Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Vakbonden
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Vakbonden Het hoekje voor de vakverenigingen, leden en afgevaardigden. Maar ook voor hen die erbuiten staan en er iets over te vertellen hebben.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 april 2016, 05:09   #181
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.948
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot Bekijk bericht
Als we Patrick mogen geloven gaat de vakbond echter mee stemmen over alle veiligheidsmaatregelen.

Anderzijds stel ik me vragen bij het veiligheidsbewustzijn van het personeel in die werkplaats. Er is niemand die zich voor te beginnen werken vragen stelt of bij de vaststelling dat er iets niet in de haak is gewoon stopt met werken.
Oei, plots voorstander van wilde stakingen?
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2016, 07:51   #182
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 78.165
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Blootstelling aan chroom geeft pas klachten na een bepaalde tijd.
De ernstige klachten zullen wel volgen.
En in de 3 zin heeft u een fout geschreven, het moet zijn:
wat heeft de directie van de NMBS gedaan om dit de volgende keer te voorkomen.
Antwoord: niks.
Ik schreef nergens een fout.
Op de werkvloer is in de eerste plaats de werkmeester, de supervisor (of hoe dat beeste bij jullie ook mag noemen) verantwoordelijk voor zulke zaken. Dat wordt nergens op directieniveau geregeld.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2016, 07:52   #183
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 78.165
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Blootstelling aan chroom geeft pas klachten na een bepaalde tijd.
De ernstige klachten zullen wel volgen.
En in de 3 zin heeft u een fout geschreven, het moet zijn:
wat heeft de directie van de NMBS gedaan om dit de volgende keer te voorkomen.
Antwoord: niks.
Zijn er aanwijzingen dat er schadelijke gevolgen kunnen zijn?
Kunnen ze zoiets niet meten?
Bijvoorbeeld bij de uitgeademde lucht?
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2016, 07:52   #184
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 78.165
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot Bekijk bericht
Wat heeft de vakbond gedaan om dit te voorkomen? Aangezien ze toch overal met hun neus tussen zitten?
Ze hebben zelfs veiligheidsspecialisten.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2016, 07:55   #185
Cheminot
Minister
 
Geregistreerd: 8 april 2014
Berichten: 3.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
Oei, plots voorstander van wilde stakingen?
Er is nog altijd een verschil tussen stoppen met werken als de veiligheid in het gedrang komt of staken. Er is geen enkel bedrijf waar ze aanstoot nemen aan het eerste.
Cheminot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2016, 07:56   #186
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 78.165
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Foute vraag.
De vraag moet zijn wat hebben de bazen van die werkmannen gedaan om dit te voorkomen?
De bazen van de werkmannen moesten weten dat er chroomverf zat op de treinen die de werkmannen moesten afschuren.
En het antwoord op die vraag is : niks.
Toch was de vraag i.v.m. de vakbond een goede vraag.

In een andere draad stelt u dat iedere aanpassing i.v.m. veiligheid besproken wordt met de vakbond.

- Ofwel sliep die afgevaardigde specialist van de vakbond tijdens zo'n overleg.
- Ofwel was die afgevaardigde specialist eerder een speciale tist en weet hij van toeten of blazen als het over de veiligheid van de mensen gaat.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2016, 07:58   #187
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 78.165
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
2.

Het hoeft zelfs geen stof van chroomverf te zijn, om fysieke aandoeningen te krijgen.
Spuitklare tweecomponent-metaalverf voor buitengebruik wordt weersbestendig gemaakt met chemische produkten en verharders.
Als oude verflagen daarvan worden afgeschuurd, is dat rondvliegend stof evengoed ziekmakend en/of kankerverwekkend.
Daarom dat zo'n zaken steeds in een afgeschermde ruimte dienen te gebeuren, waar het voor onbeschermden/onbevoegden verboden is om daar binnen te komen zonder het nodige PBM.

De veiligheidsadviseur van die afdeling had dat kunnen/moeten weten en daar heeft de vakbond idd niks mee te maken.
Kom, kom, als er ergens een komma verkeerd staat leggen ze (de vakbonden) alles plat. Als het echt om de werkman gaat, dan is het plots hun verantwoordelijkheid niet meer.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2016, 07:59   #188
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 78.165
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot Bekijk bericht
Als we Patrick mogen geloven gaat de vakbond echter mee stemmen over alle veiligheidsmaatregelen.

Anderzijds stel ik me vragen bij het veiligheidsbewustzijn van het personeel in die werkplaats. Er is niemand die zich voor te beginnen werken vragen stelt of bij de vaststelling dat er iets niet in de haak is gewoon stopt met werken.
Inderdaad, in een normaal bedrijf vraagt een werknemer naar PBM's. Bij de NMBS niet, daar volgen ze stipt de regels. Regels die ingevoerd zijn onder het toeziend en goedkeurend oog van vakbondsspecialisten.

Laatst gewijzigd door reservespeler : 3 april 2016 om 08:00.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2016, 08:01   #189
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 78.165
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
Oei, plots voorstander van wilde stakingen?
Wie spreekt hier van staken?
Als werknemer heb je, zonder dat je aan het staken bent, recht op een veilige werkomgeving.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2016, 09:51   #190
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Ik schreef nergens een fout.
Op de werkvloer is in de eerste plaats de werkmeester, de supervisor (of hoe dat beeste bij jullie ook mag noemen) verantwoordelijk voor zulke zaken. Dat wordt nergens op directieniveau geregeld.
Supervisor is daar een baas.
Baas van het werkvolk.
En wie bent u om die persoon een beest te noemen?
Moet heel erg koud zijn daarboven.

Laatst gewijzigd door Patrick M. : 3 april 2016 om 09:52.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2016, 09:59   #191
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
2.

Het hoeft zelfs geen stof van chroomverf te zijn, om fysieke aandoeningen te krijgen.
Spuitklare tweecomponent-metaalverf voor buitengebruik wordt weersbestendig gemaakt met chemische produkten en verharders.
Als oude verflagen daarvan worden afgeschuurd, is dat rondvliegend stof evengoed ziekmakend en/of kankerverwekkend.
Daarom dat zo'n zaken steeds in een afgeschermde ruimte dienen te gebeuren, waar het voor onbeschermden/onbevoegden verboden is om daar binnen te komen zonder het nodige PBM.

De veiligheidsadviseur van die afdeling had dat kunnen/moeten weten en daar heeft de vakbond idd niks mee te maken.
Maar de verantwoordelijke daar is een baas en die heeft geen maatregelen genomen en zeker niet gezorgd voor het nodige PBM.
Als een werkman een fout maakt dan is de baas de eerste om die werkman te straffen maar als een baas een fout maakt dan word het in de doofpot gestopt.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2016, 12:33   #192
Cheminot
Minister
 
Geregistreerd: 8 april 2014
Berichten: 3.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Maar de verantwoordelijke daar is een baas en die heeft geen maatregelen genomen en zeker niet gezorgd voor het nodige PBM.
Als een werkman een fout maakt dan is de baas de eerste om die werkman te straffen maar als een baas een fout maakt dan word het in de doofpot gestopt.
Zo is natuurlijk iedereen een baas, zelfs je mede-arbeider wordt zo "een baas" en iemand die de schuld moet dragen. Maar de arbeider die gewoon uitvoert zonder zich vragen te stellen is enkel en alleen het slachtoffer? Nog maar eens, in andere bedrijven was dat werk nooit uitgevoerd en had "de baas" geen enkel probleem gehad als men het werk niet wilden aanvatten onder slechte omstandigheden.
Cheminot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2016, 13:07   #193
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot Bekijk bericht
Zo is natuurlijk iedereen een baas, zelfs je mede-arbeider wordt zo "een baas" en iemand die de schuld moet dragen. Maar de arbeider die gewoon uitvoert zonder zich vragen te stellen is enkel en alleen het slachtoffer? Nog maar eens, in andere bedrijven was dat werk nooit uitgevoerd en had "de baas" geen enkel probleem gehad als men het werk niet wilden aanvatten onder slechte omstandigheden.
In andere bedrijven maar in die werkplaats is het wel gebeurd omdat de bazen hun verantwoordelijkheden niet hebben genomen.
Maar het werkvolk word opgevolgd en als er klachten komen dan hoop ik dat het werkvolk krijgt waar het recht op heeft.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2016, 13:22   #194
Cheminot
Minister
 
Geregistreerd: 8 april 2014
Berichten: 3.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
In andere bedrijven maar in die werkplaats is het wel gebeurd omdat de bazen hun verantwoordelijkheden niet hebben genomen.
Maar het werkvolk word opgevolgd en als er klachten komen dan hoop ik dat het werkvolk krijgt waar het recht op heeft.
In andere bedrijven is er duidelijk meer aandacht voor de veiligheid, ook bij het "werkvolk". Bij alle bedrijven waar ik al ben geweest is er geen enkel waar ze onder die omstandigheden waren beginnen werken. Daarvoor hebben ze daar in ieder geval geen baas nodig om in te grijpen.

Misschien de vakbondsafgevaardigde van die werkplaats aan de tand voelen. Aangezien volgens jouw toch specialisten voor de veiligheid bij de vakbonden zitten.

Laatst gewijzigd door Cheminot : 3 april 2016 om 13:24.
Cheminot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2016, 13:39   #195
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot Bekijk bericht
In andere bedrijven is er duidelijk meer aandacht voor de veiligheid, ook bij het "werkvolk". Bij alle bedrijven waar ik al ben geweest is er geen enkel waar ze onder die omstandigheden waren beginnen werken. Daarvoor hebben ze daar in ieder geval geen baas nodig om in te grijpen.

Misschien de vakbondsafgevaardigde van die werkplaats aan de tand voelen. Aangezien volgens jouw toch specialisten voor de veiligheid bij de vakbonden zitten.
Maar als het werkvolk niet weet dat het chroomverf moet afschuren omdat dat de verantwoordelijkheid van de baas is, dan heeft die baas toch een ernstige fout gemaakt.
Maar ja, volgens jullie zijn de bazen heilig.
Dat is zo gelijk de 10 geboden van de baas.
gebod 1 : de baas heeft gelijk.
gebod 2 : de baas heeft altijd gelijk.
gebod 3 : zelfs als de baas ongelijk heeft dan heeft de baas nog gelijk.
enz...
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2016, 18:29   #196
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 78.165
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
In andere bedrijven maar in die werkplaats is het wel gebeurd omdat de bazen hun verantwoordelijkheden niet hebben genomen.
Maar het werkvolk word opgevolgd en als er klachten komen dan hoop ik dat het werkvolk krijgt waar het recht op heeft.
Te laat de sloot gedempt als het kalf verzopen is.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2016, 18:31   #197
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 78.165
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot Bekijk bericht
In andere bedrijven is er duidelijk meer aandacht voor de veiligheid, ook bij het "werkvolk". Bij alle bedrijven waar ik al ben geweest is er geen enkel waar ze onder die omstandigheden waren beginnen werken. Daarvoor hebben ze daar in ieder geval geen baas nodig om in te grijpen.

Misschien de vakbondsafgevaardigde van die werkplaats aan de tand voelen. Aangezien volgens jouw toch specialisten voor de veiligheid bij de vakbonden zitten.
Het zal eerder een speciale tist van de vakbond zijn die zijn werk niet deed.

Hoog tijd dat we die nest privatiseren, in de privé wordt eerst gekeken wat er gedaan moet worden vooraleer men er aan begint. Dit voorkomt veel schadeclaims van arbeiders achteraf.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2016, 18:38   #198
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 78.165
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Maar als het werkvolk niet weet dat het chroomverf moet afschuren omdat dat de verantwoordelijkheid van de baas is, dan heeft die baas toch een ernstige fout gemaakt.
Maar ja, volgens jullie zijn de bazen heilig.
Dat is zo gelijk de 10 geboden van de baas.
gebod 1 : de baas heeft gelijk.
gebod 2 : de baas heeft altijd gelijk.
gebod 3 : zelfs als de baas ongelijk heeft dan heeft de baas nog gelijk.
enz...
Het gaat niet alleen over chroomverf slimmeke.
In de privé nemen ze voorzorgsmaatregelen voor al het schuurwerk.

Wij hebben zelfs speciale pakken met gezuiverde persluchttoevoer als we zo'n werken moeten doen.
Ook beschikken wij over enorme mobiele afzuiginstallaties, deze installaties zuigen de vervuilde lucht af en filteren die vooraleer we de lucht terug de ruimte inblazen.

We kunnen zelfs afzuigingen plaatsen op de schuurmachine zelf, zodat het grootste vuil niet de kans krijgt om zich te vermengen met de omgevingslucht. De omgevingslucht wordt dan door andere afzuigmonden opgezogen en gefilterd.

Je ziet, in de privé hebben ze hierin geïnvesteerd, wij kregen zo'n dingen zonder dat we er één minuut voor moesten staken. Gewoon gezond overleg met de directie, de ploegbazen (waaronder ik) en externe firma's die zo'n dingen aanbieden.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2016, 18:39   #199
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 78.165
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Dat is zo gelijk de 10 geboden van de baas.
gebod 1 : de baas heeft gelijk.
gebod 2 : de baas heeft altijd gelijk.
gebod 3 : zelfs als de baas ongelijk heeft dan heeft de baas nog gelijk.
enz...
Dat is praat van het volk van de onderste sprot.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2016, 20:25   #200
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot Bekijk bericht
Als we Patrick mogen geloven gaat de vakbond echter mee stemmen over alle veiligheidsmaatregelen.
Too little too late, blijkbaar, dat is zoiets al de overheid die nu pas antiterrorisme maatregelen gaat nemen, terwijl daar ook al jaren voor werd gewaarschuwd.
Citaat:
Anderzijds stel ik me vragen bij het veiligheidsbewustzijn van het personeel in die werkplaats. Er is niemand die zich voor te beginnen werken vragen stelt of bij de vaststelling dat er iets niet in de haak is gewoon stopt met werken.
Dat 'veiligheidsbewustzijn' ontbreekt idd bij velen, gezien die er van uit gaan dat de leidinggevende(-n) de veiligheidsregels doen naleven, wat bij veel bedrijven ook zo gebeurt.

Bij Bayer of BASF bv. staat er voor elke montageploeg een brandwacht met 'n gasdetector in de buurt en daar mag je geen schuur- slijp- of laswerk verrichten, zonder een speciale aanvraag/toelating op zak en die gast/vrouw wijst onmiddellijk met het vingertje, als je je masker, bril of helm bent 'vergeten' op te zetten of geen brandvrije werkkledij draagt en zo hoort het ook.

Echter, we kunnen vragen stellen bij die 'zorgneming' bij overheidsbedrijven, waar de hiërarchie veelal is samengesteld uit politiek gepiloteerde ambtenaren die nog nooit 'n overall hebben aangehad en die willen liefst zo weinig mogelijk besognes aan hun kop, gezien voor zulke (veelal drastische) gezondheidsmaatregelen tal van veiligheidsaspecten en studies dienen te worden nagegaan en/of te worden aangepast door ISO-genormeerde privébedrijven, iets waarvoor veelal ook geen budgetten beschikbaar zijn.
Buiten de torenhoge kosten voor die zaken, zouden er dan mss ook nog eens andere toestanden aan het licht kunnen komen, die al jaren zijn verwaarloosd.

Hoe dan ook, de werkomstandigheden in die specifieke spoorwerkplaats wordt hopelijk een case, zodat in andere vergelijkbare werkplaatsen zo'n toestanden in de toekomst kunnen voorkomen worden.
Ten slotte is de werknemer de pineut in deze.
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:48.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be