Kinderbijslag afschaffen ?

[Cynicus]

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

Er is niet enkel overbevolking in belgië, de hele planeet aarde is overbevolkt en elke dag word ons aantal groter en groter en dus ook de problemen die we hiermee veroorzaken.
Als moeder natuur een dezelfde moordzucht zou hanteren als die zeehondjes moordenaars in canada dan zouden er toch heel wat mensen mogen doodgeknuppeld worden.
Het ironische is dat we het nog niet eens beseffen dat we ons eigen graf aan het delfen zijn want de mensheid denkt steevast dat we voor elk probleem een oplossing gaan vinden maar wat we vergeten is dat bij elk probleem da we oplossen er 10 nieuwe bijmaken en we moeten dus eindelijk is gaan beseffen dat we de de complexe aarde niet kunnen beheren daarvoor zijn we te dom.

Het overbevolkingsprobleem is inderdaad zowat het grootste wereldprobleem en waarschijnlijk ook het meest onderschatte probleem. Het mensdom staat inderdaad voor de keuze om daar op een doordachte manier zelf iets aan te doen, dan wel om te wachten tot moeder natuur zelf drastische, keiharde maatregelen zou nemen. Het valt zeker niet uit te sluiten dat er wereldwijd eens een zeer besmettelijke ziekte zou uitbreken waartegen geen medecijn of inenting zou opgewassen zijn, waardoor dan een drastische natuurlijke selectie zou worden doorgevoerd. Naarmate de overbevolking acuter wordt, zullen natuurrampen ook steeds meer slachtoffers eisen. De Tsunamiramp van enkele maanden geleden (die ondertussen reeds uit het nieuws verdwenen is), zou binnen afzienbare tijd misschien slechts een voetnoot zijn in de geschiedenisboeken.

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

Wat betreft het kindergeld vind ik dat de eerste 2 kinderen van een gezin mogen gefinancierd worden door een kinderbijslag maar om toch iets te doen tegen overbevolking en zo moeten we toch een systeem hanteren dat het maken van grote gezinnen nadelig word.
zo kunnen we misschien ook de grote bevolkingsgroei bij de allochtone bevolking afremmen als er geen voordelen meer zijn vanaf het 3de kind.

Niettegenstaande ik principieel voorstander ben van een afschaffing van de kinderbijslag, weliswaar in combinatie met een drastische vermindering van de sociale werknemersbijdrage (zodat de nettolonen dan zouden stijgen), zou ik met dit compromis kunnen leven.

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

maar de conclusie is dus wel degelijk dat overbevolking de oorzaak is van heel wat problemen zowel in belgië als op de gehele planeet.

Volledig akkoord.

[DeoSolis]

wat een primitieve geest.

Met zulk een kortzichtigheid is men zelf niet provocatief meer.

[Percalion]

Niet enkel de overbevolking is een probleem. Het energie- en grondstoffengebruik per persoon is ook exponentieel aan het stijgen.

[slegie]

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Niet enkel de overbevolking is een probleem. Het energie- en grondstoffengebruik per persoon is ook exponentieel aan het stijgen.

onrechtstreeks heeft de overbevolking ook te maken met het grotere verbruik van energie en grondstoffen.
Maar vooral de opkomst van china en indië en nog andere gebieden zorgt voor een groter verbruik van energie en grondstoffen.
Maar buiten het feit van overbevolking is het grootste gevaar dat we dit probleem niet willen zien en dus gewoon verder blijven doen.Die paar kyoto normen zullen geen effect hebben en zekern iet als mega verbruikers zoals de vs en china niet mee doen.
ditzelfde geld ook voor alle grondstoffen zeker nu china super vooruit schiet.
ook hebben veel landen weinig of geen milieu wetten waardoor er serieuse milieu problemen ontstaan in deze gebieden als ze er al niet zijn.ik denk bijvoorbeeld aan de vele vervuilde rivieren in het groeiende china en allerlei andere storthopen en zo meer.
maar dit is eigenlijk een ander onderwerp.

wat cynicus zegt inzake de kinderbijslag afschaffen dit in combinatie met een vermindering van de sociale lasten op de lonen is ook voor mij een interessante compromis.hierdoor worden mensen beloond die werken en niet diegenen die kweken als konijnen.
en hierdoor word de bevolkingsgroei geremd hopelijk.
want om de vergrijzing te kunnen betalen is meer kinderen krijgen geen oplossing en is enkel het probleem naar een latere datum verzetten.
als de bevolking kunnen laten dalen is er terug meer werk voor iedereen en is er terug weer meer woongelegenheid en zo meer.

[Cynicus]

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

wat cynicus zegt inzake de kinderbijslag afschaffen dit in combinatie met een vermindering van de sociale lasten op de lonen is ook voor mij een interessante compromis.hierdoor worden mensen beloond die werken en niet diegenen die kweken als konijnen.
en hierdoor word de bevolkingsgroei geremd hopelijk.
want om de vergrijzing te kunnen betalen is meer kinderen krijgen geen oplossing en is enkel het probleem naar een latere datum verzetten.
als de bevolking kunnen laten dalen is er terug meer werk voor iedereen en is er terug weer meer woongelegenheid en zo meer.

Naar aanleiding van de CD&V-gezinsdag wou ik dit topic nog eens onder de aandacht brengen. CD&V pleit voor een 13-de maand kinderbijslag. Daar onze openbare financiën er zeer slecht voor staan, is een dergelijk voorstel vanuit budgettair oogpunt complete onzin. Een extra maand kinderbijslag zou trouwens vooral de vreemdelingen ten goede komen. Indien we de sociale werknemersbijdrage zouden verlagen, en eventueel ook de belastingvrije sommen voor voor de eerste drie kinderen ten laste wat zouden verhogen (en ter compensatie de belastingvrije sommen vanaf het vierde kind zouden afschaffen omwille van budgettaire redenen), dan zou de inkomenspositie van de werkende middenklasse er zodanig op vooruitgaan dat ze eenvoudigweg geen nood meer zou hebben aan kinderbijslag. Niet werkende werkbekwamen zouden dan als gevolg van de afschaffing van de kinderbijslag en als gevolg van voormelde nettoloonverhogingsmaatregelen aangemoedigd worden om werk te zoeken en zich niet langer op een schaamteloze manier te bezondigen aan parasiterend sociaal profitariaat.

[debbie]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus

Naar aanleiding van de CD&V-gezinsdag wou ik dit topic nog eens onder de aandacht brengen. CD&V pleit voor een 13-de maand kinderbijslag. Daar onze openbare financiën er zeer slecht voor staan, is een dergelijk voorstel vanuit budgettair oogpunt complete onzin. Een extra maand kinderbijslag zou trouwens vooral de vreemdelingen ten goede komen. Indien we de sociale werknemersbijdrage zouden verlagen, en eventueel ook de belastingvrije sommen voor voor de eerste drie kinderen ten laste wat zouden verhogen (en ter compensatie de belastingvrije sommen vanaf het vierde kind zouden afschaffen omwille van budgettaire redenen), dan zou de inkomenspositie van de werkende middenklasse er zodanig op vooruitgaan dat ze eenvoudigweg geen nood meer zou hebben aan kinderbijslag. Niet werkende werkbekwamen zouden dan als gevolg van de afschaffing van de kinderbijslag en als gevolg van voormelde nettoloonverhogingsmaatregelen aangemoedigd worden om werk te zoeken en zich niet langer op een schaamteloze manier te bezondigen aan parasiterend sociaal profitariaat.

Ik ben absoluut voorstander van zo'n 13 de maand kindergeld. Vooral voor die 16 % die onder de armoedegrens leeft zou dit heel waardevol zijn. Ik zou er echt wel blij mee zijn, laten we hopen dat het erdoor komt

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door vryko

het idee op zich om het kindergeld te willen afschaffen is ronduit schandalig!

het systeem van kindergeld is gebaseerd op de basisbegrippen van de solidariteit, iedereen betaald voor de kinderen in onze maatschappij. het is op zich al erg dat de levensstandaard van een kind afhankelijk is van het toeval of het nu rijke ouders heeft of niet. jammergenoeg kan dit nooit verholpen worden, in het beste geval kan het effect van de rijkdom (of in dit geval het gebrek aan) van de ouders verminderd worden.

daarom vind ik dat het kindergeld niet moet afgenomen worden, maar net verhoogd worden! ook om die reden vind ik ook dat een gedeelte ervan in natura moet zijn.
ik heb ook al gehoord van gezinnen die van het kindergeld kunnen leven. Maar wat degenen die dat willen doen zullen toch moeten leren om pampers en babyvoeding te eten in het begin. andere dingen die de kinderen zo kunnen krijgen is echt gratis onderwijs, een echte en deftige subsidiëring van vrijetijdsbesteding (sportclubs, muziekschool, tekenles, ...) en elke ouder zal mij nog tientalle dingen kunnen bieden die in natura uitbetaald kunnen worden.

wees mens en plaats het kind op de eerste plaats

ik vind dat het kindergeld moet afgeschaft worden voor niet-europeanen zonder werk. Ze krijgen wel een vertrek-premie.Ik denk dat dit hun lust op kinderen wel wat zal doen dalen.Beter zouden ze een extra-belasting betalen, als hun kinderen onze scholen bezoeken.Als kompensatie voor de overlast...
Dit gaat veel geld uitsparen. Daarmee kunt ge dan het kindergeld voor oorspronkelijke Europeanen opslagen, en andere voordeleen voor hen organiseren, om hen aan te zetten méér kinderen te maken, om de vergrijzing, en tegelijkertijd de verbruining/verzwarting van onze samenleving tegen te gaan. Deze maatregels moeten zich niet tot het nationaal grondgebied beperken, maar wel in de (toekomstige) Europese Grondwet opgenomen worden.
Niet-Europeanen zouden eveneens een premie kunnen krijgen voor vrijwillige sterilisatie, vooralsnog het Kontinent definitief te verlaten.

[satiper]

Voor een groot stuk akkoord met laatste postings van onder meer carlgustaaf, slegie en cynicus.
Stimulansen invoeren om meer mensen op de aarde te krijgen is in tegenstrijd met het belang van alle aardbewoners.
Op wereldvlak gesproken zijn er teveel mensen, bijgevolg is het aanmoedigen zonder meer verkeerd en dom.
Wat we integendeel moeten doen is het goede vb geven voor de rest van de wereld.
Kindergeld zou naar de toekomst (voor hen die er nog willen aan beginnen) best afgeschaft worden en vervangen door materiele hulp (verschaffing pampers, voedsel ed) voor wie het nodig heeft (kinderen hoeven immers niet het slachtoffer te worden).
Maar ouders belonen voor asociaal gedrag is onverstandige politiek.

[DeoSolis]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus

Naar aanleiding van de CD&V-gezinsdag wou ik dit topic nog eens onder de aandacht brengen. CD&V pleit voor een 13-de maand kinderbijslag. Daar onze openbare financiën er zeer slecht voor staan, is een dergelijk voorstel vanuit budgettair oogpunt complete onzin. Een extra maand kinderbijslag zou trouwens vooral de vreemdelingen ten goede komen. Indien we de sociale werknemersbijdrage zouden verlagen, en eventueel ook de belastingvrije sommen voor voor de eerste drie kinderen ten laste wat zouden verhogen (en ter compensatie de belastingvrije sommen vanaf het vierde kind zouden afschaffen omwille van budgettaire redenen), dan zou de inkomenspositie van de werkende middenklasse er zodanig op vooruitgaan dat ze eenvoudigweg geen nood meer zou hebben aan kinderbijslag. Niet werkende werkbekwamen zouden dan als gevolg van de afschaffing van de kinderbijslag en als gevolg van voormelde nettoloonverhogingsmaatregelen aangemoedigd worden om werk te zoeken en zich niet langer op een schaamteloze manier te bezondigen aan parasiterend sociaal profitariaat.

Dit is een typisch voorbeeld van kortzichtigheid.
Grote gezinnen hebben het nu al moeilijk om rond te komen, zelfs met werkende ouders.
En of je het graag hebt of niet het zijn de kinderen van nu die later je gat zullen afkuisen. wie profiteerd van wie in feite.

[satiper]

Oorspronkelijk geplaatst door DeoSolis

Dit is een typisch voorbeeld van kortzichtigheid.
Grote gezinnen hebben het nu al moeilijk om rond te komen, zelfs met werkende ouders.
En of je het graag hebt of niet het zijn de kinderen van nu die later je gat zullen afkuisen. wie profiteerd van wie in feite.

Grote gezinnen hebben het wel eens moeilijk omdat ze groot gezin zijn.
Aan wie hebben ze dat te danken?
En moet de maatschappij dat dan maar betalen?

[debbie]

Oorspronkelijk geplaatst door satiper

Kindergeld zou naar de toekomst (voor hen die er nog willen aan beginnen) best afgeschaft worden en vervangen door materiele hulp (verschaffing pampers, voedsel ed) voor wie het nodig heeft (kinderen hoeven immers niet het slachtoffer te worden).

Ok, maar zal wel wel meer kosten dan kindergeld. Luiers, voeding, kleding, dokterskosten en medicijnen (en je zal waarschijnlijk wel weten hoe vaak kleintjes ziek zijn naar specialisten moeten of opgenomen moeten worden in ziekenhuis), een deel van de eletriek, gas en water, shampo, wasmiddel, .....

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Ok, maar zal wel wel meer kosten dan kindergeld.

Misschien, maar dan is men alvast zeker dat het de kinderen ten goede komt.

[debbie]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Misschien, maar dan is men alvast zeker dat het de kinderen ten goede komt.

Wat een pessimisme. Ok, er zullen wel eens ouders zijn die hun kind echt tekort doen om zelf van het leven te gaan genieten maar dat is wel eerder uitzondering. Het tegendeel zie je véél vaker. Een ouder die altijd denkt "de kinderen eerst" en daardoor zelf vanalles tekort komt.

Maar voor mij mogen ze het gerust op die manier gaan doen, zou veel beter zijn voor mijn kinderen.

[satiper]

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Wat een pessimisme. Ok, er zullen wel eens ouders zijn die hun kind echt tekort doen om zelf van het leven te gaan genieten maar dat is wel eerder uitzondering. Het tegendeel zie je véél vaker. Een ouder die altijd denkt "de kinderen eerst" en daardoor zelf vanalles tekort komt.

Maar voor mij mogen ze het gerust op die manier gaan doen, zou veel beter zijn voor mijn kinderen.

De meeste ouders willen idd het beste voor hun kinderen Debbie.
Toch worden ook nog vaak kinderen als verzekering voor de oude dag genomen (niet zozeer in Belgie, dat klopt)
Hoe dan ook als men sleutelt aan het systeem moeten het zeker niet de kinderen zijn die eronder lijden, daar zijn we het over eens.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Wat een pessimisme. Ok, er zullen wel eens ouders zijn die hun kind echt tekort doen om zelf van het leven te gaan genieten maar dat is wel eerder uitzondering. Het tegendeel zie je véél vaker. Een ouder die altijd denkt "de kinderen eerst" en daardoor zelf vanalles tekort komt.

Maar voor mij mogen ze het gerust op die manier gaan doen, zou veel beter zijn voor mijn kinderen.

Als we eens begonnen met gratis onderwijs en gezondheidszorg voor de kinderen ?
Onbetaalde schoolrekeningen zijn geen uitzondering en heus niet alleen bij echt kansarmen.

[Freddie]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Als we eens begonnen met gratis onderwijs en gezondheidszorg voor de kinderen.

Ik vraag daar boven op: gratis openbaar vervoer voor schoolgaanden (bus/trein).

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Freddie

Ik vraag daar boven op: gratis openbaar vervoer voor schoolgaanden (bus/trein).

Goedgekeurd.

[Aryana]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus

De kinderbijslag wordt gefinancierd door middel van een gedeelte van de sociale bijdragen. Indien iedereen zou werken, zou iedereen min of meer bijdragen voor kinderbijslag betalen voor ... zijn eigen kinderen. Nu betalen zij die werken sociale bijdragen voor kinderbijslag die zowel ten goede komt aan de kinderen van de werkende bevolking (en dus ook aan de eigen kinderen), maar ze betalen ook bijdragen om de kinderbijslag te financieren van zij die niet (willen) werken, waaronder veel
niet-Westerse vreemdelingen. In feite betaalt de werkende bevolking dus aanzienlijk meer bijdragen voor kinderbijslag dan het bedrag dat ze aan kinderbijslag ontvangen. Valt het niet veeleer te verkiezen zijn dat de kinderbijslag zou worden afgeschaft en dat tegelijkertijd de sociale bijdragen zouden worden verminderd met het gedeelte dat nu dient ter financiering van de kinderbijslag ? In dat geval zouden de nettolonen stijgen, zodat de werkende bevolking per saldo geen nood meer zou hebben aan kinderbijslag. Wie kinderen wil, moet maar bereid zijn voor zijn kinderen te gaan werken en moet maar de financiële consequenties dragen die het hebben van kinderen met zich meebrengt. Wie kinderen ter wereld brengt, draagt immers een grote verantwoordelijkheid waar niet lichtzinnig mag mee worden omgesprongen. Heden brengen vele niet-Westerse vreemdelingen kinderen ter wereld louter omwille van de kinderbijslag. Het wordt tijd dat dergelijk profitariaat krachtdadig zou worden aangepakt.

Kun je nog meer veralgemenen? Een niet-Westerse vreemdeling is dus iemand die kinderen krijgt zodat ze kinderbijslag kunnen bekomen?

Ik vind het totaal belachelijk...

[satiper]

Oorspronkelijk geplaatst door Aryana

Kun je nog meer veralgemenen? Een niet-Westerse vreemdeling is dus iemand die kinderen krijgt zodat ze kinderbijslag kunnen bekomen?

Ik vind het totaal belachelijk...

Kinderen aan de lopende band maken is niet goed voor hetgeen momenteel op de aarde leeft.
Een beetje minder kinderen zou veel beter zijn voor mens en milieu.
Maatregelen die het maken van kinderen bevorderen (zeker in de huidige context) zijn geen goede maatregelen.
Het willen ontmoedigen ipv aanmoedigen om te veel kinderen te kweken is dus een verstandiger aanpak dan omgekeerd.
Dus niet zo belachelijk volgens mij !

[Thomas-]

Als de sociale bijdragen verminderd worden ben ik ook een voorstander van de afschaffing van de kinderbijslag.