Van Rompuy gaat zijn boekje te buiten

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

een snelle veldtocht van het nederlandse leger om vlaanderen te beschermen tegen de stoute EU ?

De vraag is eerder: gaat de stoute EU een oorlog willen in en rond de eigen 'hoofdstad'?

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als de twee laatste niveaus u gestolen kunnen worden, om welke reden hebt u dan nog het tussenschot "West-Vlaanderen" nodig? En "Vlaanderen" dan weer niet?

Alle Vlaamse gewestbevoegdheden kunnen in West-Vlaanderen naar de provincie West-Vlaanderen gaan, en alle Belgische federale bevoegdheden kunnen naar het BeNeLux-nivo (de Verenigde Provincies van de Lage Landen) gaan. Het kleinere West-Vlaanderen staat veel dichter bij de Westvlaamse bevolking dan Vlaanderen, dat kwa schaal nauwelijks kleiner is dan België. De schaal van een Zwitsers kanton staat dichter bij deze van een provincie in de BeNelux dan bij deze van de unitaristische Belgische gewesten Vlaanderen en Wallonië, welke gewoon kopies zijn van het unitaire België van weleer.

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Omdat de provincie West-Vlaanderen niet het gevolg is van een organische groei zoals bij de Zwitserse kantons, maar van het ingrijpen van een bezettende macht. De provincie West-Vlaanderen is het doorslagje van het departement Leie, waarvan de grenzen niet historisch gegroeid zijn maar het gevolg van de beslissingen genomen op een tekentafel in Parijs.

Nochtans beschouwen veel Westvlamingen hun provincie als een reële identitaire gemeenschap, dit in tegenstelling tot bijvoorbeeld de inwoners van de provincies in de Vlaamse Ruit. Het sukses van de serie "Eigen Kweek" -waarin de akteurs Westvlaams spreken en er geen ondertitels worden gebruikt- bewijst dit. Het wordt zo stilaan onmogelijk om nog te ontkennen dat er een Westvlaamse identitaire gemeenschap bestaat.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Alle Vlaamse gewestbevoegdheden kunnen in West-Vlaanderen naar de provincie West-Vlaanderen gaan, en alle Belgische federale bevoegdheden kunnen naar het BeNeLux-nivo (de Verenigde Provincies van de Lage Landen) gaan. Het kleinere West-Vlaanderen staat veel dichter bij de Westvlaamse bevolking dan Vlaanderen, dat kwa schaal nauwelijks kleiner is dan België. De schaal van een Zwitsers kanton staat dichter bij deze van een provincie in de BeNelux dan bij deze van de unitaristische Belgische gewesten Vlaanderen en Wallonië, welke gewoon kopies zijn van het unitaire België van weleer.

Als dat BeNeLux niveau een confederale structuur is, teken ik daar als Antwerpenaar meteen voor, maar ik denk dat je noch Nederland, noch Wallonië noch Luxemburg in mee zal krijgen

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Als dat BeNeLux niveau een confederale structuur is, teken ik daar als Antwerpenaar meteen voor, maar ik denk dat je noch Nederland, noch Wallonië noch Luxemburg in mee zal krijgen

Ik zie BeNeLux eerder als een (kon)federatie naar Zwitsers model, als een soort Zwitserland aan de Noordzee. Een federatie van kleine demokratieën aan de Noordzee die hun gemeenschappelijke belangen op EU-nivo gemeenschappelijk verdedigen. Dat zal misschien niet voor morgen zijn, maar in de praktijk werken de BeNELux-landen binnen EU- en NAVO-verband nu al meer samen om redenen van schaalvoordelen. Enkele voorbeelden :

*) De legers van Nederland, België en Luxemburg werken nu al meer samen om bezuinigingsredenen.
*) BeNeLux-landen praten ook over het delen van hun ambassades om kosten te delen.
*) Veel multinationals organizeren zich op BeNeLux-nivo.
*) Het plaatselijk patentenburo is op BeNeLux-nivo georganizeerd.
*) BeNeLux-landen proberen op EU-nivo zo veel mogelijk met één stem te spreken om hun gemeenschappelijke belangen beter te kunnen verdedigen tegenover grote landen als Duitsland, Frankrijk, Groot-Brittannië, Polen, Spanje, Italië, enz.
*) Ook franstalige Belgische politici zoals minister van buitenlandse zaken Reynders zijn voorstander van nauwere BeNeLux-samenwerking. Blijkbaar is de liefde voor Frankrijk toch niet zo groot.

De ekonomie en de Europese integratie duwt de huidige BeNeLux-landen naar een lokale integratie op BeNeLux-nivo. Terzelfdertijd verdampen niet alleen België en Nederland, maar ook Vlaanderen en Wallonië. Als tegengewicht voor de BeNelux- en EU-schaal plooien inwoners zich voor het lokale steeds meer terug op hun gemeente, streek, of provincie.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Alle Vlaamse gewestbevoegdheden kunnen in West-Vlaanderen naar de provincie West-Vlaanderen gaan, en alle Belgische federale bevoegdheden kunnen naar het BeNeLux-nivo (de Verenigde Provincies van de Lage Landen) gaan. Het kleinere West-Vlaanderen staat veel dichter bij de Westvlaamse bevolking dan Vlaanderen, dat kwa schaal nauwelijks kleiner is dan België. De schaal van een Zwitsers kanton staat dichter bij deze van een provincie in de BeNelux dan bij deze van de unitaristische Belgische gewesten Vlaanderen en Wallonië, welke gewoon kopies zijn van het unitaire België van weleer.

Uw redenering klopt niet, net als uw verwijzing naar de Zwitserse kantons. In tegenstelling tot de (vroegere) Belgische provincies, kennen de kantons in Zwitserland geen min of meer overeenkomende grootte. Je hebt er vrij grote zoals Wallis naast heel kleine. Van een overeenkomende schaal is dus al geen sprake.

Hiermee hebt u trouwens nog steeds niet aangegeven waarom u dan toch nog een niveau wil tussen enerzijds de Westhoek en anderzijds de EU.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Nochtans beschouwen veel Westvlamingen hun provincie als een reële identitaire gemeenschap, dit in tegenstelling tot bijvoorbeeld de inwoners van de provincies in de Vlaamse Ruit. Het sukses van de serie "Eigen Kweek" -waarin de akteurs Westvlaams spreken en er geen ondertitels worden gebruikt- bewijst dit. Het wordt zo stilaan onmogelijk om nog te ontkennen dat er een Westvlaamse identitaire gemeenschap bestaat.

Sociologisch hebben de inwoners van Waregem vrij weinig van doen met de rest van West-Vlaanderen, met het Kortrijkse als uitzondering. Voor het overige zijn we hier bij ons sterk gericht op het naburige Oost-Vlaanderen. Bijkomend elementje: de dagelijkse omgangstaal, het Waregems, is een dialect dat veel sterker Oost- dan West-Vlaams is gekleurd.

Eigen Kweek? Dat is geen West-Vlaams. Dat is nep-West-Vlaams.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

*) Veel multinationals organizeren zich op BeNeLux-nivo.

Welke dan wel? Kunt u een paar voorbeelden geven?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

*) BeNeLux-landen proberen op EU-nivo zo veel mogelijk met één stem te spreken om hun gemeenschappelijke belangen beter te kunnen verdedigen tegenover grote landen als Duitsland, Frankrijk, Groot-Brittannië, Polen, Spanje, Italië, enz.

Wel, dan is de oogst maar vrij povertjes. Toen de EU een gezamenlijke positie trachtte in te nemen over bepaalde internationale problemen, bleek dat Nederland en België hun eigen weg gingen. Denken we maar aan de deelname aan de gevechten in Irak.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

De ekonomie en de Europese integratie duwt de huidige BeNeLux-landen naar een lokale integratie op BeNeLux-nivo. Terzelfdertijd verdampen niet alleen België en Nederland, maar ook Vlaanderen en Wallonië. Als tegengewicht voor de BeNelux- en EU-schaal plooien inwoners zich voor het lokale steeds meer terug op hun gemeente, streek, of provincie.

Welneen, er is tot op heden niets verdampt. Mensen plooien zich terug naar het plaatselijke, omdat ze voelen dat er bij dat overkoepelend niveau geen inspraak, geen ware democratie is. De EU vormt daar het meest in het oog springende voorbeeld van: niet alleen ver van ons, maar ook nul komma nul democratie.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Als de faciliteitengemeenten met franstalige meerderheid ook van hun zelfbeschikkingsrecht zullen gebruik maken -want het recht van een regio is ook het recht van een gemeente- om zich aan te sluiten bij Brussel zal Brussel aan Wallonië grenzen.

Als mijn tante wieltjes had dan was het een mooie Ford.

Blijft Zaventem nog altijd Vlaanderen, en blijft de vraag of, wanneer het tot een splitsing komt, Brussel nog zal kiezen voor Wallonië. Daar ben ik nog zo zeker niet van. Brussel zal eieren kiezen voor zijn geld. Kiezen ze voor Wallonië dan moet Vlaanderen een andere hoofdstad kiezen met als gevolg dat alle zetels van Vlaamse firma's hun administratieve zetel zullen weg trekken uit Brussel. Dat betekend ook dat Brussel een zeer groot deel van zijn inkomsten zal verliezen. Ook de Vlaamse regering en senaat zal dan niet langer in Brussel blijven. En van de kuddes woestijnnomade die daar aangespoeld zijn hebben ze ook niets te verwachten, allee, toch geen geld, ambras wel.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wel, dan is de oogst maar vrij povertjes. Toen de EU een gezamenlijke positie trachtte in te nemen over bepaalde internationale problemen, bleek dat Nederland en België hun eigen weg gingen. Denken we maar aan de deelname aan de gevechten in Irak.

Inderdaad, Verhofstadt stelde dat men inzake Irak Frankrijk volgde en daarom was het goed. Nederland gedroeg zich meer soeverein, verdedigde haar eigen belangen door tijdelijk deel te nemen aan de Irak-oorlog en er zich na een vooraf vastgestelde termijn terug te trekken. Daarmee hield ze alle ijzers in het vuur. Hetzelfde gebeurde in Afghanistan.
Had Frankrijk aan dit niet deelgenomen was België ook weggebleven. Hals over kop is België ook Frankrijk gevolgd in het Libië avontuur. Nederland niet.
Voor Mali was er ook in België geen enkel ernstig parlementair overleg en debat en op een blauwe maandag zaten we er. De Nederlandse inzet kwam veel later, na een parlementaire stemming en met enkele proviso's.
Het is nu wel duidelijk, het buitenlandbeleid van België wordt in Parijs opgesteld. Nederland heeft als klein land dan toch nog enige soevereine speelruimte behouden.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Inderdaad, Verhofstadt stelde dat men inzake Irak Frankrijk volgde en daarom was het goed. Nederland gedroeg zich meer soeverein, verdedigde haar eigen belangen door tijdelijk deel te nemen aan de Irak-oorlog en er zich na een vooraf vastgestelde termijn terug te trekken. Daarmee hield ze alle ijzers in het vuur. Hetzelfde gebeurde in Afghanistan.
Had Frankrijk aan dit niet deelgenomen was België ook weggebleven. Hals over kop is België ook Frankrijk gevolgd in het Libië avontuur. Nederland niet.
Voor Mali was er ook in België geen enkel ernstig parlementair overleg en debat en op een blauwe maandag zaten we er. De Nederlandse inzet kwam veel later, na een parlementaire stemming en met enkele proviso's.
Het is nu wel duidelijk, het buitenlandbeleid van België wordt in Parijs opgesteld. Nederland heeft als klein land dan toch nog enige soevereine speelruimte behouden.

Moest België niet België geweest zijn maat Vlaanderen en Wallonië, zou alvast het grootste stuk van ex België niet zo maar hals over kop meegelopen zijn met Frankrijk.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Inderdaad, Verhofstadt stelde dat men inzake Irak Frankrijk volgde en daarom was het goed. Nederland gedroeg zich meer soeverein, verdedigde haar eigen belangen door tijdelijk deel te nemen aan de Irak-oorlog en er zich na een vooraf vastgestelde termijn terug te trekken. Daarmee hield ze alle ijzers in het vuur. Hetzelfde gebeurde in Afghanistan.
Had Frankrijk aan dit niet deelgenomen was België ook weggebleven. Hals over kop is België ook Frankrijk gevolgd in het Libië avontuur. Nederland niet.
Voor Mali was er ook in België geen enkel ernstig parlementair overleg en debat en op een blauwe maandag zaten we er. De Nederlandse inzet kwam veel later, na een parlementaire stemming en met enkele proviso's.
Het is nu wel duidelijk, het buitenlandbeleid van België wordt in Parijs opgesteld. Nederland heeft als klein land dan toch nog enige soevereine speelruimte behouden.

België is als rompstaatje van Frankrijk geboren en zal als rompstaatje van Frankrijk sterven.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Moest België niet België geweest zijn maat Vlaanderen en Wallonië, zou alvast het grootste stuk van ex België niet zo maar hals over kop meegelopen zijn met Frankrijk.

Vandaag gebeurt net hetzelfde met de Centraal Afrikaanse Republiek.
Het Arm Belz Leger gaat er de imperialistische belangen van ex-konolizator Frankrijk verdedigen.

België steunt Fransen in Centraal-Afrikaanse Republiek

Allemaal op kosten van de domme Vlaming natuurlijk.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

België is als rompstaatje van Frankrijk geboren en zal als rompstaatje van Frankrijk sterven.

Hoe rapper hoe liever. Allee dat sterven bedoel ik.