Onrust in Venezuela

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

de Venezolanen hebben honger Bach. zelfs dat is voor u niet voldoende hé

communisme = honger


telkens weer opnieuw, doorheen heel de geschiedenis, waar ook ter wereld.

Een leugen waar u weeral intrapt.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Ik vraag me af wat men op een politiek forum komt doen als men nog niet eens door heeft dat dat humanitair convooi een propaganda stunt is. Kleuterforum

Zelfs de Belgische media hebben dat door. Trump en de zijnen zijn veel minder subtiel dan Clinton, Soros en co.
Gewoon uitermate doorzichtig en persoonlijk denk ik dat dat in het voordeel van Maduro zal werken. Hij kan nu volop de anri-Amerikaanse gevoelens uitbuiten die in Latijns-Amerika zeer aanwezig zijn.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

lol vandaar dat elke Cubaan die een bootje kan bemachtigen naar Miami vlucht.

overal ter wereld, altijd weer Bach :

Communisme = honger + met geweld de bevolking binnen trachten te houden.

Dat is toch ook alweer 20 jaar geleden, nadat de Amerikanen probeerden Cuba te verstikken en de Russen geen hulp meer boden. De meeste bootvluchtelingen nu komen uit Haiti. En anders dan de Cubanen zijn die niet welkom want politiek niet bruikbaar.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Je gelooft gewoon al de zever die de Amerikanen verkondigen, hoewel je de regio nog nooit bezocht hebt.
Ik ben op Dominikaanse, Haiti en Cuba geweest, en communistisch Cuba heeft veruit de hoogste levensstandaard van de 3, dat wordt trouwens bevestigd door VN cijfers.
Er is geen honger in Venezuela het land kampt met een obesitas epidemie. En die hulpgoederen stellen ten eerste niets voor en enkel gebruikt om een burgeroorlog te proberen ensceneren. Rusland en China hebben veel meer gestuurd en dat kwam wel terecht.
Trump heeft gedreigd Venezuela binnen te vallen. In het kader daarvan ben ik voor het bewapenen van de bevolking. Laat de Amerikanen maar tegen stadsguerilla vechten zoals in Irak. Agressie moet een hoge kostprijs hebben.

de 3 miljoen Venezolanen die naar de buurlanden gevlucht zijn denken daar waarschijnlijk wel anders over

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Laat me raden. U heeft de koude oorlog meegemaakt vanuit België.

Wat vind u van het kapitalistische Colombia trouwens? Nog steeds het land met de meeste vluchtelingen uit Latijns Amerika. De meeste politieke moorden van syndicalisten, milieuactivisten, mensenrechtenactivisten, journalisten (alhoewel op de hielen gezeten door Mexico en Honduras), massagraven van boeren (omgedoopt tot communisten voor het gemak).

Het is een retorische vraag hoor. U weet niets van dat alles en het interesseert u niet. Net zoals dat de werkelijke hongersnood in Jemen niet kan deren.

Dominikaanse republiek en Cuba zijn zeer gelijkaardige landen en stonden voor de revolutie op hetzelfde niveau.
Nu doet Cuba het een pak beter ondanks het embargo.
In een week tijd 3 keer smeergeld moeten betalen aan de politie in Cuba gedurende al die maanden Dat ik daar zat nooit. ( ten tijde van Batista was Cuba een van de corruptste landen ter wereld). Of nog een andere goede indicatie: een gram coke kost 5 euro in de DR, en 50 euro op Cuba...

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

de 3 miljoen Venezolanen die naar de buurlanden gevlucht zijn denken daar waarschijnlijk wel anders over

Wat zou jij doen als ze uw economie plat leggen? De oorlog tegen Venezuela begon in 2000. Trump doet er nog een schepje bovenop. De gelukte coup in Brazilië is het keerpunt. Nu ziet de VS haar kans om het land dood te persen. En alle veroorzaakte leed zal sowieso op Maduro gestoken worden.

Ik weet trouwens niet hoe Maduro deze aanvallen kan overleven tenzij door inderdaad autoritair te worden en de oligarchie die met Washington meedoet om de boycot van de economie te organiseren te arresteren.

Aanvallen en sabotage op een olieinstallaties worden ook gerapporteerd.

Als de oppositie (of zij die zich zo noemen, want de echte oppositie is wel democratisch) echt geïnteresseerd is in voedselhulp dienen ze de aanvallen op de voedselyransporten die ze zelf organiseren al sinds verschillende jaren stop te zetten.

Ben benieuwd wat de volgende Abrams stunt zal zijn. Tot nu toe lukte het de VS niet significante delen van het leger af te dreigen (deed Trump), om te kopen of er op een andere manier toe te brengen te deserteren.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

de 3 miljoen Venezolanen die naar de buurlanden gevlucht zijn denken daar waarschijnlijk wel anders over

Er zijn zeker grote problemen in Venezuela dat ontkent niemand. Maar de Amerikanen hebben dat alleen maar erger gemaakt door het opruien van de oppositie(en ongetwijfeld ook bewapening) en door hun sancties.
Wel even herinneren dat buurland Colombia ook grote problemen kent en volgens de VN nog steeds een lagere levensstandaard heeft dan Venezuela.
Veel van de gevluchte Venezuelanen behoren tot de middenklasse. Ze ontvluchten niet de honger wel de inflatie die hun spaarcentjes in rook doet opgaan.
Ik zeg helemaal nergens dat Maduro dit goed heeft aangepakt maar nu de rechtse oppositie aan de macht brengen zal alle verworvenheden van de laatste 18 jaar teniet doen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Wat zou jij doen als ze uw economie plat leggen? De oorlog tegen Venezuela begon in 2000. Trump doet er nog een schepje bovenop. De gelukte coup in Brazilië is het keerpunt. Nu ziet de VS haar kans om het land dood te persen. En alle veroorzaakte leed zal sowieso op Maduro gestoken worden.

Ik weet trouwens niet hoe Maduro deze aanvallen kan overleven tenzij door inderdaad autoritair te worden en de oligarchie die met Washington meedoet om de boycot van de economie te organiseren te arresteren.

Aanvallen en sabotage op een olieinstallaties worden ook gerapporteerd.

Zoals ik al zei als hij dit overleeft komen er harde maatregelen aan en vliegt de voltallige "oppositie" achter tralies.
"DEMOCRATIE" IN Latijns-Amerika is trouwens altijd met een korrel zout te nemen. Justitie is zelden transparant of onafhankelijk, zoals Brazilië bewijst, en politieke moorden dagelijkse kost, zoals in Colombia.

[Bach]

Ik acht nog steeds de kans klein dat de VS verder zullen gaan dan militaire adviseurs, contra bewegingen en doodseskaders op de been te brengen (specialiteit Abrams, zie Nicaragua en Guatemala) en vooral Latijns Amerikanen tegen elkaar op te zetten door Brazilië en Colombia ertoe te bewegen een invasie te doen. Maar moesten de VS zelf echte troepen openbaar aan land zetten krijg je een toestroom van over heel Latijns America naar Venezuela om tegen "de imperialisten" te gaan vechten.

Zelfs nu dreigen de VS hun onderbuik in een gewelddadig theater gelijkend op de duistere jaren 80 te veranderen. Het is hoog en gevaarlijk spel. De buit kan substantieel zijn voor de VS, maar het risico op het tegenovergestelde is ook reëel. Een Latijns Amerikaanse hellhole waar niemand beter van wordt.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

nee, ik heb de koude oorlog zelfs gedeeltelijk meegemaakt achter het ijzeren gordijn en zat geregeld in Polen toen de muur nog rechtop stond.

dat was altijd een bijzonder hartverwarmende autoreis door de DDR overigens die snelweg met links en rechts prikkeldraad er om heen, ook toen al om de Oost Duitsers binnen te houden tegen hun zin.

En toch stemt een derde van de Oost-Duitsers nu op de toenmalige machthebbers. En heeft de meerderheid heimwee in de meeste Oost-Europese landen.. .

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Ik acht nog steeds de kans klein dat de VS verder zullen gaan dan militaire adviseurs, contra bewegingen en doodseskaders op de been te brengen (specialiteit Abrams, zie Nicaragua en Guatemala) en vooral Latijns Amerikanen tegen elkaar op te zetten door Brazilië en Colombia ertoe te bewegen een invasie te doen. Maar moesten de VS zelf echte troepen openbaar aan land zetten krijg je een toestroom van over heel Latijns America naar Venezuela om tegen "de imperialisten" te gaan vechten.

Zelfs nu dreigen de VS hun onderbuik in een gewelddadig theater gelijkend op de duistere jaren 80 te veranderen. Het is hoog en gevaarlijk spel. De buit kan substantieel zijn voor de VS, maar het risico op het tegenovergestelde is ook reëel. Een Latijns Amerikaanse hellhole waar niemand beter van wordt.

Dan glijdt het land volledig af naar de duisternis zoals zowat elk land dat de Amerikanen binnenvielen de laatste 25 jaar.. .

[Lof der Zotheid]

Ik ben allerminst een socialist of communist, en al helemaal niet links van politieke signatuur (voor zover begrippen als "links" en "rechts" niet allang achterhaald zijn). Ik ben evenmin een voorstander van Maduro. Desalniettemin is deze door de yankees georganiseerde opstand (die, als de Venezolaanse bevolking niet oppast, in een volwassen burgeroorlog kan uitgroeien) met stropop Guaidó de zoveelste illegale misdaad die ze in Latijns-Amerika plegen.

Het is uiterst simpel: de enige legitieme president van Venezuela is Maduro, ondanks alles wat hij fout doet. Indien er zonodig verandering moet komen, moet dat van binnenuit door het volk zelf gebeuren. Niet door imperialistische yankees, zelfs al zouden ze enkel het allerbeste met de Venezolanen voor hebben (wat niet het geval is...). Wil men van Maduro af, moet dit bij de volgende verkiezingen legaal door het volk gebeuren.

[De schoofzak]

Een gast van mijn oude school heeft me toevallig enkele jaren terug, gevonden op facebook.
Hij woont al iets van 20 jaar in Venezuela.

Hij vertelt over de armoede enz. van de laatste twee jaren een heel ander verhaal dan onze flut-communisten hier.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

En toch stemt een derde van de Oost-Duitsers nu op de toenmalige machthebbers. En heeft de meerderheid heimwee in de meeste Oost-Europese landen.. .

En vluchten inwoners van communistische landen richting de verschrikkelijke VS (en destijds naar West-Europa)...

Bizar toch.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

Ik ben allerminst een socialist of communist, en al helemaal niet links van politieke signatuur (voor zover begrippen als "links" en "rechts" niet allang achterhaald zijn). Ik ben evenmin een voorstander van Maduro. Desalniettemin is deze door de yankees georganiseerde opstand (die, als de Venezolaanse bevolking niet oppast, in een volwassen burgeroorlog kan uitgroeien) met stropop Guaidó de zoveelste illegale misdaad die ze in Latijns-Amerika plegen.

Het is uiterst simpel: de enige legitieme president van Venezuela is Maduro, ondanks alles wat hij fout doet. Indien er zonodig verandering moet komen, moet dat van binnenuit door het volk zelf gebeuren. Niet door imperialistische yankees, zelfs al zouden ze enkel het allerbeste met de Venezolanen voor hebben (wat niet het geval is...). Wil men van Maduro af, moet dit bij de volgende verkiezingen legaal door het volk gebeuren.

Grappig, Maduro en legaal. Na de Chavez smeerlap de Maduro smeerlap. Venezuela kon wel het rijkste land van Zuid Amerika zijn zonder idioten van dat slag.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Grappig, Maduro en legaal. Na de Chavez smeerlap de Maduro smeerlap. Venezuela kon wel het rijkste land van Zuid Amerika zijn zonder idioten van dat slag.

Rijk voor uw limousine vriendjes, maar niet voor de meerderheid van de bevolking in de krottenwijken (hun lot laat u koud begrijp ik, het is hij eigen schuld, en hoe meer armen hoe goedkoper dienstverlening voor de rijken wordt... ) Die meerderheid werd wel degelijk beter van het beleid onder Chávez, geven ook rapporten van de VN en de wereldbank aan.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Hij kan nu volop de anri-Amerikaanse gevoelens uitbuiten die in Latijns-Amerika zeer aanwezig zijn.

En die gevoelens zijn terecht.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

Wil men van Maduro af, moet dit bij de volgende verkiezingen legaal door het volk gebeuren.

Het volk van Venezuela. Geen regime change uit de koker van de elite in Washington.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Rijk voor uw limousine vriendjes, maar niet voor de meerderheid van de bevolking in de krottenwijken (hun lot laat u koud begrijp ik, het is hij eigen schuld, en hoe meer armen hoe goedkoper dienstverlening voor de rijken wordt... ) Die meerderheid werd wel degelijk beter van het beleid onder Chávez, geven ook rapporten van de VN en de wereldbank aan.

Dat beter gaan heeft niet lang geduurd nadat de bedrijven genationaliseerd werden. Het is nogal evident als je iets afpakt dat je het bepaalde periode kan verdelen. Vooral als je aan het hoofd van die bedrijven hoge bevriende militairen zet zoals nu nog steeds onder Maduro. "Rijken" hebben er voordeel aan dat hun producten door een zo groot mogelijke laag van de bevolking gekocht worden. Niet dat er veel armen zijn.

De bedoeling van Chavez en Maduro is alleen macht en controle en de bijpassende zichzelf verrijking zonder controle van een wettig democratisch apparaat. Dat hebben ze geleerd van uw Russische vrienden oa Putin, misschien wel de rijkste man ter wereld.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

En vluchten inwoners van communistische landen richting de verschrikkelijke VS (en destijds naar West-Europa)...

Bizar toch.

Uit Honduras. Uit El Salvador.