Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 juni 2014, 09:21   #181
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Er is ondertussen ook duidelijk genoeg gesteld dat de huidige zware afhankelijkheid van de EU voor Russisch gas geen reden zal zijn om daaraan niks te doen.
Nu al wordt er in Oekraïne volop - voor de eerste keer - gewerkt aan de ontwikkeling van energie uit biomassa. Vooral in westelijk Oekraïne zal dat interessant zijn, daar het een gebied is met veel landbouwproductie. Door gas als drukkingsmiddel te gebruiken heeft Poetin op lange termijn dus zijn eigen positie verzwakt. Ook ten opzichte van Oekraïne. Nochtans was het zijn doel Oekraïne sterker aan Rusland te binden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2014, 09:37   #182
Otherwise
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Nu al wordt er in Oekraïne volop - voor de eerste keer - gewerkt aan de ontwikkeling van energie uit biomassa. Vooral in westelijk Oekraïne zal dat interessant zijn, daar het een gebied is met veel landbouwproductie. Door gas als drukkingsmiddel te gebruiken heeft Poetin op lange termijn dus zijn eigen positie verzwakt. Ook ten opzichte van Oekraïne. Nochtans was het zijn doel Oekraïne sterker aan Rusland te binden.
Mijnheer Van den Berghe, geloof je nu echt dat gans west-oekraine de opbrengsten van zijn landbouw gaat omzetten in bio-brandstof????? En dat in enkele maanden tijd?
De kern van de zaak is dat als Poetin de gaskraan toedraait niet alleen Oekraine maar ook de EU een problem hebben. Maar geen nood, we kunnen dan nog altijd dure energie aankopen van de USA, want Obama heeft gezegd dat hij de EU zou steunen.
Het is Obama die 3 vliegen in 1 klapt slaat: sancties tegen Rusland en daarmee vermijden van een militaire tussenkomst en een 3e wereldoorlog, en vergroten van de export van de USA naar EU.
En EU, stond er als steeds bij en keek er als steeds naar....
Otherwise is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2014, 09:47   #183
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise Bekijk bericht
Mijnheer Van den Berghe, geloof je nu echt dat gans west-oekraine de opbrengsten van zijn landbouw gaat omzetten in bio-brandstof????? En dat in enkele maanden tijd?
U snapt het niet. Het gaat om de verwerking van groenafval, niet van het mulshen van een hele oogst.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2014, 09:50   #184
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise Bekijk bericht
De kern van de zaak is dat als Poetin de gaskraan toedraait niet alleen Oekraine maar ook de EU een problem hebben. Maar geen nood, we kunnen dan nog altijd dure energie aankopen van de USA, want Obama heeft gezegd dat hij de EU zou steunen.
Vooreerst is de afhankelijkheid van de Europese landen heel verschillend. Sommige landen halen al hun gas ergens anders, andere zijn dan weer voor alles van Moskou afhankelijk.

Daarnaast werkt men op Europees niveau al meerdere jaren aan het aan elkaar verbinden van de gasleidingen alsook het technisch aanpassen waardoor terugvloeien mogelijk wordt.

En ten slotte, Poetin zal de gaskraan heus niet dichtdraaien. Rusland heeft de inkomsten uit gas (en olie) broodnodig: het kan gewoonweg niet zonder. Als Poetin de gaskraan één maand zou afsluiten, zit de Russische staatskas met een gigantisch probleem.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2014, 09:54   #185
Otherwise
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U snapt het niet. Het gaat om de verwerking van groenafval, niet van het mulshen van een hele oogst.
Alle Ukrainers eten een appel, maaien hun gazon, brengen het klokhuis en het gemaaide gras naar het containerpark, de containers worden uitgestort in een verbrandingsoven die een stoomturbine verwarmt, die een alternator aandrijft en daar komt dan genoeg energie uit om gans de oekraine te voorzien van energie, ook in de koude winters die er zijn?
Trouwens, welk groenafval is er in de oekraine?
Een gazon hebbben de mensen er niet, gescheiden huisvuil ophaling ook niet. Vlinderbloemigen worden omgeploegd om het land natuurlijk te bemesten.
Ik denk dat er meer energie inkruipt om dit groenafval te verzamelen en om te zetten in energie dan dat er energie uitkomt.
In welk naief groen gazetje heb je dat gelezen? Stuur het op naar west-oekraine, en laat het maar snel in energie omzetten....
Otherwise is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2014, 10:04   #186
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise Bekijk bericht
Alle Ukrainers eten een appel, maaien hun gazon, brengen het klokhuis en het gemaaide gras naar het containerpark, de containers worden uitgestort in een verbrandingsoven die een stoomturbine verwarmt, die een alternator aandrijft en daar komt dan genoeg energie uit om gans de oekraine te voorzien van energie, ook in de koude winters die er zijn?
Trouwens, welk groenafval is er in de oekraine?
Natuurlijk is er groenafval in Oekraïne, net als in ieder ander land. Er zijn genoeg mogelijkheden, anders stonden die twee grote Duitse biomassabedrijven niet klaar om na Maidan onmiddellijk te investeren in Oekraïne.

Niemand stelt dat deze beginnende industrie alles en onmiddellijk kan opvangen. Wel zijn het aanzetten tot. Het zal ervoor zorgen dat Oekraïne zijn energiebevoorrading verder zal kunnen diversifiëren en aldus de afhankelijkheid van Moskou zal kunnen verminderen. Ook de recente akkoorden over de terugvloeiing van gas over Polen, Hongarije en Slovakije hebben daarvoor gezorgd.

Poetin dacht slim en sluw te zijn, maar hij heeft in Oekraïne een bewustwording in gang gezet die juist Ruslands invloed in Oekraïne op lange termijn drastisch zal verminderen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2014, 10:57   #187
Maori
Minister-President
 
Maori's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2011
Berichten: 5.055
Standaard

Het arrogante Rusland gaat nog spijt krijgen: ze kruipen in bed met China en maken zich bijgevolg hoegenaamd geen zorgen over het feit of Europa al dan niet gas gaat blijven kopen bij hen maar de eerste grote ruzie tussen deze twee landen (met leiders met een ego groter dan hun verstand) zal niet lang op zich laten wachten.
Ondertussen zal Europa echter haar heil gaan zoeken in het Saudi-Arabië van Scandinavië. Europa zit op rozen. Rusland niet. Wie laatst lacht...
__________________
“How dreadful are the curses which Mohammedanism (Islam) lays on its votaries! Besides the fanatical frenzy, which is as dangerous in a man as hydrophobia in a dog, there is this fearful fatalistic apathy.”
Maori is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2014, 12:00   #188
Otherwise
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Natuurlijk is er groenafval in Oekraïne, net als in ieder ander land. Er zijn genoeg mogelijkheden, anders stonden die twee grote Duitse biomassabedrijven niet klaar om na Maidan onmiddellijk te investeren in Oekraïne..
Ben je ooit in de Oekraine geweest?
Weet je hoeveel biobrandstof 1 ha koolzaad per jaar opbrengt?
Over welk geinstalleerd vermogen heb je het?
10 MWatt, 100 MWatt, 1 GWatt en is dat voldoende?
Dat is politiek: men spreekt over 'energie uit biobrandstof': spreekt men over 0.1% van wat er nodig is, 1%, 10%, 50%?
Er is geen groenafval: in de natuur recycleert groen zichzelf. Men gaat de vallende bladeren in de herst toch niet gaan opharken in de bossen die er zijn. Groenafval is een volledig artificieel gegeven.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Niemand stelt dat deze beginnende industrie alles en onmiddellijk kan opvangen. Wel zijn het aanzetten tot. Het zal ervoor zorgen dat Oekraïne zijn energiebevoorrading verder zal kunnen diversifiëren en aldus de afhankelijkheid van Moskou zal kunnen verminderen. Ook de recente akkoorden over de terugvloeiing van gas over Polen, Hongarije en Slovakije hebben daarvoor gezorgd..
Juist, dat dacht ik al. Het zal in elk geval een aanzet zijn van iets wat marginaal zal blijven: het vermelden in deze kontekst niet waard en niet van die aard om bepalend te zijn in het actuele conflict.
Als Poetin de gaskraan dichtdraait gaat dat wat invloed hebben op de staatskas, maar ik heb het vermoeden dat hij daar niet echt van wakker ligt. Ik denk dat Poetin er zelfs niet van wakker ligt als zowat de helft van de russische bevolking crepeert van de honger. Men moet met deze man niet te naief zijn. Ik voorspel U dat hij in de komende 2 jaar ook nog de rest van Ukraine zal annexeren, ondanks de sancties.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Poetin dacht slim en sluw te zijn, maar hij heeft in Oekraïne een bewustwording in gang gezet die juist Ruslands invloed in Oekraïne op lange termijn drastisch zal verminderen.
Otherwise is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2014, 12:13   #189
Maori
Minister-President
 
Maori's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2011
Berichten: 5.055
Standaard

Biobrandstof uit koolzaad is een oxymoron.
__________________
“How dreadful are the curses which Mohammedanism (Islam) lays on its votaries! Besides the fanatical frenzy, which is as dangerous in a man as hydrophobia in a dog, there is this fearful fatalistic apathy.”
Maori is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2014, 22:12   #190
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise Bekijk bericht
Ben je ooit in de Oekraine geweest?
Weet je hoeveel biobrandstof 1 ha koolzaad per jaar opbrengt?
Over welk geinstalleerd vermogen heb je het?
10 MWatt, 100 MWatt, 1 GWatt en is dat voldoende?
Dat is politiek: men spreekt over 'energie uit biobrandstof': spreekt men over 0.1% van wat er nodig is, 1%, 10%, 50%?
Er is geen groenafval: in de natuur recycleert groen zichzelf. Men gaat de vallende bladeren in de herst toch niet gaan opharken in de bossen die er zijn. Groenafval is een volledig artificieel gegeven.




Juist, dat dacht ik al. Het zal in elk geval een aanzet zijn van iets wat marginaal zal blijven: het vermelden in deze kontekst niet waard en niet van die aard om bepalend te zijn in het actuele conflict.
Als Poetin de gaskraan dichtdraait gaat dat wat invloed hebben op de staatskas, maar ik heb het vermoeden dat hij daar niet echt van wakker ligt. Ik denk dat Poetin er zelfs niet van wakker ligt als zowat de helft van de russische bevolking crepeert van de honger. Men moet met deze man niet te naief zijn. Ik voorspel U dat hij in de komende 2 jaar ook nog de rest van Ukraine zal annexeren, ondanks de sancties.
U snapt het dus niet. Jammer.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2014, 22:14   #191
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Maori Bekijk bericht
Het arrogante Rusland gaat nog spijt krijgen: ze kruipen in bed met China en maken zich bijgevolg hoegenaamd geen zorgen over het feit of Europa al dan niet gas gaat blijven kopen bij hen maar de eerste grote ruzie tussen deze twee landen (met leiders met een ego groter dan hun verstand) zal niet lang op zich laten wachten.
Ondertussen zal Europa echter haar heil gaan zoeken in het Saudi-Arabië van Scandinavië. Europa zit op rozen. Rusland niet. Wie laatst lacht...
De recente gebeurtenissen maken het voor Europa nog duidelijker en dwingender te zoeken naar een hele reeks alternatieven. Het leert ons ook hoe belangrijk diversiteit in onze energie(levering) is.

Op termijn zal Rusland hier als de grote verliezen uitkomen. Ik heb echter de indruk dat Poetins frank aan het vallen is: ondanks alles wordt toch weer naar toenadering gezocht.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2014, 06:43   #192
Maori
Minister-President
 
Maori's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2011
Berichten: 5.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De recente gebeurtenissen maken het voor Europa nog duidelijker en dwingender te zoeken naar een hele reeks alternatieven. Het leert ons ook hoe belangrijk diversiteit in onze energie(levering) is.

Op termijn zal Rusland hier als de grote verliezen uitkomen. Ik heb echter de indruk dat Poetins frank aan het vallen is: ondanks alles wordt toch weer naar toenadering gezocht.
Ik vrees dat keizer Poetin te weinig (tot geen?) zelfrelativeringsvermogen heeft om in te zien dat hij er een boeltje van aan het maken is. Plus, voor hem is elke dag dat hij z'n spierballen nog eens kan laten rollen, een goeie dag. Dat krijg je als je meer ego dan gezond verstand hebt.

Europa keert Rusland best de rug toe. Voor altijd. Hoogst onbetrouwbaar en licht ontvlambaar volkje....
Trouwens, van zodra de chinezen in beeld komen, kunnen andere naties het wel schudden, zoals bijvoorbeeld in Congo.

Norway here we come
__________________
“How dreadful are the curses which Mohammedanism (Islam) lays on its votaries! Besides the fanatical frenzy, which is as dangerous in a man as hydrophobia in a dog, there is this fearful fatalistic apathy.”
Maori is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2014, 10:53   #193
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.296
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De recente gebeurtenissen maken het voor Europa nog duidelijker en dwingender te zoeken naar een hele reeks alternatieven. Het leert ons ook hoe belangrijk diversiteit in onze energie(levering) is.

Op termijn zal Rusland hier als de grote verliezen uitkomen. Ik heb echter de indruk dat Poetins frank aan het vallen is: ondanks alles wordt toch weer naar toenadering gezocht.
Poetin heeft de Krim binnengehaald en dat is een grote winst.
Als de regering in Kiev ,niet snel overgaat tot federalisering van de oostelijke regio's , zal ook daar de burgeroorlog voortduren en komen ook deze regio's bij Rusland.
De regering in de Krim heeft het ook niet slim gespeeld.
Zij hebben met hun leger de bevolking in het Oosten te veel in het harnas gejaagd en de aversie in het Oosten tegen deze regering zal nog lang duren.

Kortom
Europa is er sterker door geworden
De NAVO is er sterker door geworden
Rusland heeft de Krim en zal de komende tijd de schade gaan beperken
De Oekraine zit nog jaren met de gebakken peren.

Laatst gewijzigd door cato : 8 juni 2014 om 10:55.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2014, 14:57   #194
Otherwise
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U snapt het dus niet. Jammer.
Neen, gelukkig dat ik U niet snap.
Otherwise is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2014, 15:00   #195
Otherwise
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De recente gebeurtenissen maken het voor Europa nog duidelijker en dwingender te zoeken naar een hele reeks alternatieven. Het leert ons ook hoe belangrijk diversiteit in onze energie(levering) is..
U specialisme is het intrappen van open deuren?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Op termijn zal Rusland hier als de grote verliezen uitkomen. Ik heb echter de indruk dat Poetins frank aan het vallen is: ondanks alles wordt toch weer naar toenadering gezocht.
Op korte termijn zal Rusland Ukraine annexeren.
Het zoeken van toenadering zal een afleidingsmaneuver blijken te zijn.
Otherwise is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2014, 20:10   #196
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Poetin heeft de Krim binnengehaald en dat is een grote winst.
In tegenstelling tot wat Moskou had gedacht, blijkt er aan de Krim een bijzonder hoog kostenplaatje te kleven. Niet alleen omdat de inlijving voor een reeks sancties zorgt, maar ook doordat de investering voor de beloofde maatregelen heel hoog oploopt.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2014, 20:11   #197
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise Bekijk bericht
Op korte termijn zal Rusland Ukraine annexeren.
Helemaal niet. Ik durf daar mijn hand voor in het vuur steken.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2014, 20:14   #198
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Als de regering in Kiev ,niet snel overgaat tot federalisering van de oostelijke regio's , zal ook daar de burgeroorlog voortduren en komen ook deze regio's bij Rusland.
Dat blijkt alvast niet uit de feiten. Er zijn al meerdere haarden opgeruimd. Daarenboven zien we dat de meerderheid van de bevolking die gewapende rebellen helemaal niet steunen. De meerderheid in die gebieden is immers Oekraïens, niet Russisch, en wil helemaal geen avontuurtjes als een zelfstandig Donetsk of een aanhechting bij Rusland. Daarom ook zal er geen burgeroorlog komen en zal het evenmin zo zijn dat deze gebieden Rusland toekomen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2014, 09:11   #199
Otherwise
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Helemaal niet. Ik durf daar mijn hand voor in het vuur steken.
Je hoeft dat voor mij niet te doen: zou bij een annexering van Ukraine een bijkomende ramp zijn: jij je hand verbrand omwille van een discussie op politics.be. U beschikt over een morbiede vorm van naiviteit.
Otherwise is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2014, 10:30   #200
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 46.650
Standaard

Het gaat echt goed in Moeder Rusland. http://www.autoweek.nl/nieuws/28602/...emers-aan-kant

Citaat:
8 juni 2014 | 15:02 | Tekst: Lars Krijgsman Print Mail
Het gaat Lada niet bepaald voor de wind. Het Russische merk verkoopt steeds minder auto's en moederbedrijf AvtoVaz ziet zich genoodzaakt om zo'n 13.000 werknemers te ontslaan.


In januari meldden we dat AvotVaz 7.500 werknemers zou moeten laten gaan. Vandaag blijkt dat het moederbedrijf van Lada dat aantal nu heeft verhoogd tot 13.000 man. Stevig tegenvallende verkoopcijfers zijn de veroorzakers van het noodzakelijk kwaad.

De Russische automarkt is ten opzichte van vorig jaar al met 4 procent gekrompen. Lada verkoopt momenteel zelfs 15 procent minder dan in 2013. Eind dit jaar moeten de plannen zijn uitgevoerd.

Onlangs introduceerde Lada de Granta Liftback, een nieuwe carrosserievariant voor de Granta, die eveneens licht is gemoderniseerd. Met de nieuwe versie van de Granta wil het Russische merk een jongere doelgroep aanspreken.
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
Support the country you live in or live in the country you support.

Laatst gewijzigd door Libro : 9 juni 2014 om 10:31.
Libro is nu online   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:50.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be