Beke: "Wij deliveren meer in de regering"

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik heb vroeger wel eens gedopt.

Edit: ik klik sneller dan mijn schaduw.

daar kan je jezelf nooit populair mee gemaakt hebben! merkwaardig ook gezien je verleden...

nooit kletsen gekregen daardoor?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Ik zou een paginalange post kunnen opbouwen om op uw vraag te antwoorden, maar ik vrees dat niemand daar vragende partij voor zou zijn.
Ik ga het dus kort (en onvolledig) houden:

De EU is geen staat, maar een internationale organisatie. Het democratisch gehalte ervan is dus wat de lidstaten ervan maken.
Nu is het zo dat de lidstaten de EU via internationale verdragen bepaalde bevoegdheden geven. Het is binnen het Kader van die bevoegdheden dat de EU handelt en het "recht" heeft om tussen te komen in pakweg Griekenland.
Bovendien, wie geld leent, heeft uiteraard eveneens het recht om bepaalde Eisen te koppelen aan het vrijgeven van de financiële middelen.

Wallonie is geen internationale organisatie, maar een deelstaat. Dit binnen een Belgisch Kader waar er géén hiërarchie der normen bestaat, en waar de federale staat dus niet de bevoegdheid heeft om desnoods tussen te komen.
De transfers zijn bovendien per wet geregeled, en die bepalen niet dat er bepaalde voorwaarden gekoppeld worden "voor de transfers".

je argumentatie lijkt louter te berusten op bestaande structuren ...
wat is je ethische houding en mening los van de structuren?
geeft langdurige financiële solidariteit recht op zeggenschap of enige inspraak?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Dan kunnen we ALLE socio-economische discussies stopzetten, hé. Geen enkel bedrag zal immers voldoende groot zijn om "waardevol over te klappen".

hoho, dat is mijn punt niet.

mijn punt is dat er hierover veel meer discussie is dan over veel grotere delen van de begroting en over fundamentele keuzes tussen besparen/belasten e.d.

deze ingreep wordt nu verkocht als gigantisch ingrijpend (zowel door voor als tegenstanders) ... terwijl het over een extreem klein puntje in de hele begroting gaat. en iedereen tegelijk de verschillende olifanten in de kamer blijft negeren.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

je argumentatie lijkt louter te berusten op bestaande structuren ...
wat is je ethische houding en mening los van de structuren?
geeft langdurige financiële solidariteit recht op zeggenschap of enige inspraak?

Je stelt mij een concrete vraag, dus krijg je een concreet antwoord.

Voor het overige heb ik geen simplistische mening, dus is het moeilijk om ze uiteen te zetten.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

hoho, dat is mijn punt niet.

mijn punt is dat er hierover veel meer discussie is dan over veel grotere delen van de begroting en over fundamentele keuzes tussen besparen/belasten e.d.

deze ingreep wordt nu verkocht als gigantisch ingrijpend (zowel door voor als tegenstanders) ... terwijl het over een extreem klein puntje in de hele begroting gaat. en iedereen tegelijk de verschillende olifanten in de kamer blijft negeren.

Veel discussies zijn er niet meer over dat onderwerp, hoor. Het geraakt stilaan ingeburgerd.

Maar ik blijf erbij, jij beschouwt dit verkeerdelijk als een detailskwestie, quod non. Je gaat heel weinig discussies terugvinden waar het over zoveel mensen en geld gaat.

btw: begroting =/= belastingsinkomsten

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Veel discussies zijn er niet meer over dat onderwerp, hoor. Het geraakt stilaan ingeburgerd.

Maar ik blijf erbij, jij beschouwt dit verkeerdelijk als een detailskwestie, quod non. Je gaat heel weinig discussies terugvinden waar het over zoveel mensen en geld gaat.

btw: begroting =/= belastingsinkomsten

idd gezien we een begrotingstekort hebben zijn de belastingsinkomsten lager dus die 225 mio is nog veel marginaler dan 1 promille ...

de olifanten in de kamer :

-de senaat
-het aantal ambtenaren
-de pensioenlast vd ambtenaren
-structureel twee bestuursniveau's teveel
-de kost van verzuiling ziekenfondsen/uitkering werkloosheidsgelden/onderwijs/ziekenhuizen (we hebben op al die vlakken een vijftal 'bedrijven' die exact dezelfde functie hebben tenslotte hé)
-kost van én kabinetten én ambtenarij te hebben
-in de soczek én de centralistische geneeskunde én de eerstelijnsgeneeskunde te hebben omdat het éne nu eenmaal de Waalse keuze is en het andere de Vlaamse, en omdat we t niet eens zijn hebben we ze dus allebei tezamen lopen
etc etc ...

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

idd gezien we een begrotingstekort hebben zijn de belastingsinkomsten lager dus die 225 mio is nog veel marginaler dan 1 promille ...

de olifanten in de kamer :

-de senaat
-het aantal ambtenaren
-de pensioenlast vd ambtenaren
-structureel twee bestuursniveau's teveel
-de kost van verzuiling ziekenfondsen/uitkering werkloosheidsgelden/onderwijs/ziekenhuizen (we hebben op al die vlakken een vijftal 'bedrijven' die exact dezelfde functie hebben tenslotte hé)
-kost van én kabinetten én ambtenarij te hebben
-in de soczek én de centralistische geneeskunde én de eerstelijnsgeneeskunde te hebben omdat het éne nu eenmaal de Waalse keuze is en het andere de Vlaamse, en omdat we t niet eens zijn hebben we ze dus allebei tezamen lopen
etc etc ...

Die 225 miljoen, dat is wel gewoon zo'n 40% van het totaal budgettair tekort, hoor...
De kost van Kabinetten, bij voorbeeld, is daar een peulschil van, idem ditto de Senaat, verzuiling.