Koolzaad: "de meeste aanslagplegers worden niet gedreven door religie of ideologie"

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door fallen_angel

Nog eens herlezen.


Dat is net hetgeen ik wil zeggen, vandaar de parallel met de holocaust. De informatie was er, maar ze staken liever hun hoofd in het zand. Net zoals veel politici nu doen met de islam. De informatie wat het in feite is, is er. De bewijzen zijn er ook. Toch blijven er velen hun hoofd in het zand steken.

Neen, onterechte en zelf groffe vergelijking. Er zijn geen vervolgingen, tenminste niet hier. De informatie zou moeten leiden tot beter beleid, maar daarom moet je nog niet de gestapo verwachten of slachtoffercultus van vervolging hanteren. Wel je hoofd erbij houden, ons laten opzetten tegen alles en iedereen biedt geen oplossing. Ookal hebben wie zegt dat de koran even gevaarlijk kan zijn als facisme wel een punt, zolang het over de ideologie gaat.

In welke mate het hier over moslims in onze landen gaat, ligt aan de formulering. Maar het laat wel zien dat we veel meer moeten eisen en minder onderhandelen, omdat we dachten dat tolerantie ook inhoudt dat je intoleranten niet in vraag stelt, omwille van vrijheid van religie.
Dat is fout, moeten we mee stoppen.

[fallen_angel]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Tussen nazisme & islam?
Natuurlijk wel, islam is zelfs nog veel gevaarlijker, want mag niet betreden worden.

Maar niet tussen de destijdse joden & de hedendaagse moslims.
Dat was wat ik bedoelde.

Wacht, denk je dat ik beweerde dat de Joden toen de moslims nu zijn?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

Over het eerste deel in je repliek ben ik het eens want dat zijn inderdaad nogal eens een racisten. Maar vooral dat laatste van dat tweede alarmeert me omdat het juist die lieden zijn die imo. achteraf lopen te mekkeren dat ze zogezegd van niks wisten (yeah right). Het gevaar zit hem vooral in de bende meelopers. Zoals nu met die doe-het-zelf terroristen die eigenlijk ook niet dezelfde drive zouden hebben als hun leiders.

Alles heeft zijn redenEN bembem, en ontkenning is van alle tijden. Neonazi's ontkennen de holocaust, communisten verdoezelen hun eigen massamoordenaars, Turkije ontkent de massamoord op de Armeniërs, België is blind voor de massamoorden die plaatsvonden in de kroonkolonie van Leopold II. Terwijl overal ter wereld standbeelden van massamoordenaars worden omgegooid blijven die van LeopoldII staan. Belgique heeft geprofiteerd van de Leopold's' weldaden, vandaar.

ALLE massamoordenaars hebben "fans" die het voor hen opnemen. Leopold II wordt tot op vandaag opgehemeld door de BUB. Minister van staat Marc Eyskens vergoelijkt de misdaden van de Belgische koning door ze "in die tijd" te plaatsen.

Het enige dat men kan doen om de dingen in een eerlijker contekst te zien is: proberen te ontsnappen aan de beïnvloeding door de machthebbers, alsook aan al wie op een of andere manier afhankelijk is van de machthebbers. Dat is het geval met politici, de media, journalisten, nieuwslezers, en zelfs een hoop wetenschappers én geschiedschrijvers.

[fallen_angel]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Neen, onterechte en zelf groffe vergelijking. Er zijn geen vervolgingen, tenminste niet hier. De informatie zou moeten leiden tot beter beleid, maar daarom moet je nog niet de gestapo verwachten of slachtoffercultus van vervolging hanteren. Wel je hoofd erbij houden, ons laten opzetten tegen alles en iedereen biedt geen oplossing.

Naast hetgeen ik zeg.

Ookal hebben wie zegt dat de koran even gevaarlijk kan zijn als facisme wel een punt, zolang het over de ideologie gaat.
In welke mate het hier over moslims in onze landen gaat, ligt aan de formulering. Maar het laat wel zien dat we veel meer moeten eisen en minder onderhandelen, omdat we dachten dat tolerantie ook inhoudt dat je intoleranten niet in vraag stelt, omwille van vrijheid van religie.
Dat is fout, moeten we mee stoppen.

Net hetgeen ik zeg. Mij is het te doen om de ideologie, en er moet ingezien worden dat deze minstens even gevaarlijk is als het nazisme/fascisme. Kleurtjes (zoals sommigen het hier omschrijven) doen er niet toe, een witte moslim kan even gebrainwashed zijn als een gele.

[bembem]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Neen, onterechte en zelf groffe vergelijking. Er zijn geen vervolgingen, tenminste niet hier. De informatie zou moeten leiden tot beter beleid, maar daarom moet je nog niet de gestapo verwachten of slachtoffercultus van vervolging hanteren. Wel je hoofd erbij houden, ons laten opzetten tegen alles en iedereen biedt geen oplossing. Ookal hebben wie zegt dat de koran even gevaarlijk kan zijn als facisme wel een punt, zolang het over de ideologie gaat.

In welke mate het hier over moslims in onze landen gaat, ligt aan de formulering. Maar het laat wel zien dat we veel meer moeten eisen en minder onderhandelen, omdat we dachten dat tolerantie ook inhoudt dat je intoleranten niet in vraag stelt, omwille van vrijheid van religie.
Dat is fout, moeten we mee stoppen.

Awel Alice dat is nu eens mooi verwoord. Ik stond op het punt hetzelfde te zeggen. Ja wij mogen ons niet laten opjutten door geen van beiden, noch die terroristen noch die van het Vb.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door fallen_angel

Naast hetgeen ik zeg.

Net hetgeen ik zeg. Mij is het te doen om de ideologie, en er moet ingezien worden dat deze minstens even gevaarlijk is als het nazisme/fascisme. Kleurtjes (zoals sommigen het hier omschrijven) doen er niet toe, een witte moslim kan even gebrainwashed zijn als een gele.

Daarom is nog niet iedere moslim gebrainwasht en potentieel gevaar.

[bembem]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Alles heeft zijn redenEN bembem, en ontkenning is van alle tijden. Neonazi's ontkennen de holocaust, communisten verdoezelen hun eigen massamoordenaars, Turkije ontkent de massamoord op de Armeniërs, België is blind voor de massamoorden die plaatsvonden in de kroonkolonie van Leopold II. Terwijl overal ter wereld standbeelden van massamoordenaars worden omgegooid blijven die van LeopoldII staan. Belgique heeft geprofiteerd van de Leopold's' weldaden, vandaar.

ALLE massamoordenaars hebben "fans" die het voor hen opnemen. Leopold II wordt tot op vandaag opgehemeld door de BUB. Minister van staat Marc Eyskens vergoelijkt de misdaden van de Belgische koning door ze "in die tijd" te plaatsen.

Het enige dat men kan doen om de dingen in een eerlijker contekst te zien is: proberen te ontsnappen aan de beïnvloeding door de machthebbers, alsook aan al wie op een of andere manier afhankelijk is van de machthebbers. Dat is het geval met politici, de media, journalisten, nieuwslezers, en zelfs een hoop wetenschappers én geschiedschrijvers.

Nee, je repliek slaat de bal mis. Alice heeft het zonet mooi verwoord. Scroll up pls.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

Awel Alice dat is nu eens mooi verwoord. Ik stond op het punt hetzelfde te zeggen. Ja wij mogen ons niet laten opjutten door geen van beiden, noch die terroristen noch die van het Vb.

Met dit verschil dat ik dat kan, en u?

[bembem]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Met dit verschil dat ik dat kan, en u?

No worries, ik kan dat. Mij zal men bvb. niet op het Vb doen stemmen.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Niemand ontkent de holocaust, bembem. Dat maak jij ervan.

Geertvdb had het over het boek van Hitler waarin zou staan hoe hij de Joden zou "lozen". Geert hoort dus bij de duizenden mensen die dat boek kochten.

Hoe? Wat is dit weer een idiote bewering. Ik heb dat boek nooit gekocht.

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ik deed dat niet en weet dus niet of het klopt dat Hitler zijn plannen met de Joden in zijn boek uiteen zette.

Het is Online te lezen, maar dan moet ge wel een inspanning doen. Ik heb trouwens hier al een citaat gepost waarin Hitler vindt dat de Joden beter vergast zouden worden. If at the outbreak and during the war, twelve or fifteen thousand of these Hebrew nation-corruptors had been held under poison gas once

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Als ik dat boek wél had gelezen wist ik precies waar te lezen stond wat Geert beweert

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

. Met die tekst google je in no time het bewijs op. Waarom deed geert dat niet ipv anderen op te dragen om bewijs voor zijn woorden te zoeken?

Omdat ik ervan uitga dat iedereen dat wéét. Ondanks het feit dat gij hier al zoveel domme dingen hebt geschreven , dacht ik wel dat ge DAT zou weten. Ik heb u NOG overschat. Die fout maak ik nooit meer. Beloofd.

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Er zijn twee mogelijkheden. Ofwel weet geert dat zijn bewering niet te bewijzen is,

Ze boven

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

ofwel is hij niet slim genoeg om de bewijzen zélf op te zoeken en daarnaar te linken. Geert kan of wil dat niet. Het bewijs voor hetgeen hij beweert moeten anderen opzoeken. Op die manier verlies je je geloofwaardigheid.

Omdat ge zelf te lui zijt verlies ik mijn geloofwaardigheid? Welke debiele logica is dat?

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Met zijn stelling dat �*lle Duitsers wisten wat er precies gebeurde in de kampen is het hetzelfde.

Fout! Ik reageerde gewoon op de stelling dat niet alle Duitsers op de hoogte waren van de misdaden van Hitler. De 'wir haben es nicht gewusst' mythe die Vlaams nationalisten blijven verspreiden, ook op dit forum, om de misdaden van decollaborateurs in WO II te minimaliseren.

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Iedereen h�*d kunnen weten wat daar gebeurde omdat de Joden die ernaartoe werden gestuurd van de aardbodem verdwenen. Ik heb meer dan één reden opgesomd waarom niet iedereen wist, of wilde weten, wat er in de kampen gebeurde, en de redenen daarvoor. Mét de link erbij.

Waardeloze linken. Zovéél pamfletten door het verzet werden verspreid in Duitsland, , iedereen kon naar radio London luisteren. De slachtpartijen die openbaar waren, de soldaten die naar huis gingen en alles vertelden. Het is onmogelijk dat iemand die geinteresseerd was om te weten wat er gebeurde, dat die dat gemist heeft.
Als Anne Frank het wist in 1942, een 13 jarig meisje verstopt achter een kast, dan wist iedereen het, tenzij ge op de planeet Mars woonde.

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Boter aan de galg want ondanks de bewijzen die de stellingen van geert tegenspreken blijft hij bij hetgeen er in zijn hoofd is geprent.

Gij hebt gewoon ongelijk, zoals gewoonlijk.

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Nogmaals. NIEMAND ontkent hier de holocaust. Het is beestachtig wat Hitler gedaan heeft, maar hij was niet de enige dictator die massaal mensen heeft uitgeroeid. Noch waren het alleen Joden. Wat mij stoort is de fixatie op Hitler en het straal negeren van andere massamoordenaars. Leopold II, om maar één voorbeeld te noemen. Die man heeft geen 6 miljoen Joden op zijn geweten maar 10 miljoen zwarten. Maar daar kunnen geen Vlaams-nationalisten aan gelinkt worden, nietwaar?

Van zulke perverse logica moet ik kotsen: weer dat leugenachtig calimero gedrag: 'de Vlaams nationalisten (dus de collaborateurs in WOII) zijn weer het slachtoffers, want we fixeren teveel op Hitler en niet op de BELG Leopold II .'

Die 10 miljoen zwarten, kunt ge dat bewijzen?

[bembem]

Goed gezegd Geertvdb, dat is inderdaad wat wij bedoelden.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

Goed gezegd Geertvdb, dat is inderdaad wat wij bedoelden.

Dank u wel Bembem.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Inderdaad. Het stond namelijk letterlijk in Mein Kampf wat hij met de Joden van plan was.

Hier in België verkocht het 150 000 exemplaren.

Ik weet in elk geval van mijn grootvader dat hij het al in 1942 wist. Den tamtam deed toen al de ronde in Antwerpen.

Als uw grootvader het wist, zal de rest van de wereld, dus inclusief de geallieerden, het ook wel geweten hebben.
En wat was hún reactie ?:

“In the summer of 1938, delegates from thirty-two countries met at the French resort of Evian. Roosevelt chose not to send a high-level official, such as the secretary of state, to Evian; instead, Myron C. Taylor, a businessman and close friend of Roosevelt's, represented the US at the conference. During the nine-day meeting, delegate after delegate rose to express sympathy for the refugees. But most countries, including the United States and Britain, offered excuses for not letting in more refugees.”

“Delegates from 32 countries and representatives from relief organizations meet in Evian-les-Bains, a spa town in France, to discuss the German-Jewish refugees. The United States encourages all countries to find a long-term solution to the problem. However, the United States and other countries are unwilling to ease their immigration restrictions. Most countries fear that an increase of refugees will cause further economic hardships. The conference ends a week later. With the exception of the tiny Dominican Republic, no country is willing to accept more refugees.”

https://www.ushmm.org/outreach/en/ar...uleId=10007698


Maw, de andere landen weigerden resoluut om joden te redden van een gewisse dood, zelfs al werd dat door de nazi’s aangeboden.
Zou uw grootvader dit ook geweten hebben ? Of Anne-Frank ?

En last but not least, zelfs invloedrijke joden (zionisten) zagen liever een dode jood dan een geredde…:

At the Zionist Congress in London in 1937, Dr. Weizmann established the line of policy with his words:

"The hopes of Europe's six million Jews are centered on emigration. I was asked, 'Can you bring six million Jews to Palestine?' I replied, 'No'....From the depths of the tragedy I want to save two million young people...The old ones will pass. They will bear their fate or they will not. They were dust, economic and moral dust in a cruel world...Only the branch of the young shall survive...They have to accept it."

http://www.truetorahjews.org/weizmann

“In his book, "In Days of Holocaust and Destruction," Yitzchak Greenbaum writes, "when they asked me, couldn't you give money out of the United Jewish Appeal funds for the rescue of Jews in Europe, I said, 'NO!' and I say again, 'NO!'...one should resist this wave which pushes the Zionist activities to secondary importance."

http://www.truetorahjews.org/gruenbaum

“Ben-Gurion said in 1938: "If I knew it was possible to save all the children in Germany by taking them to England, and only half of the children by taking them to Eretz Israel, I would choose the second solution. For we must take into account not only the lives of these children but also the history of the people of Israel." (Biography of Ben-Gurion by Shabtai Teveth, pp. 855-56)”

“Sharett tried to convince him that Jews must be saved. He answered: “Our future is more important than the rescue of 2,900 Jews.” (Diary of Moshe Sharett, Nov. 18, ’39)”

http://www.truetorahjews.org/bengurion

Joden die andere joden elke mogelijkheid tot de redding van hun leven misgunnen…, maar dat is dan wsl géén anti-semitisme, quoi.
En nogmaals; zou uw grootvader dit ook geweten hebben ? Of Anne-Frank ?

Vreemd ook dat we in de reguliere lectuur/media nooit iets horen/lezen over de zionistische medeplichtigheid, mbt de aanloop tot uitroeiing van de joodse bevolking in nazi-Duitsland, zie hierboven.
Of mss hebben de poco’s dat toch liever nicht gewusst ?
Ik vraag me wel eens af waaróm dat zo is. Jij niet ?

Maw, zelfs al wist, volgens jouw schrijven, zgz élke Duitser van de op handen zijnde joodse genocide, dan nóg ontslaat dat de ‘bevriende’ naties niet van hun morele medeplichtigheid in deze zaak, gezien de hoogste politieke echelons via hun diplomatieke kanalen in elk geval directer en beter geïnformeerd waren, dan wat de doorsnee Frits und Heidi toen uit de krant vermochten te vernemen.

[bembem]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Fout! Ik reageerde gewoon op de stelling dat niet alle Duitsers op de hoogte waren van de misdaden van Hitler. De 'wir haben es nicht gewusst' mythe die Vlaams nationalisten blijven verspreiden, ook op dit forum, om de misdaden van decollaborateurs in WO II te minimaliseren.

Indeed, men moet ons de woorden niet in de mond leggen. Wir haben es nicht gesegt.

[bembem]

Diego Raga, Geertvdb heeft zonet bewezen juist te zitten.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

Diego Raga, Geertvdb heeft zonet bewezen juist te zitten.

Geert heeft juist niks bewezen behalve dat hij raaskalt en rond de pot draait.

De ene keer beweert hij dat erin dat fameuze boek van Hitler staat hoe hij de Joden gaat "lozen" en even later ontkent hij dat hij dat gezegd heeft. En dat vindt jij ernstig?

Hoe dikwijls droeg geert anderen op om bewijzen op te zoeken die bewijzen wat HIJ schreef? Hoe vaak verweet hij anderen dat ze te lui waren? Waarom zocht hij het dan zelf niet op? Uit luiheid, gemakzucht of onbekwaamheid?

[bembem]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Geert heeft juist niks bewezen behalve dat hij raaskalt en rond de pot draait.

De ene keer beweert hij dat erin dat fameuze boek van Hitler staat hoe hij de Joden gaat "lozen" en even later ontkent hij dat hij dat gezegd heeft. En dat vindt jij ernstig?

Hoe dikwijls droeg geert anderen op om bewijzen op te zoeken die bewijzen wat HIJ schreef? Hoe vaak verweet hij anderen dat ze te lui waren? Waarom zocht hij het dan zelf niet op? Uit luiheid, gemakzucht of onbekwaamheid?

Nee hoor, hij heeft dat wel degelijk bewezen, scroll up pls...

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Hoe? Wat is dit weer een idiote bewering. Ik heb dat boek nooit gekocht. Het is Online te lezen, maar dan moet ge wel een inspanning doen. Ik heb trouwens hier al een citaat gepost waarin Hitler vindt dat de Joden beter vergast zouden worden. If at the outbreak and during the war, twelve or fifteen thousand of these Hebrew nation-corruptors had been held under poison gas once

...as happened to hundreds of thousands of our very best German workers in the field, th sacrifice of millions at the front would not have been in vain. On the contrary: twelve thousand scoundrels eliminated in time might have saved the lives of a million real Germans, valuable for the future. But it just happened to be in the line of bourgeois 'statesmanship' to subject millions to a bloody end on the battlefield without batting an eyelash, but to regard ten or twelve thousand traitors, profiteers, usurers, and swindlers as a sacred national treasure and openly proclaim their inviolability.

Selectief en buiten kontekst quoten heet zoiets.
Voor een goed begrip: Hitler was een smeerlap, maar de waarheid heeft ook haar rechten.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

Indeed, men moet ons de woorden niet in de mond leggen. Wir haben es nicht gesegt.

Geert legde zichzelf woorden in de mond die hij even later beweert niet gezegd te hebben.

Jullie mogen nog memmen zoveel jullie willen over de mythe die ontkracht werd, feit is en blijft dat niet iedereen op de hoogte was van wat er zich precies in de kampen afspeelde. Daar zorgde de propagandafilmpjes van de moffen voor waarin te zien was hoe goed de gevangen behandeld werden.
Vermoedens dat die filmpjes bedrog waren zullen er zeker geweest zijn, maar er waren redenen genoeg om de waarheid niet te willen weten. De waarheid was te verschikkelijk om te geloven? Maar ook machteloosheid speelde een rol, angst voor represailles, medeplichtigheid van familieleden, ontkenning uit schuldgevoel, enz...

Ik vergelijk dat met mijn politieke analfabetisme uit mijn jongere jaren. Ik had een hekel aan politiek omdat ik heel goed aanvoelde dat politiek met macht, maar ook met machtsmisbruik te maken heeft, en gewone burgers daar geen enkele invloed op hebben. Dat heeft desinteresse en berusting tot gevolg.
Dat veranderde pas bij mij dankzij Dutroux. Ik heb dus mee betoogd. In de witte mars in Brussel, maar ook in enkele marsen daarvoor en daarna. (In Antwerpen, Hasselt en Neufchateaux)
Ik heb de parlementaire onderzoekscommissie Dutroux gevolgd. Maar wat heeft het opgeleverd? Connerotte werd uitgerangeerd en vervangen door Langlois, een onderzoeksrechter die deed (maar vooral liet) wat van hem verlangd werd. Bourlet heeft men niet "laisse faire, en NIEMAND werd veroordeeld en gestraft. "De duivel zat in dit dossier. We konden niet bedenken dat de duivel er in die mate mee gemoeid was" zijn woorden die niet uit mijn mond komen maar uit die van onderzoeksrechter Connerotte.

Mijn interesse in de politiek is gebleven, maar ook de wetenschap dat ik er geen enkele invloed op heb. Ik begrijp bijgevolg maar al te goed dat er mensen zijn die niet willen weten wat ze zouden kunnen weten.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

Nee hoor, hij heeft dat wel degelijk bewezen, scroll up pls...

Zever.
Zever herhalen blijft zever.