen dat het roer nu echt om moest.....
Het "verleden" KUN je niet moderniseren.........

Wat wij de "Islamitische" wereld noemen moet dat proces nog helemaal doormaken......en oude denkpatronen zijn taai,zeker als ze konstant ingeplant worden in jonge mannetjes....
.
De Oost-Aziaten bijvoorbeeld zijn al een gans eind weegs....

[Ill Duce]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het kostte Europa 2 wereldoorlogen,waarbij feitelijk de "oude machtsstruktuur" vernietigd werd,om te doen beseffen dat het roer nu echt om moest.....

De oude machtstructuur werd niet volledig vernietigd...

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Ill Duce

De oude machtstructuur werd niet volledig vernietigd...

O jawel.....maar er zijn nu anderen....
In Belgie heten ze "Middenveld".Konstrukties,ooit met de beste bedoelingen bedacht vanuit de dieptes van ellende van WO2,maar nu,in onze tijden, waarin we onze politiek sneller,leniger,moderner willen doen reageren op onze stemmen echt een betonblok.Met hun hinderlijke tentakels van in de "haute finance"tot in het rusthuis zitten de Middenveldverenigingen steeds meer in de weg....
Want zijn nu zelf een "gestelde lichamen" geworden,buiten iedere democratische controle maar met invloed tot in de Staatskoffers,en met even fanatieke pogingen om lijfsbehoud van de strukturen als datgene wat ze ooit vervangen hebben.

Maar dit is ONS probleem,niet dat van de Egyptenaren..

[D'ARTOIS]

Het hoe en waarom laat zich niet in een paar woorden vangen. Het verleden, zoals Kelt stelt, valt niet te moderniseren en al evenmin de kronkels in de hersenen van de meeste moslims, die noch rede noch moraliteit kennen.
Dan houdt het verhaal verder op.

De godsdienstoorlog die west-europa teisterde ontstond door de wraakzucht van de Romeinse kerk die qua geweld niet ver afstond van de Islam nu.
Spanje, de grote boosdoener in het verhaal, met haar Inquisitie trachtte de bevolking te terroriseren totdat een algemene volksopstand in Vlaanderen en het Hollandse gewest de Romeinse kerk voor een groot deel verjoeg.
Gezien de genetisch ingefokte Islam lijkt dat proces een stuk moeilijker. Het blote feit dat er zo goed als geen infrastructuur in de Arabische landen te vinden is die niet geschoeid is op het gratis ontvangen van enorme kapitalen aan royalties, zal het ook nooit iets worden.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Het hoe en waarom laat zich niet in een paar woorden vangen. Het verleden, zoals Kelt stelt, valt niet te moderniseren en al evenmin de kronkels in de hersenen van de meeste moslims, die noch rede noch moraliteit kennen.
Dan houdt het verhaal verder op.

De godsdienstoorlog die west-europa teisterde ontstond door de wraakzucht van de Romeinse kerk die qua geweld niet ver afstond van de Islam nu.
Spanje, de grote boosdoener in het verhaal, met haar Inquisitie trachtte de bevolking te terroriseren totdat een algemene volksopstand in Vlaanderen en het Hollandse gewest de Romeinse kerk voor een groot deel verjoeg.
Gezien de genetisch ingefokte Islam lijkt dat proces een stuk moeilijker. Het blote feit dat er zo goed als geen infrastructuur in de Arabische landen te vinden is die niet geschoeid is op het gratis ontvangen van enorme kapitalen aan royalties, zal het ook nooit iets worden.

Spanje, ook het land van de Reconquista.

[Nr.10]

Wanneer ik vandaag lees op teletekst dat voetballer Nill De Pauw van Lokeren (van Congolees-Belgische afkomst) zich vier jaar geleden bekeerde tot de islam dan denk ik bij mezelf, we zijn laag aan het vallen.