Doornaert en de boerka. - Pagina 10

Jan van den Berghe · 31 augustus 2016, 08:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ik zie niet in waarom men hier zeker van zou moeten zijn.

Als een ouder vraagt dat zijn kind SPRINT mag gebruiken, dan is dat geen vraag die alle kinderen betreft. Net zo zult u moeten aantonen dat moslimouders de directie hebben gevraagd alle maaltijden halal te maken.

Ik hoor evenwel graag van u uit welke berichtgeving of media u uw informatie hierover hebt gehaald.

Jan van den Berghe · 31 augustus 2016, 08:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Waar is de tijd dat socialisten zich nog verzetten tegen te veel invloed van de katholieke kerk?

Waar is de tijd dat katholieken zich verzetten tegen de islam?

Om één of andere reden vinden zowel socialisten als katholieken het absoluut geen probleem meer dat meer en meer instanties (of het nu de overheid is of een schooldirectie) zich aanpassen aan de wensen van moslims.

Wat is toch die grote aantrekkingskracht?

Waar vindt u dan nog wel die katholieke school in het regulier onderwijs? En is het GO! gelijk aan onderwijs voor socialisten?

TheFourHorsemen · 31 augustus 2016, 08:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als een ouder vraagt dat zijn kind SPRINT mag gebruiken, dan is dat geen vraag die alle kinderen betreft. Net zo zult u moeten aantonen dat moslimouders de directie hebben gevraagd alle maaltijden halal te maken.

Ik hoor evenwel graag van u uit welke berichtgeving of media u uw informatie hierover hebt gehaald.

Dit valt natuurlijk niet zwart op wit aan te tonen. Ik was niet aanwezig.

Maar dit doet er zelfs niet toe. Het enkele feit dat er halal voeding wordt aangeboden, is al een onaanvaardbare toegeving.

Bobke · 31 augustus 2016, 08:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, hoor. De directie hebben beslist om een eenzijdig menu in te voeren. Ze konden er evengoed voor kiezen om een halalmaaltijd te voorzien naast een reguliere.

De directie blijft verantwoordelijkheid.

Dat klopt.
De directie kon er ook voor kiezen voor elke leerling een menu naar keuze te verstrekken.

TheFourHorsemen · 31 augustus 2016, 08:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waar vindt u dan nog wel die katholieke school in het regulier onderwijs? En is het GO! gelijk aan onderwijs voor socialisten?

Ik had het in die opmerking niet specifiek over scholen, maar over de houding van katholieken en socialisten in het algemeen.

Jan van den Berghe · 31 augustus 2016, 08:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Dit valt natuurlijk niet zwart op wit aan te tonen. Ik was niet aanwezig.

Kom dan ook niet af met goedkope beweringen.

Jan van den Berghe · 31 augustus 2016, 08:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ik had het in die opmerking niet specifiek over scholen, maar over de houding van katholieken en socialisten in het algemeen.

Staat de naam nog altijd voor de inhoud?

Jan van den Berghe · 31 augustus 2016, 08:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dat klopt.
De directie kon er ook voor kiezen voor elke leerling een menu naar keuze te verstrekken.

In heel veel scholen wordt tegenwoordig gewerkt met zogenaamde eeteilanden. Meerdere menu's dus.

Jan van den Berghe · 31 augustus 2016, 08:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Maar dit doet er zelfs niet toe. Het enkele feit dat er halal voeding wordt aangeboden, is al een onaanvaardbare toegeving.

Hier gaat u er weer vanuit dat de ouders gevraagd hebben alleen halalvoeding te serveren.

Onbewezen.

TheFourHorsemen · 31 augustus 2016, 08:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kom dan ook niet af met goedkope beweringen.

Zoals ik al zei:

"Maar dit doet er zelfs niet toe. Het enkele feit dat er halal voeding wordt aangeboden, is al een onaanvaardbare toegeving."

U gaat in op een detail, terwijl u mijn hoofdpunt negeert.

[Overigens vind ik het wel behoorlijk grappig dat u, als katholiek, om 'bewijs' vraagt]

geertvdb · 31 augustus 2016, 08:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, de eigen feestdagenen van erkende godsdiensten mogen wel opgenomen worden, maar wel mits voorafgaande kennisgeving aan de directie. Zoek gerust maar eens op.

Dat kan heel goed zijn. Maar irrelevant. Ik ben daar trouwens tegen. Het geloof in een opperwezen (dat zoals u weet niet bestaat) zou geen reden mogen zijn voor privileges.

TheFourHorsemen · 31 augustus 2016, 08:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hier gaat u er weer vanuit dat de ouders gevraagd hebben alleen halalvoeding te serveren.

Onbewezen.

Dat is niet waar, u leest niet wat ik zeg!

Het feit dat er halalvoeding wordt aangeboden is voor mij al onaanvaardbaar. Het maakt me niet uit of er alleen halalvoeding wordt geserveerd.

geertvdb · 31 augustus 2016, 09:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik schrijf wel over andersgelovigen en meer bepaald over de gelovigen van de erkende erediensten. Die hebben wel recht op afwezigheid. Niet-religieuze feestdagen geven inderdaad geen recht op de afwijking.

Maar u schreef het volgende:
Wat u trouwens schrijft over andersgelovigen, is fout.

En daarop antwoord ik opnieuw: ik heb nooit over andersgelovigen geschreven.
Wat u over andersgelovigen schrijft is irrelevant.

geertvdb · 31 augustus 2016, 09:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik neem dan ook aan dat u, omwille van de discriminatie, ook de vrije dagen op christelijke feestdagen wil afschaffen?! Of mist u hier enige coherentie?

Nee, omdat dat nu éénmaal de vaste schooldagen zijn. En gelden voor iedereen, ook voor atheïsten.

Maar extra schooldagen voor gelovigen, met uitsluiting van atheïsten is onaanvaardbaar.

Jan van den Berghe · 31 augustus 2016, 09:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Zoals ik al zei:

"Maar dit doet er zelfs niet toe. Het enkele feit dat er halal voeding wordt aangeboden, is al een onaanvaardbare toegeving."

U gaat in op een detail, terwijl u mijn hoofdpunt negeert.

Neen, "toegeving" verwijst dat u er in werd gegaan op een vraag. U herhaalt dus uw veronderstelling die u omvormt tot zekerheid.

Voor het overige vind ik het ook onaanvaardbaar dat - en let nu goed op de bewoordingen - er in bepaalde scholen enkel halalmaaltijden in de refter worden aangeboden en dat niet-moslimkinderen daartoe gedwongen worden.

Snapt u die belangrijke nuance?

Bobke · 31 augustus 2016, 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In heel veel scholen wordt tegenwoordig gewerkt met zogenaamde eeteilanden. Meerdere menu's dus.

Goed van die scholen.
Maar ik denk dat ook veel scholen zelfs geen warme maaltijden meer verstrekken.
Wat zou daar de reden van zijn?

TheFourHorsemen · 31 augustus 2016, 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik schrijf wel over andersgelovigen en meer bepaald over de gelovigen van de erkende erediensten. Die hebben wel recht op afwezigheid. Niet-religieuze feestdagen geven inderdaad geen recht op de afwijking.

Erkenning van bepaalde erediensten is onmiskenbaar discriminatie van andere overtuigingen. De enige aanvaardbare optie is de erkenning van alle erediensten intrekken.

Ook is er geen enkele reden om aan een religieuze feestdag meer waarde te hechten dan aan een niet-religieuze feestdag.

Jan van den Berghe · 31 augustus 2016, 09:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Nee, omdat dat nu éénmaal de vaste schooldagen zijn. En gelden voor iedereen, ook voor atheïsten.

Maar extra schooldagen voor gelovigen, met uitsluiting van atheïsten is onaanvaardbaar.

Raar, in het eerste geval verwijst u naar de wetgeving om de zaak te rechtvaardigen, maar in het tweede geval wil u die wetgeving niet volgen. Overduidelijk twee maten en twee gewichten.

Ontging het u trouwens dat het gaat om de feestdagen van "alle erkende erediensten". Ook de Vrijzinnigheid dus.

Jan van den Berghe · 31 augustus 2016, 09:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Erkenning van bepaalde erediensten is onmiskenbaar discriminatie van andere overtuigingen. De enige aanvaardbare optie is de erkenning van alle erediensten intrekken.

Ook is er geen enkele reden om aan een religieuze feestdag meer waarde te hechten dan aan een niet-religieuze feestdag.

Dat is consequent gedacht, al deel ik die opvatting niet. Ik betwijfel evenwel of er veel animo te vinden is om de bestaande, van oorspronkelijke christelijke feestdagen van de officiële kalender te schrappen.

TheFourHorsemen · 31 augustus 2016, 09:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, "toegeving" verwijst dat u er in werd gegaan op een vraag. U herhaalt dus uw veronderstelling die u omvormt tot zekerheid.

Voor het overige vind ik het ook onaanvaardbaar dat - en let nu goed op de bewoordingen - er in bepaalde scholen enkel halalmaaltijden in de refter worden aangeboden en dat niet-moslimkinderen daartoe gedwongen worden.

Snapt u die belangrijke nuance?

U bent degene die het niet snapt.

Mijn probleem beperkt zich niet tot de scholen die enkel halalvoeding aanbieden, maar tot elke school die halalvoeding aanbiedt.