Franstaligen blijven taalwet aan hun laars lappen

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

correctie:

Enkel de racistische, extremistische, onverdraagzaame, bekrompen Vlaming krijgen dat op hun kop geplakt.

En wie beslist wie een racistische, extremistische, onverdraagzame, bekrompen Vlaming is???
Onze racistische, extremistische, onverdraagzame, bekrompen francofonie???
Waarom plakken ze het dan niet op hun eigen kop waar het heel goed zou thuishoren???

Dus jouw verschoning dat het alleen maar dat soort Vlamingen zouden zijn, terwijl iedereen die hun grote francofonie niet als goddelijk omhelst voor hen tot dat soort Vlamingen behoort gaat dus helemaal niet op; integendeel...
Gewoon al de hoogmoed die zij hebben om andere mensen die hen niet trouw volgen zo te katalogeren spreekt al boekdelend...

Maar waarschijnlijk is dat te ver gegrepen voor u, die er een goddelijk plezier in heeft dat de Vlamingen afgejouwd worden en er nog meer plezier in heeft dat ze daar zelf aan kan meedoen...

Riek je het racisme bij jezelf of ben je daar immuun voor???

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Montréal is geen hoofdstad van Canada. Ottawa is dat wél. Bovendien zul je in Montréal met Engels wel begrepen worden. Als ze u niet antwoorden in het Engels is het uit francofone balorigheid en onwilligheid.

Neen, neen, dat zijn mensen die de grote francofonie verdedigen...

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

En door wie komt dat ? Door de vlaamse regering die de bestaande regeling blijkbaar wenst aan te houden. Vlaanderen kan perfect beslissen om frans als keuzevak te laten aanbieden maar doet dat niet.
Wallonië heeft gebruik gemaakt van zijn autonomie en nederlands optioneel gemaakt.

Wallonië heeft nooit het Nederlands verplicht gemaakt en als ze durfden dan schaften ze het wettelijk compleet af uit hun onderwijs...

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

de toekomst is aan de meertaligen, niet aan diegenen die maar 2 talen spreken.

Inderdaad, maar op vrijwillige basis, niet gedwongen...

[dalibor]

Goed Frans kennen is wat anders dan een francofiele politieke agenda onderschrijven. Marie, Kaproen en nog wat anderen verliezen dat uit het oog. Een taal afleren om je van de betrokken gemeenschap af te zetten is een zielig, bekrompen en een cultivering van domheid.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Ga dat eens tegen de Franstaligen zeggen.

Hou het maar bij uw soort.
Vroeger al gepost. Maar het blijft verfrissend, ...mocht het niet zo intriest zijn..

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Goed Frans kennen is wat anders dan een francofiele politieke agenda onderschrijven. Marie, Kaproen en nog wat anderen verliezen dat uit het oog. Een taal afleren om je van de betrokken gemeenschap af te zetten is een zielig, bekrompen en een cultivering van domheid.

Is dat nu niet juist dat gevoel bij de Vlamingen dat de grote francofonie misbruikt terwijl ze bij henzelf dat gevoel voorkomt door gewoonweg zo weinig mogelijk haar bevolking aan te raden, zelfs af te raden om Nederlands te leren???
Welk antwoord heb je, als Nederlandstalige die wel een woordje frans kent, tegenover een franstalige, die je in alle vriendelijkheid komt zeggen; het spijt mij maar ik ken geen Nederlands want ik heb het nooit geleerd... Wij moesten dat niet leren in mijn jeugdjaren...???
En de weigering om hun onderdanen Nederlands te leren; dat juist speelt nu wel in de francofiele politieke agenda; het is er zelfs een hoofdtema van.
Kun jij mij een andere mogelijkheid geven dan hetzelfde te doen in Vlaanderen om dat franstalig taalracisme aan te klagen en tegen te werken???

Heel de Belgische bovenlaag stoeit op dat principe van francofonie boven alles. Dus het inzicht dat dat zo niet hoort volstaat niet om daar paal en perk aan te stellen...

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Montréal is geen hoofdstad van Canada. Ottawa is dat wél. Bovendien zul je in Montréal met Engels wel begrepen worden. Als ze u niet antwoorden in het Engels is het uit francofone balorigheid en onwilligheid.

'Kebekwaase' flaminganten, quoi. Klopt.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

En door wie komt dat ? Door de vlaamse regering die de bestaande regeling blijkbaar wenst aan te houden. Vlaanderen kan perfect beslissen om frans als keuzevak te laten aanbieden maar doet dat niet.
Wallonië heeft gebruik gemaakt van zijn autonomie en nederlands optioneel gemaakt.

En hierin kunt ge Wallonie geen ongelijk geven. In Vlaanderen is het trouwens ook ooit geweest.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

de toekomst is aan de meertaligen, niet aan diegenen die maar 2 talen spreken.

Dat is maar voor een bepaald segment geldig. De meerderheid heeft voldoende aan hun moedertaal, en een eerder elementaire kennis van het Engels. Trouwens bij de knelpuntberoepen zijn er zeer weinig waar een doorgedreven meertaligheid vereist is. Moedertaal en eventueel Engels, ja, maar dan hebben we het meestal gehad.
Maar dat is de kern van het probleem niet. Wel dat het geen zin heeft van mensen zonder taalknobbel absoluut Frans te willen aanleren. Hier is men veel beter met een eenvoudig Engels.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

En hierin kunt ge Wallonie geen ongelijk geven. In Vlaanderen is het trouwens ook ooit geweest.

Wallonië heeft daar een historische fout gemaakt, of het nu uit lafheid, gemakzucht, of zelfoverschatting voortspruit weet ik niet. Maar het is van een grensverleggende stompzinnigheid.
Bij de creatie van een federale structuur van het land en de overdracht van onderwijsbevoegdheid naar de regio's is (was) het zaak om via goede afspraken tot goede resultaten te komen. Nu zijn er honderdduizenden burgers wiens kennis van de tweede landstaal ondermaats tot onbestaande is gewoon uit een mix van gemakzucht en een overheid die te laf was om haar burgers via het leerplan op te leggen dat nederlands leren verplicht is.

Zelf ben ik voorstander van het behouden van verplicht frans als tweede taal in vlaanderen. En helemaal niet zoals onder andere Marie denkt dat dat uit onderdanigheid is. Frans actief kennen geeft je competitief een enorm voordeel, los nog van het culturele aspect dat ook belangrijk is.

Maar tegelijk hekel ik de hypocrisie bij veel centen-nationalisten waarbij ze kakken op de walen, maar als ze zelf aan het beleid zijn behouden ze de leerplannen die nochtans onder "linkse en belgicistische" regeringen zijn opgemaakt. Als die centen-nationalistische vendeliers dan toch zo zeker zijn van hun superioriteit, wat belet hen dan om de leerplannen aan te passen ?

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Dat is maar voor een bepaald segment geldig. De meerderheid heeft voldoende aan hun moedertaal, en een eerder elementaire kennis van het Engels. Trouwens bij de knelpuntberoepen zijn er zeer weinig waar een doorgedreven meertaligheid vereist is. Moedertaal en eventueel Engels, ja, maar dan hebben we het meestal gehad.
Maar dat is de kern van het probleem niet. Wel dat het geen zin heeft van mensen zonder taalknobbel absoluut Frans te willen aanleren. Hier is men veel beter met een eenvoudig Engels.

'k Zou hier ver geraakt zijn met mijn zg. moedertaal!
Mensen, in 2017 is de kerktoren mentaliteit uit de 'Teleurgang van de Waterhoek' niet echt actueel meer.
Ons 'Mira' ook niet meer, bij ietwat verder nadenken.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Dat is maar voor een bepaald segment geldig. De meerderheid heeft voldoende aan hun moedertaal, en een eerder elementaire kennis van het Engels. Trouwens bij de knelpuntberoepen zijn er zeer weinig waar een doorgedreven meertaligheid vereist is. Moedertaal en eventueel Engels, ja, maar dan hebben we het meestal gehad.
Maar dat is de kern van het probleem niet. Wel dat het geen zin heeft van mensen zonder taalknobbel absoluut Frans te willen aanleren. Hier is men veel beter met een eenvoudig Engels.

Op jonge leeftijd weet je nog niet welke de toekomst deze jongeren tegemoet gaan. Daarom moet je zo breed mogelijk voorbereiden op het latere leven. In die zin is Frans als tweede taal aanleren beter.
De resultaten van het immersie-onderwijs tonen trouwens aan dat Nederlands als tweede taal op termijn beter is dan Engels.

Het zou dus dom zijn als men in het Vlaamse onderwijs het foute voorbeeld van Wallonië zou overnemen. Het kind is m.i. veel belangrijker dan politieke berekening.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

Montréal

Wat een afgang.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wallonië heeft daar een historische fout gemaakt, of het nu uit lafheid, gemakzucht, of zelfoverschatting voortspruit weet ik niet. Maar het is van een grensverleggende stompzinnigheid.
Bij de creatie van een federale structuur van het land en de overdracht van onderwijsbevoegdheid naar de regio's is (was) het zaak om via goede afspraken tot goede resultaten te komen. Nu zijn er honderdduizenden burgers wiens kennis van de tweede landstaal ondermaats tot onbestaande is gewoon uit een mix van gemakzucht en een overheid die te laf was om haar burgers via het leerplan op te leggen dat nederlands leren verplicht is.

Zelf ben ik voorstander van het behouden van verplicht frans als tweede taal in vlaanderen. En helemaal niet zoals onder andere Marie denkt dat dat uit onderdanigheid is. Frans actief kennen geeft je competitief een enorm voordeel, los nog van het culturele aspect dat ook belangrijk is.

Maar tegelijk hekel ik de hypocrisie bij veel centen-nationalisten waarbij ze kakken op de walen, maar als ze zelf aan het beleid zijn behouden ze de leerplannen die nochtans onder "linkse en belgicistische" regeringen zijn opgemaakt. Als die centen-nationalistische vendeliers dan toch zo zeker zijn van hun superioriteit, wat belet hen dan om de leerplannen aan te passen ?

Hier ben ik het, zelfs als Vlaams-nationalist, volledig mee eens.

De oplossing om het verschil tussen Vlaanderen en Wallonië in kennis van de andere landstaal is niet minder Frans aanleren in Vlaanderen maar wel degelijk meer Nederlands aanleren in Wallonië.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

'k Zou hier ver geraakt zijn met mijn zg. moedertaal!
Mensen, in 2017 is de kerktoren mentaliteit uit de 'Teleurgang van de Waterhoek' niet echt actueel meer.
Ons 'Mira' ook niet meer, bij ietwat verder nadenken.

Och, om toch nog chauffeurs aan te trekken gaat de Lijn zelfs de vereiste van kennis van de moedertaal sterk afzwakken. Het is dit, of geen chauffeurs.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Hier ben ik het, zelfs als Vlaams-nationalist, volledig mee eens.

De oplossing om het verschil tussen Vlaanderen en Wallonië in kennis van de andere landstaal is niet minder Frans aanleren in Vlaanderen maar wel degelijk meer Nederlands aanleren in Wallonië.

Juist.
En het is dan ook intriestig dat het franstalige politieke milieu de moed niet heeft om dit in de leerplannen verplicht op te nemen. Plat populisme. Angst van de kiezer.

De kaproentjes van deze wereld willen vanuit hun navelstaarderij en hun haat tegenover al wat franstalig is zelfs nefaste beslissingen nemen, zolang ze die maar kunnen als "overwinning" presenteren.

Onderwijs is de enige sleutel tot verandering van de maatschappij. Moest men 10 jaar lang echt zwaar investeren in capaciteitsuitbreiding van het nederlandstalig schoolaanbod in brussel, dan ga je de franse inktvlek langzaam kunnen doen inkrimpen. Hoe men het nu aanpakt, is het hopeloos, futiel en gedoemd om te mislukken.

edit : de uitdaging waarvoor wallonië staat is nog veel groter, vraag is maar of zij overal in elke regio voldoende leraars hebben om op degelijk niveau nederlands te onderwijzen als vak. Maar hoe dan ook, het start vanuit het beleidsniveau. En daar faalt het...

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Op jonge leeftijd weet je nog niet welke de toekomst deze jongeren tegemoet gaan. Daarom moet je zo breed mogelijk voorbereiden op het latere leven. In die zin is Frans als tweede taal aanleren beter.
De resultaten van het immersie-onderwijs tonen trouwens aan dat Nederlands als tweede taal op termijn beter is dan Engels.

Het zou dus dom zijn als men in het Vlaamse onderwijs het foute voorbeeld van Wallonië zou overnemen. Het kind is m.i. veel belangrijker dan politieke berekening.

Het is een vrije keuze, Frans of Engels. Men (leerkrachten/kind/ouders) moeten de keuze maken in functie van de capaciteiten van het kind. Niet iedereen is een polyglot.
Het heeft uiteindelijk ook niet veel te maken met politieke berekeningen, maar des te meer met pragmatisme.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Juist.
En het is dan ook intriestig dat het franstalige politieke milieu de moed niet heeft om dit in de leerplannen verplicht op te nemen. Plat populisme. Angst van de kiezer.

De kaproentjes van deze wereld willen vanuit hun navelstaarderij en hun haat tegenover al wat franstalig is zelfs nefaste beslissingen nemen, zolang ze die maar kunnen als "overwinning" presenteren.

Onderwijs is de enige sleutel tot verandering van de maatschappij. Moest men 10 jaar lang echt zwaar investeren in capaciteitsuitbreiding van het nederlandstalig schoolaanbod in brussel, dan ga je de franse inktvlek langzaam kunnen doen inkrimpen. Hoe men het nu aanpakt, is het hopeloos, futiel en gedoemd om te mislukken.

edit : de uitdaging waarvoor wallonië staat is nog veel groter, vraag is maar of zij overal in elke regio voldoende leraars hebben om op degelijk niveau nederlands te onderwijzen als vak. Maar hoe dan ook, het start vanuit het beleidsniveau. En daar faalt het...

Na 187 jaar moedwil van de grote meerderheid der Franstaligen tov het

Nederlands,is het voor elke Vlaming met een greintje verstand nu wel

duidelijk dat er geen beterschap meer zal komen

en dat er ons enkel nog de Vlaamse Onafhankelijkheid rest.

Samen blijven leven in één land met mensen die Uw moedertaal al

generaties lang blijven minachten is een vorm van masochisme die de

meeste normale mensen vreemd is.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

edit : de uitdaging waarvoor wallonië staat is nog veel groter, vraag is maar of zij overal in elke regio voldoende leraars hebben om op degelijk niveau nederlands te onderwijzen als vak. Maar hoe dan ook, het start vanuit het beleidsniveau. En daar faalt het...

Wallonië, evenals Brussel is dikwijls vragende partij om Vlaamse moedertaal-Nederlands-sprekende leerkrachten aan te trekken. Maar velen durven de stap niet zetten. We mogen die flaminganten die Walen en Brusselaars (en Wallonië en Brussel als regio) altijd zwart maken, hetgeen op dit forum ook veel gebeurt met een beschuldigende vinger aanwijzen.