Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Vlaams Blok arrest
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Vlaams Blok arrest Hier en enkel hier kunnen alle onderwerpen die te maken hebben met het Vlaams Blok arrest terecht.

Bekijk resultaten enquête: Bent u van oordeel dat we na dat schandalige arrest nog in een democratie leven ?
ja 43 31,39%
NEEN 94 68,61%
Aantal stemmers: 137. Je mag niet stemmen in deze enquête

 
 
Discussietools
Oud 15 november 2004, 20:03   #181
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jules
Kan jij me even zeggen sinds wanneer dat dan verboden is ?
In ieder geval staat er in het beruchte arrest (dat jij klaarblijkelijk niet gelezen hebt) expliciet vermeld dat dit nog steeds toegelaten is
Ja, op één voorwaarde, nl. dat men het maar niet te vaak zegt. Wie dat toch doet, kan door de rechter bezwaard worden met de "intentie tot discrimineren".
Jan van den Berghe is offline  
Oud 15 november 2004, 20:08   #182
Peace
Europees Commissaris
 
Peace's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.859
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gm10
En wat hebben de flaminganten voor ons gedaan? Bedankt fasc ... oh sorry, vlaamse democraten!
De Flaminanten hebben de discussie over een onafhankelijk Vlaanderen uit haar slaap laten ontwaken. Een onafhankelijk Vlaanderen is de oplossing voor 50% van alle Vlaamse problemen.
De andere 50% krijgen wij zonder inmenging van de Walen ook veel gemakkelijker opgelost.

Die Flaminganten proberen terug op te bouwen wat de socialisten en de linkse VLD hebben afgebroken.
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN
Peace is offline  
Oud 15 november 2004, 20:40   #183
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace
De Flaminanten hebben de discussie over een onafhankelijk Vlaanderen uit haar slaap laten ontwaken. Een onafhankelijk Vlaanderen is de oplossing voor 50% van alle Vlaamse problemen.
De andere 50% krijgen wij zonder inmenging van de Walen ook veel gemakkelijker opgelost.

Die Flaminganten proberen terug op te bouwen wat de socialisten en de linkse VLD hebben afgebroken.
Neen dank je. Verzuur zelf verder maar laat mij met rust.
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline  
Oud 16 november 2004, 08:54   #184
k9
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 31 oktober 2003
Berichten: 11.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie
Oh, nee? Waarom haalt het Vlaams belang dan die slogan uit hun propaganda?
Dat moet je aan hen vragen , ze waren het wel aan het scanderen op hun congres indien het verboden is waren ze dus iets crimineel aan het doen?

Citaat:
Groen! heeft trouwens wél degelijk voorgesteld om deze slogan te verbieden. Dat heb ik Jos Gysels al op T.V. horen zeggen.
So what? groen is niet de rechtbank (gelukkig niet)Joske mag zeggen wat hij wil het is het arrest van de rechter wat telt .

Citaat:
Terwijl er helemaal niets mis is met die slogan. D'r is niets verkeerds aan.
Jawel hij is discrimineerend maar dat is een andere discussie. Feit is en blijft dat als de winter "eigen volk eerst" scandeert hij niet strafbaar bezig is.


Citaat:
Snapt jij wel wat democratie is?
Beter dan jij blijkbaar.


Citaat:
Ik zal u zeggen wat het alleszins NIET is: dictators Jos Gysels en pater Leman die bepalen wat ge wel en niet moogt zeggen.
De wet bepaalt wat je mag zeggen dus nee die 2 zijn het niet.


Citaat:
En dan te bedenken dat honderden moslims aanslagen plannen of plegen. Er was bijna 'n aanslag op kleine Brogel en op die kerncentrale in Borsel (is geloof ik dicht bij de Belgische grens, dus dan treft het ook Belgen), en geen scherpe kritiek mogen uiten op de Islam is dus het toppunt van democratie, zeker?
Er geven zovele mensen kritiek op de islam, dus kritiek is er . En vrije menings uiting is iets anders dan democratie dat snap je nog steeds niet.
__________________
"Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked, and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to greater danger. It works the same in any country."



-Hermann Goering (1893 - 1946)
Commander-in-Chief of the Luftwaffe, President of the Reichstag, Prime Minister of Prussia and Hitler's designated successor

The second in command of the Third Reich
k9 is offline  
Oud 16 november 2004, 22:09   #185
Stefanie
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 juli 2002
Berichten: 5.220
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door k9
Dat moet je aan hen vragen , ze waren het wel aan het scanderen op hun congres indien het verboden is waren ze dus iets crimineel aan het doen?


So what? groen is niet de rechtbank (gelukkig niet)Joske mag zeggen wat hij wil het is het arrest van de rechter wat telt .


Jawel hij is discrimineerend maar dat is een andere discussie. Feit is en blijft dat als de winter "eigen volk eerst" scandeert hij niet strafbaar bezig is.



Beter dan jij blijkbaar.


De wet bepaalt wat je mag zeggen dus nee die 2 zijn het niet.



Er geven zovele mensen kritiek op de islam, dus kritiek is er . En vrije menings uiting is iets anders dan democratie dat snap je nog steeds niet.
Het eerste stapke is de wetten maken en dat gebeurt in het parlement. De rechter voert enkel uit wat het parlement heeft goedgekeurd. Dus als ons parlement naar Jos Gysels luistert, dan zouden die Vlaams blokkers wel degelijk strafbaar zijn. Dan waren zij strikt genomen "crimineel" geweest.

Je hebt mij niet overtuigd dat jij snapt wat "democratie" is. Een belangrijk onderdeel van de democratie is vrijheid van meningsuiting. De oppositie moet vrij haar mening kunnen verkondigen en verdedigen. De regering raakt hier aan het fundament van de democratie. Een mening moet zich vormen tijdens het debat. Dat is het allereerste stapke. Zonder debat, zonder discussie gaat het niet. Bovendien maakt het integratiebeleid en vreemdelingenbeleid (ook wel knuffelbeleid genoemd) deel uit van het werk van de overheid. De oppositie moet daar in alle vrijheid kritiek op kunnen uiten. Dat is haar taak en mag niet aan banden gelegd worden. De vraag waar het eigenlijk om draait is of de Islam wel verenigbaar is met onze Westerse cultuur en onze westerse normen en waarden. De vraag is of Islam en het westen wel samengaan in één en dezelfde stad en één en hetzelfde land. Ja of nee. We moeten daar in alle vrijheid kunnen over nadenken. De regering heeft echter al voor ons beslist en dicteert dat het westen en de Islam prima samen gaan. Discussie gesloten. Dat is geen democratie. Ze blijven ons voorhouden dat het allemaal wel in orde komt. Maar ondertussen worden de problemen alleen maar erger. De regering heeft voor ons én voor de moslims zelf al bepaald dat de allochtonen zich op 'n dag wel zullen moderniseren. De regering belooft ons dat de allochtonen zich ooit wel zullen integreren. De regering pepert ons in dat de Islam onmogelijk verder kan radicaliseren. Maar waarom zou dat onmogelijk zijn? De regering maakt ons wijs dat de hele wereld is zoals wij. (Iedereen is volgens hen namelijk gelijk) Onze ouders en grootouders hebben ons uitgelegd dat oorlog wreed, barbaars en waanzin is. Zij hebben herinneringen aan WOII. Zij hebben ons gewaarschuwd. Wij hebben daardoor geleerd om problemen en spanningen zonder geweld op te lossen. Maar zo vanzelfsprekend is dat niet. Indien je als Vlaming vaststelt dat de moslimwereld géén verlichting en géén Franse revolutie gekend heeft, dan is dat eigenlijk al omstreden. Want dat is eigenlijk wat het Vlaams blok zegt. Dat is eigenlijk wat de grootste Nederlander Pim Fortuyn bedoelde met "De Islam is een achterlijke cultuur". Ik ga akkoord dat Filip De Winter diplomatischer zou mogen zijn. Ik ga akkoord dat het voor bepaalde mensen beledigend is. Maar is het daarvoor onwaar?

Maar terug naar de betekenis van het woordje "democratie". Het Vlaams blok deed enkel haar werk als oppositiepartij, namelijk kritiek uiten op het gevoerde beleid. Als de CD&V zegt dat de paarse regering fout bezig is, dan is niemand verontwaardigd. Als zij zeggen dat het zilverfonds een lege doos is, dan is niemand geschokt of verontwaardigd. Als zij zeggen dat Everberg dicht moet ook niet. Wanneer de CD&V zegt dat grotere kieskringen slecht zijn, is niemand verontwaardigd. Welnu, het vreemdelingenbeleid past in hetzelfde rijtje. Er is geen verschil. Het kan niet zo zijn dat je wél kritiek mag hebben op bv. provinciale kieskringen, maar niet op het vreemdelingenbeleid.
Stefanie is offline  
Oud 16 november 2004, 22:13   #186
Stefanie
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 juli 2002
Berichten: 5.220
Standaard

Citaat:
Er geven zovele mensen kritiek op de islam, dus kritiek is er . En vrije menings uiting is iets anders dan democratie dat snap je nog steeds niet.
Democratie zonder vrije meningsuiting gaat niet! Dat is onmogelijk! Het is namelijk zo dat er altijd verschillende soorten en types mensen zullen zijn in de samenleving. Ge zult altijd verschillende meningen en opinies hebben. En in een democratie botsen die meningen. Sommige mensen houden er niet van dat politici kibbelen en met elkaar discutteren. Zij beschouwen dat als ruzie maken. Maar zonder dat hebt ge géén democratie. De spil in een democratie is net dat de oppositie het niet eens is met de regering en kritiek uit en zo ontsaat er discussie.
Stefanie is offline  
Oud 16 november 2004, 22:42   #187
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie
Democratie zonder vrije meningsuiting gaat niet! Dat is onmogelijk! Het is namelijk zo dat er altijd verschillende soorten en types mensen zullen zijn in de samenleving. Ge zult altijd verschillende meningen en opinies hebben. En in een democratie botsen die meningen. Sommige mensen houden er niet van dat politici kibbelen en met elkaar discutteren. Zij beschouwen dat als ruzie maken. Maar zonder dat hebt ge géén democratie. De spil in een democratie is net dat de oppositie het niet eens is met de regering en kritiek uit en zo ontsaat er discussie.
Beetje proberen de nuance te verstaan, he. Jij reageert helemaal niet op de uitspraak dat het 2 verschillende zaken zijn.
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline  
Oud 16 november 2004, 22:55   #188
Stefanie
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 juli 2002
Berichten: 5.220
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gm10
Beetje proberen de nuance te verstaan, he. Jij reageert helemaal niet op de uitspraak dat het 2 verschillende zaken zijn.
Eh, waar heb ik soms gezegd dat het twee dezelfde zaken zijn? Beetje proberen in de context te plaatsen, hee?

Mijn stelling was: zonder vrije meningsuiting kan je geen democratie hebben. Al wat het Vlaams blok deed was oppositie voeren, zoals ze verondersteld werden te doen. Het Vlaams blok werd verondersteld kritiek te uiten op het beleid van de regering. Dat hebben ze gedaan en daarvoor zijn ze nu veroordeeld.

Ik zei dus:

Citaat:
Het Vlaams blok deed enkel haar werk als oppositiepartij, namelijk kritiek uiten op het gevoerde beleid. Als de CD&V zegt dat de paarse regering fout bezig is, dan is niemand verontwaardigd. Als zij zeggen dat het zilverfonds een lege doos is, dan is niemand geschokt of verontwaardigd. Als zij zeggen dat Everberg dicht moet ook niet. Wanneer de CD&V zegt dat grotere kieskringen slecht zijn, is niemand verontwaardigd. Welnu, het vreemdelingenbeleid past in hetzelfde rijtje. Er is geen verschil. Het kan niet zo zijn dat je wél kritiek mag hebben op bv. provinciale kieskringen, maar niet op het vreemdelingenbeleid.
Mensen zoals Jos Gysels willen dat een onderdeel van het regeringsbeleid niet mag bekritiseerd worden of toch niet te vaak. En dat is ondemocratisch. Dat is verwerpelijk.
Stefanie is offline  
Oud 17 november 2004, 00:10   #189
le'ti Nico
Vreemdeling
 
le'ti Nico's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 maart 2004
Locatie: Tournai - Antwerpen
Berichten: 73
Standaard

@ Stefanie: iedereen mag kritiek geven op het vreemdelingenbeleid of op allochtoonse gemeenschappen. Zelfs ik als linkiewinkie heb nooit ontkend dat er bepaalde problemen zijn (er is idd meer criminaliteit in allochtoonse gemeenschappen, om zomaar een voorbeeld te geven). Maar d�*�*rvoor is het VB niet veroordeeld. Het is veroordeeld omdat de manier waarop ze die problemen aankaartte haatdragend en discriminerend is.
__________________

Laatst gewijzigd door le'ti Nico : 17 november 2004 om 00:11.
le'ti Nico is offline  
Oud 17 november 2004, 00:18   #190
Stefanie
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 juli 2002
Berichten: 5.220
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door le'ti Nico
@ Stefanie: iedereen mag kritiek geven op het vreemdelingenbeleid of op allochtoonse gemeenschappen. Zelfs ik als linkiewinkie heb nooit ontkend dat er bepaalde problemen zijn (er is idd meer criminaliteit in allochtoonse gemeenschappen, om zomaar een voorbeeld te geven). Maar d�*�*rvoor is het VB niet veroordeeld. Het is veroordeeld omdat de manier waarop ze die problemen aankaartte haatdragend en discriminerend is.
Het Vlaams blok was hooguit grof en beledigend, niet haatdragend. Eerlijk gezegd heb ik veel meer haat en verbale agressie gezien bij de linksen dan bij het Vlaams blok, de afgelopen jaren. De achterban van het Vlaams blok hier op het forum waren verbaal minder agressief dan hun tegenstanders en kwamen met minder persoonlijke aanvallen, als je 't mij vraagt. En discriminerend? Oh ja? Onderscheid maken tussen Belgen en niet-Belgen is niet discriminerend. Onderscheid maken tussen moslims en niet-moslims is niet discriminerend. Die moslims hebben nu éénmaal een andere cultuur en dat maakt hen anders. En dus is het niet persé fout om een onderscheid te maken als overheid. Bovendien maken niet-geïntegeerde moslims zelf een onderscheid tussen henzelf en de niet-moslims. Het is net omdat ze hun eigen cultuur mochten behouden dat ze een aparte groep vormen en dat zij problemen hebben die de autochtonen niet hebben. Trouwens, het Vlaams blok klaagt de discrminatie van vrouwen binnen de Islam aan. Wat hebben Groen! en de PS voor de moslima's gedaan misschien? Behalve dan pleiten dat ze altijd en overal 'n hoofddoek mogen dragen? Misschien dat ze bij Groen! ooit wel iets georakeld hebben over de emancipatie van allochtone vrouwen. Maar over gedwongen huwelijken, over moslimmannen die verkondigen dat ze van de Islam hun vrouw mogen slaan heb ik hen nog niet veel gehoord. Ayaan Hirsi Ali is opgestapt bij de partij van de arbeid en overgestapt naar de VVD. En de partij van de arbeid is de zusterpartij van de SP.A. Steve Stevaert is zelfs naar een congres van de partij van de arbeid in Nederland geweest. En daar is Ayaan Hirsi Ali dus opgestapt.

Laatst gewijzigd door Stefanie : 17 november 2004 om 00:29.
Stefanie is offline  
Oud 17 november 2004, 00:26   #191
le'ti Nico
Vreemdeling
 
le'ti Nico's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 maart 2004
Locatie: Tournai - Antwerpen
Berichten: 73
Standaard

Een onderscheid maken is idd niet discriminerend. Ze als minderwaardig beschouwen omdat ze een andere cultuur hebben is dat wel. Anders is correct maar met evenveel rechten. Voor het VB was (en is) dat niet waar, daarom was het discriminerend.
Het VB was (en is) ook voor assimilatie (groot verschil met integratie), een ondemocratisch begrip gezien ze een bepaalde cultuur willen VERPLICHTEN. Democratie is de keuze laten.

Als je meer haat hebt gezien bij linksen, dan oordeel je volgens mij niet echt objectief. Geen enkele linkse partij maakte zich schuldig aan haatdragende slogans. Als dat volgens u wel het geval is, dan zou je eens met quotes mogen aankomen.
__________________
le'ti Nico is offline  
Oud 17 november 2004, 00:35   #192
Stefanie
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 juli 2002
Berichten: 5.220
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door le'ti Nico
Een onderscheid maken is idd niet discriminerend. Ze als minderwaardig beschouwen omdat ze een andere cultuur hebben is dat wel. Anders is correct maar met evenveel rechten. Voor het VB was (en is) dat niet waar, daarom was het discriminerend.
Het VB was (en is) ook voor assimilatie (groot verschil met integratie), een ondemocratisch begrip gezien ze een bepaalde cultuur willen VERPLICHTEN. Democratie is de keuze laten.

Als je meer haat hebt gezien bij linksen, dan oordeel je volgens mij niet echt objectief. Geen enkele linkse partij maakte zich schuldig aan haatdragende slogans. Als dat volgens u wel het geval is, dan zou je eens met quotes mogen aankomen.
Ze orakelden wel voortdurend dat het Vlaams blok racistisch, ondemocratisch, onverdraagzaam, egoïstisch en dom is. Ik doelde trouwens op "links" in het algemeen. Ik moet zeggen dat gij precies wat vriendelijker zijt dan de meeste linksen. Maar als ik dan denk aan Skill effect, filosoof, piano... Die kunnen ook beledigen, hoor. "Bruin blok", "neo-nazi's"...
Stefanie is offline  
Oud 17 november 2004, 00:36   #193
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie
Eh, waar heb ik soms gezegd dat het twee dezelfde zaken zijn? Beetje proberen in de context te plaatsen, hee?

Mijn stelling was: zonder vrije meningsuiting kan je geen democratie hebben. Al wat het Vlaams blok deed was oppositie voeren, zoals ze verondersteld werden te doen. Het Vlaams blok werd verondersteld kritiek te uiten op het beleid van de regering. Dat hebben ze gedaan en daarvoor zijn ze nu veroordeeld..
Het zijn dus idd 2 verschillende zaken (maar gerelateerde) zaken.

Ik vind dat je de mensen vrije meninguiting moet geven, maar je moet degenen die niet aan het woord zijn ook een minimum aan bescherming geven ertegen. Als ik de vrije meningsuiting gebruik om een hetze tegen jou te beginnen, en ik heb de middelen om dit op grote schaal te doen, dan zal je wellicht blij zijn dat je een minimum aan bescherming geniet.
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline  
Oud 17 november 2004, 00:45   #194
le'ti Nico
Vreemdeling
 
le'ti Nico's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 maart 2004
Locatie: Tournai - Antwerpen
Berichten: 73
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie
Ze orakelden wel voortdurend dat het Vlaams blok racistisch, ondemocratisch, onverdraagzaam, egoïstisch en dom is. Ik doelde trouwens op "links" in het algemeen. Ik moet zeggen dat gij precies wat vriendelijker zijt dan de meeste linksen. Maar als ik dan denk aan Skill effect, filosoof, piano... Die kunnen ook beledigen, hoor. "Bruin blok", "neo-nazi's"...
Misschien moet je niet veralgemenen. En 'racistisch, ondemocratisch, onverdraagzaam en egoïstisch' (dom niet, lijkt me vrij logisch) zijn geen scheldwoorden maar terechte adjectieven wat betreft het VB.
__________________

Laatst gewijzigd door le'ti Nico : 17 november 2004 om 00:46.
le'ti Nico is offline  
Oud 17 november 2004, 00:57   #195
Stefanie
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 juli 2002
Berichten: 5.220
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door le'ti Nico
Misschien moet je niet veralgemenen. En 'racistisch, ondemocratisch, onverdraagzaam en egoïstisch' (dom niet, lijkt me vrij logisch) zijn geen scheldwoorden maar terechte adjectieven wat betreft het VB.
Nee, het Vlaams belang is net heel slim. Dat proces wegens racisme en diene schutsrking, d�*t was pas dom! De politiek correcten zijn vervreemd van de werkelijkheid en kortzichtig. Het Vlaams blok is de enige met een lange-termijn visie. Het is net heel dom en racistisch om te denken dat de moslims te zwak zijn om Europa te veroveren. Het is net heel dom om te denken dat België nooit, onmogelijk in een moslimland kan veranderen. Het Vlaams blok krijgt keer op keer gelijk. Het Vlaams blok was solidair met de andere Vlamingen. Dat is niet egoïstisch. Het Vlaams blok en de NV-A waren de enigen bij wie ik nog een groepsgevoel zag en bij het Vlaams blok kwam dat nog ietsje sterker naar voren. Nogal wat anders dan de VLD met hun individualisme. En de CVP sprak misschien wel over het gezin, maar onder Martens en Dehaene zette het individualisme zich wel door. Als ik één positief iets moet zeggen over de allochtonen is het dat zij een sterker groepsgevoel hebben.

Vooral bij de VLD is het ieder voor zich. En onverdraagzaam? Nee, het Vlaams blok verdroeg niet dat allochtone meisjes in onze steden worden uitgehuwelijkt aan 'n vreemde die uit Marokko komt en dat die slaag krijgen van hunen man. Nee, het Vlaams blok verdroeg geen imams die haat en geweld prediken. Nee, het Vlaams blok verdroeg geen imams die prediken dat 'n man zijn vrouw mag slaan. Nee, het Vlaams blok verdraagt geen boeken die oproepen om homo's met hun hoofd naar beneden van het hoogste gebouw in de stad gooien. En daar is niets mis mee! Ze mogen daar trots op zijn!

Laatst gewijzigd door Stefanie : 17 november 2004 om 01:01.
Stefanie is offline  
Oud 17 november 2004, 01:08   #196
Stefanie
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 juli 2002
Berichten: 5.220
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gm10
Het zijn dus idd 2 verschillende zaken (maar gerelateerde) zaken.

Ik vind dat je de mensen vrije meninguiting moet geven, maar je moet degenen die niet aan het woord zijn ook een minimum aan bescherming geven ertegen. Als ik de vrije meningsuiting gebruik om een hetze tegen jou te beginnen, en ik heb de middelen om dit op grote schaal te doen, dan zal je wellicht blij zijn dat je een minimum aan bescherming geniet.
Aanzetten tot geweld en laster en eerroof was al strafbaar. En dat is maar goed. Daar ga ik volledig mee akkoord. Maar er was ook een hetze tegen het Vlaams blok. Lees maar eens wat de Vlaams belang aanhangers over de VRT en De morgen schrijven hier op dit forum. Ik denk dat er van beide kanten polarisering is.

Laatst gewijzigd door Stefanie : 17 november 2004 om 01:09.
Stefanie is offline  
Oud 17 november 2004, 01:29   #197
le'ti Nico
Vreemdeling
 
le'ti Nico's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 maart 2004
Locatie: Tournai - Antwerpen
Berichten: 73
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie
Nee, het Vlaams belang is net heel slim. Dat proces wegens racisme en diene schutsrking, d�*t was pas dom! De politiek correcten zijn vervreemd van de werkelijkheid en kortzichtig. Het Vlaams blok is de enige met een lange-termijn visie. Het is net heel dom en racistisch om te denken dat de moslims te zwak zijn om Europa te veroveren. Het is net heel dom om te denken dat België nooit, onmogelijk in een moslimland kan veranderen. Het Vlaams blok krijgt keer op keer gelijk. Het Vlaams blok was solidair met de andere Vlamingen. Dat is niet egoïstisch. Het Vlaams blok en de NV-A waren de enigen bij wie ik nog een groepsgevoel zag en bij het Vlaams blok kwam dat nog ietsje sterker naar voren. Nogal wat anders dan de VLD met hun individualisme. En de CVP sprak misschien wel over het gezin, maar onder Martens en Dehaene zette het individualisme zich wel door. Als ik één positief iets moet zeggen over de allochtonen is het dat zij een sterker groepsgevoel hebben.
Dat proces was idd dom, ga ik mee akkoord.

Dat 'politiek correcten' vervreemd zouden zijn van de wereld, dat is toch echt wel verkeerd. Ikzelf word bestempeld als 'politiek correct' en ik hang elken dag rond met allochtoonse maten, als raszuivere (geniaal woord) Belg. Een echte ariër, eigenlijk: blank, heel groot, blond en blauwe ogen. Dus zeggen dat ik vervreemd ben van de realiteit, dat is echt wel verkeerd, zne.
Trouwens, 9/10 VB-aanhangers oordelen vanuit dingen die ze weten 'van horen zeggen' of 'uit de krant gelezen en op TV gezien'.

Denken dat het VB de enigste partij is met een lange termijnvisie, dat is echt zand in de ogen gooien. Het VB zal nog geen 2 maand aan de macht blijven, wanneer ze de volgende federale verkiezingen winnen. In 2006 doen ze zowieso al mee op regionaal vlak, praktisch gezien geen probleem, maar ik heb het op federaal niveau. Daar zullen ze �*lle beslissingen ivm Wallonië stopzetten zodat er een regeringscrisis komt. En dus herverkiezingen. Als ze dan herverkozen worden, dan is België dood en komt er een referendum voor de Brusselaars: naar Vlaanderen of naar Wallonië? Het is onmogelijk dat een meerderheid van de 900.000 Franstalige Brusselaars, waaronder zoveel allochtonen, voor een extremistisch Vlaanderen kiezen, want onder impuls van het VB. Wat dan Stephanie? Een Vlaanderen zonder Brussel? Op lang termijn is dat regelrecht naar de afgrond lopen, door oa. de vergrijzing.

Denken dat 'de moslims' van Nederland of België of Europa een moslimgebied willen maken, is echt wel te gek voor woorden. Sorry dat ik het zo zeg. Ik kan u verzekeren dat 9/10 moslims gewoon rustig willen leven en hun geloof beleven zonder anderen pijn te doen. Je schenkt veel te veel aandacht aan de utopie van een minderheid extremisten.

Als men zegt dat het VB egoïstisch is, dan is dat omdat ze ènkel solidair is met Vlamingen en al de rest, alle andere culturen, verwerpt.

Citaat:
Vooral bij de VLD is het ieder voor zich. En onverdraagzaam? Nee, het Vlaams blok verdroeg niet dat allochtone meisjes in onze steden worden uitgehuwelijkt aan 'n vreemde die uit Marokko komt en dat die slaag krijgen van hunen man. Nee, het Vlaams blok verdroeg geen imams die haat en geweld prediken. Nee, het Vlaams blok verdroeg geen imams die prediken dat 'n man zijn vrouw mag slaan. Nee, het Vlaams blok verdraagt geen boeken die oproepen om homo's met hun hoofd naar beneden van het hoogste gebouw in de stad gooien. En daar is niets mis mee! Ze mogen daar trots op zijn!
En wat dan ivm autochtonen die hun vrouw slaan? Die worden zelfs niet door de partij bestrafd (cfr. Rob Klop). Hèèèl geloofwaardig dat het VB zich naar voren werpt als 'beschermer van de onderdrukte allochtoonse vrouw'. Je zegt trouwens niets over de hoofddoek die door zoveel moslimvrouwen zèlf gekozen is. Jaja, moslimvrouwen worden ècht wel verplicht een hoofddoek te dragen hoor. Daarom dat ze in Hasselt een proces aanspanden tegen hun school die het verbood...

Open je ogen en zie eens in dat het VB niet enkel extremistische imams wegwilden (daar ben ik ook voor) maar simpelweg �*lle imams.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie
Aanzetten tot geweld en laster en eerroof was al strafbaar. En dat is maar goed. Daar ga ik volledig mee akkoord. Maar er was ook een hetze tegen het Vlaams blok. Lees maar eens wat de Vlaams belang aanhangers over de VRT en De morgen schrijven hier op dit forum. Ik denk dat er van beide kanten polarisering is.
Hier volg ik u wel maar ik snap dat gedoe rond de VRT niet. Ik bekijk ze vaak en ze doen gewoon hun werk: extremisme tegenwerken. Spijtig dat je niet op de verkiezingen van 2002 in Frankrijk lette, dat was toen nog veel erger. Extreem rechts is dan ook GEEN politieke strekking zoals een ander.
__________________
le'ti Nico is offline  
Oud 17 november 2004, 01:32   #198
le'ti Nico
Vreemdeling
 
le'ti Nico's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 maart 2004
Locatie: Tournai - Antwerpen
Berichten: 73
Standaard

Trouwens, vrouwen die een hoofddoek dragen terugsturen naar hun land, dat is ook niet discriminerend, niet racistisch en niet extremistisch?
__________________
le'ti Nico is offline  
Oud 17 november 2004, 01:37   #199
Stefanie
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 juli 2002
Berichten: 5.220
Standaard

Citaat:
Denken dat 'de moslims' van Nederland of België of Europa een moslimgebied willen maken, is echt wel te gek voor woorden. Sorry dat ik het zo zeg. Ik kan u verzekeren dat 9/10 moslims gewoon rustig willen leven en hun geloof beleven zonder anderen pijn te doen. Je schenkt veel te veel aandacht aan de utopie van een minderheid extremisten.
Nee, dat is heel realistisch. Als we zo voortdoen is op nen dag de meerderheid van de Belgen moslim. Dat is een feit. Alleen als het beleid verandert, zal het misschien niet zo ver komen. Ge ziet ook dingen die er niet staan. Ik heb niks over radicale moslims of extremisten of taliban gezegd. Mijn zin sloeg op moslims in het algemeen, dus ook op de gematigde moslims. Het is echt opmerkelijk. Ik schrijf hier daarnet iets over radicale moslims en gij denkt dat ik nooit iets over gematigde moslims zou kunnen schrijven. Gij denkt al direct dat ik denk dat er geen gematigde moslims bestaan.
Stefanie is offline  
Oud 17 november 2004, 01:40   #200
Stefanie
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 juli 2002
Berichten: 5.220
Standaard

Citaat:
Als men zegt dat het VB egoïstisch is, dan is dat omdat ze ènkel solidair is met Vlamingen en al de rest, alle andere culturen, verwerpt.
Dat is onzin. Zij verwierpen geen andere culturen. Zij stelden alleen dat vreemde culturen hier niet thuishoren. Dat is heel iets anders! Het Vlaams blok heeft altijd gezegd dat de Marokkanen hun godsdienst mogen beleiden in Marokko!
Stefanie is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:44.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be