Griekenland doet Egypte na: Gouden Dageraad-top opgepakt

[meneer]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Gouden Dageraad of niet, corruprt zijn ze allemaal.
De Eu (U) wordt uitgeplunderd door deze bende Balkanboeven. Brussel stuurt miljarden richting het oostblok voor lege zwembaden en wegen die nergens naar toe gaan.

Er zal toch echt eens een daad moeten worden gesteld.

Alle wegen leidden naar Brussel ! Ook al zijn ze lang en krom !

[Tamam]

zoals ik zei, ook Hitler gebruikte het woord "zelfverdediging" toen hij joden aanviel. Duitsland zat toen ook in een economische crisis, en het volk viel in de val die gemakkelijk te zetten is: een zondebok, wat roepen, beloven dat alles gaat veranderen, etc etc

De link met taalgebruik die hier gebruikt wordt door aanhangers van deze neo-nazistische partij is gemakkelijk te maken.

heeft niets met links of rechts te maken maar puur met politieke inhoud.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

zoals ik zei, ook Hitler gebruikte het woord "zelfverdediging" toen hij joden aanviel. Duitsland zat toen ook in een economische crisis, en het volk viel in de val die gemakkelijk te zetten is: een zondebok, wat roepen, beloven dat alles gaat veranderen, etc etc

De link met taalgebruik die hier gebruikt wordt door aanhangers van deze neo-nazistische partij is gemakkelijk te maken.

heeft niets met links of rechts te maken maar puur met politieke inhoud.

1: Reductio ad Hitlerum

2: Bron waaruit blijkt dat de Gouden Dageraad nationaal socialistisch is?

3: Was dat maar met alles zo.

We moeten snel af van dat links en rechts denken.

[Tamam]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

1: Reductio ad Hitlerum

2: Bron waaruit blijkt dat de Gouden Dageraad nationaal socialistisch is?

3: Was dat maar met alles zo.

We moeten snel af van dat links en rechts denken.

Bron dat ze neonazistisch zijn? Als hun voorzitter in het parlement voor het oog van tv camera´s de hitlergroet doet doe ik zelf de moeite niet om hun programma te lezen en daar te kijken hoe ze staan tegenover nationaal-socialisme (tot zover ze een programma hebben).

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

Bron dat ze neonazistisch zijn? Als hun voorzitter in het parlement voor het oog van tv camera´s de hitlergroet doet doe ik zelf de moeite niet om hun programma te lezen en daar te kijken hoe ze staan tegenover nationaal-socialisme (tot zover ze een programma hebben).

1: Dat maakt de partij nog niet nationaalsocialistisch.

2: Dat jij niet de moeite doet om je te verdiepen in bepaalde zaken had ik al langer door.

[Tamam]

Tja, ik vraag niet op forums achter bron materiaal, ik lees artikels. Misschien moet je dat zelf doen, u verdiepen in zaken, buiten de wijsneus op dit forum uit te hangen.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

Tja, ik vraag niet op forums achter bron materiaal, ik lees artikels. Misschien moet je dat zelf doen, u verdiepen in zaken, buiten de wijsneus op dit forum uit te hangen.

Jij bent niet eens instaat om te discussiëren zonder drogredeneringen.

Dus wees eens braaf, en leer van de grootmeester.

[Tamam]

Super. Ik wens u nog veel succes met het intikken van de 4 woorden "golden dawn national socialist" in google.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

Super. Ik wens u nog veel succes met het intikken van de 4 woorden "golden dawn national socialist" in google.

Hap hap, heb je honger schat?

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Neo-liberaal is een term zonder inhoud. Het wordt onder andere bedoeld om het beleid van Reagan, Thatcher, enz.. aan te duiden. Dat is zoals 'neo-conservatief' ook nergens op slaat, vermits het maar weinig met het oorspronkelijke conservatisme te maken heeft. Is het toevallig dat jij over 'neo-liberaal' spreekt? Je gebruikt vaak van die vage begrippen.

Het begrip is juist heel concreet vermits het, zoals je zelf aangeeft, naar een heel concreet beleid verwijst, dat van Reagan & Tatcher. Het begrip "liberalisme" dat jij gebruikt als een soort ideaalbeeld dat nooit werkelijk heeft bestaan, is pas erg vaag. Die vaagheid heeft ook een bedoeling. Als je het boek "Het menselijke liberalisme" leest van broertje Verhofstadt dan zegt hij bij alles wat er misgaat in de wereld "ja maar dat is geen echt / niet genoeg liberalisme". Dat is te vergelijken met die communisten die geen kritieken op de erfenis van het reëel bestaand socialisme willen horen. "Ja, maar dat was ons socialisme niet." Op die manier kun je nooit lessen trekken uit het verleden.

ken ik maar vaag

L'ignorance n'est pas un argument.

Zoals gezegd gebeurt dat, maar het staatsbeslag was en is al veel te hoog van voor de crisis.

Het aandeel van de overheidsbestedingen in het BBP - correcter dan het pejoratieve "staatsbeslag" - is gecorreleerd met hogere welvaart, gezondheidszorg, inkomensgelijkheid, onderwijsniveau, enzovoort.

Politici horen sowieso niet voor bankier te spelen.

Het is omgekeerd: privé-banken bestaan niet en leven alleen dankzij overheidsgeld dat ze doorsluizen naar private belangen. Banken mesten hun private aandeelhouders en obligatiehouders vet met overheidsgeld dat hen door de centrale banken zo goed als gratis wordt aangereikt. Loopt het mis dan moet het overheidsbudget hun verliezen nog eens overnemen. Nogmaals: privatisering van de winsten, socialisering van de verliezen.

De staatsschuld is er niet de voorbije jaren gekomen. Dat is onhoudbaar, niet-renderende industrieën openhouden is dan waanzinnig.

De staatsschuld is er gekomen omdat men private woekeraars massaal overheidsgeld geeft. De staatsschuld is een transfer uit het overheidsbudget naar de kapitalisten.

[Tamam]

Enfin een filmpje voor Nietzsche:, da´s gemakkelijk om te checken voor luieriken:

http://www.youtube.com/watch?v=7iG4Iv8rqF8

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

Enfin een filmpje voor Nietzsche:, da´s gemakkelijk om te checken voor luieriken:

http://www.youtube.com/watch?v=7iG4Iv8rqF8

En wat bewijst dit precies?

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

zoals ik zei, ook Hitler gebruikte het woord "zelfverdediging" toen hij joden aanviel. Duitsland zat toen ook in een economische crisis, en het volk viel in de val die gemakkelijk te zetten is: een zondebok, wat roepen, beloven dat alles gaat veranderen, etc etc

De link met taalgebruik die hier gebruikt wordt door aanhangers van deze neo-nazistische partij is gemakkelijk te maken.

heeft niets met links of rechts te maken maar puur met politieke inhoud.

Volledig correcte vergelijking.

Het is eigenlijk wel grappig hoe de West-Europese neo-imperialist (of die nu neoliberaal of neoconservatief is) de absurdste vergelijkingen met Hitler toejuicht - vooral als het gaat om Derde Wereldleiders als Chavez die weerstand bieden tegen het imperialisme d.m.v. een democratisch, emancipatorisch project - maar die onmiddellijk "reductio ad Hitlerum" roept wanneer men historisch correcte parallellen trekt tussen de huidige crisis en de jaren '30.

De huidige crisis lijkt erg op die van de jaren '30 - je moet maar eens "The Great Crash" van J.K. Galbraith lezen en je waant je in de huidige periode - en dezelfde soort partijen komen op, met een duidelijke politieke en ideologische opvolgingslijn die zonder enige twijfel teruggaat op de fascistische partijen uit die periode, met een gelijkaardige ideologie en met dezelfde politieke strategie van zondebokken.

Het Vlaams Blok werd volgens haar oprichters opgericht in continuïteit met het VNV, dat tijdens de jaren '30 werd gefinancierd door Nazi-Duitsland en ook de voornaamste kracht achter de collaboratie in Vlaanderen was.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Volledig correcte vergelijking.

Het is eigenlijk wel grappig hoe de West-Europese neo-imperialist (of die nu neoliberaal of neoconservatief is) de absurdste vergelijkingen met Hitler toejuicht - vooral als het gaat om Derde Wereldleiders als Chavez die weerstand bieden tegen het imperialisme d.m.v. een democratisch, emancipatorisch project - maar die onmiddellijk "reductio ad Hitlerum" roept wanneer men historisch correcte parallellen trekt tussen de huidige crisis en de jaren '30.

De huidige crisis lijkt erg op die van de jaren '30 - je moet maar eens "The Great Crash" van J.K. Galbraith lezen en je waant je in de huidige periode - en dezelfde soort partijen komen op, met een duidelijke politieke en ideologische opvolgingslijn die zonder enige twijfel teruggaat op de fascistische partijen uit die periode, met een gelijkaardige ideologie en met dezelfde politieke strategie van zondebokken.

Het Vlaams Blok werd volgens haar oprichters opgericht in continuïteit met het VNV, dat tijdens de jaren '30 werd gefinancierd door Nazi-Duitsland en ook de voornaamste kracht achter de collaboratie in Vlaanderen was.

Nee, het is geen correcte vergelijking.

[Tamam]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

En wat bewijst dit precies?

Dat je goedgelovig bent.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

Dat je goedgelovig bent.

Zozo, hier heb ik niet van terug hoor !

Jij bent nogal vies van argumenten hé?

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Nee, het is geen correcte vergelijking.

Toch wel:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Volledig correcte vergelijking.

Het is eigenlijk wel grappig hoe de West-Europese neo-imperialist (of die nu neoliberaal of neoconservatief is) de absurdste vergelijkingen met Hitler toejuicht - vooral als het gaat om Derde Wereldleiders als Chavez die weerstand bieden tegen het imperialisme d.m.v. een democratisch, emancipatorisch project - maar die onmiddellijk "reductio ad Hitlerum" roept wanneer men historisch correcte parallellen trekt tussen de huidige crisis en de jaren '30.

De huidige crisis lijkt erg op die van de jaren '30 - je moet maar eens "The Great Crash" van J.K. Galbraith lezen en je waant je in de huidige periode - en dezelfde soort partijen komen op, met een duidelijke politieke en ideologische opvolgingslijn die zonder enige twijfel teruggaat op de fascistische partijen uit die periode, met een gelijkaardige ideologie en met dezelfde politieke strategie van zondebokken.

Het Vlaams Blok werd volgens haar oprichters opgericht in continuïteit met het VNV, dat tijdens de jaren '30 werd gefinancierd door Nazi-Duitsland en ook de voornaamste kracht achter de collaboratie in Vlaanderen was.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Toch wel:

Nope, het een drogredenering. Daarbij maak je er de discussie monddood mee.

[D'ARTOIS]

Het zijn de Grieken zelf die de Gouden Dageraad in de regering hebben geholpen. Partijen als Pasok en Syriza zijn beslist ook niet van alle smetten vrij.
De Hitlergroet bestaat niet. Het is het Romenise Ave die Hitler gekopieerd heeft. De Swastika is oorspronkelijk een Aziatisch symbool. Ook dat heeft Hitler, zij het iets gedraaid, tot het zijne gemaakt.

De stemmers op Gouden Dageraad zijn de mensen die belazerd zijn door de Griekse politiek. Corrupt tot op het bot en laten zij vooral de burgers bloeden voor hun gezamenlijke wandaden.
Als neofascisme uitgebannen moet worden (terecht), dan het (a)socialisme ook. Idem dito met dikke ster.

http://www.volkskrant.nl/vk/nl/7264/...rdigheid.dhtml

Dec Grieken lopen in de val, maar wat doen wij tegen schooiers in onze eigen politiek?

[bf62]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Het zijn de Grieken zelf die de Gouden Dageraad in de regering hebben geholpen. Partijen als Pasok en Syriza zijn beslist ook niet van alle smetten vrij.
De Hitlergroet bestaat niet. Het is het Romenise Ave die Hitler gekopieerd heeft. De Swastika is oorspronkelijk een Aziatisch symbool. Ook dat heeft Hitler, zij het iets gedraaid, tot het zijne gemaakt.

De stemmers op Gouden Dageraad zijn de mensen die belazerd zijn door de Griekse politiek. Corrupt tot op het bot en laten zij vooral de burgers bloeden voor hun gezamenlijke wandaden.
Als neofascisme uitgebannen moet worden (terecht), dan het (a)socialisme ook. Idem dito met dikke ster.

http://www.volkskrant.nl/vk/nl/7264/...rdigheid.dhtml

Dec Grieken lopen in de val, maar wat doen wij tegen schooiers in onze eigen politiek?

Door de explosie van de werkloosheid in het land zien meer en meer Grieken 'de buitenlanders' als een groot probleem. Het land, dat ongewild als doorvoerhaven dient voor illegale migratie naar de rest van Europa, heeft inderdaad te kampen met grote groepen illegale buitenlanders. Deze stranden vaak in de arme wijken van steden als Athene en Patras, waar ze uitgebreide getto's vormen. De werkloosheid is er hoog, en criminaliteit een manier om te overleven.

Bron: http://www.volkskrant.nl/vk/nl/7264/...rdigheid.dhtml

Ondanks internationale kritiek is de Griekse regering met de oprichting van een elf kilometer lang hek langs de grens met Turkije begonnen. De barrière tegen illegale vluchtelingen zou begin september dit jaar klaar zijn.

Aanvankelijk wilde de regering in Athene bijna de hele grens over 200 kilometer afsluiten. Als voorbeeld gaf ze de grensafscheiding tussen de VS en Mexico. Na protesten werd het bouwproject aanzienlijk ingekrompen.

"We kunnen niet toelaten dat Griekenland een soort transitland voor illegale migranten wordt", zegt de Griekse overheid bij de start van de werken in het grensdorp Nea Vyssa. Vorig jaar zijn er 54.974 migranten uit Turkije naar Griekenland gekomen.

3 miljoen euro

De bouw zou drie miljoen euro kosten, door de Griekse begroting betaald. In december 2011 had de bevoegde EU-Commissaris voor Binnenlandse Zaken, Cecilia Malmström, geld uit het EU-fonds voor de bouw geweigerd. De afrastering zal de vluchtelingenstroom niet stoppen, luidde de motivering.

Via de grens tussen Turkije en Griekenland glipten al honderdduizenden vluchtelingen uit Azië en Afrika illegaal de Europese Unie binnen. Met de afscheiding langs een "zwak punt" aan de grensrivier Evros wil Athene de vluchtelingenstroom beperken. Daar volgt het grensverloop niet helemaal de rivier, maar maakt een grote boog in Griekse richting naar het stadje Orestiada.

In 2010 kwamen 128.000 migranten naar Griekenland. De voorbije vier jaar waren het er in totaal 512.000. Sinds enkele maanden patrouilleren aan de grens naast Griekse ambtenaren ook tientallen agenten van het EU-grensagentschap Frontex. (Belga/TE)

Bron: http://www.knack.be/nieuws/wereld/gr...mal-48472.html

Griekenland wil een muur bouwen tussen Griekenland en Turkije. De EU zou Griekenland moeten steunen - maar ze doen het niet - blijkbaar willen ze niet dat de buitengrens deftig bewaakt wordt.

Nochtans zou deze muur niet alleen een goede zaak zijn voor Griekenland, maar ook voor alle inwoners van de EU.

Vrij verkeer van goederen en personen in de EU. De buitenste landen moeten de grenzen bewaken. Dat was de afspraak, en toch willen onze EU leiders die afspraak niet nakomen/steunen.

Ik vraag me af wie er belang bij heeft dat de EU binnen 20 jaar ontploft door dit wanbeleid. Geen enkel EU land kan de massale instroom van immigranten uit arme landen in goede banen leiden. Je moet enorm naïef/blind zijn om in deze gang van zaken een happy end te zien.

Het volk is niet meer belangrijk in de EU. Nationalisme heeft die instelling wel. Maar de EU heeft Hitler;het beste wapen tegen nationalisme. Een deftige tegenbeweging blijft dus uit. Ondertussen stroomt er meer kruit in het EU vat (immigranten met een haakse cultuur), de huidige machtshebbers kunnen rustig verder graaien (nationaal/EU) en de grote massa bolt rustig verder.

Achtereen kunnen de andere EU landen ook genieten van Griekse toestanden.