Vaccinatie gratis maar niet verplicht.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog

Ik ga hier geen complottheorieën verkondigen, alleen kan je je wel de vraag stellen dat wanneer er zoveel geld met dat vaccin gemoeid is of iedereen die pleit om de maatregelen te blijven volhouden tot het vaccin er is wel even onbevooroordeeld is.

Ik heb mijn twijfels of het de "vaccin fabrikanten" zijn die zo een leverage hebben. Ik denk dat het gewoon in het algemeen "de medische wereld" is die haar greep niet wil verliezen en dat gaat veel en veel verder dan die vaccins.

Ik kan mij moeilijk indenken dat men voor enkele tientallen miljarden erin kan lobbyen om duizenden miljarden schade te veroorzaken. Ik denk dat vaccin fabrikanten gewoon een enorme opportuniteit hebben, en ik zou zeggen, zij zijn ook een deel van het medische antwoord - alleen zijn wij nog niet bekwaam genoeg om SNEL GENOEG een werkend vaccin IN GROTE HOEVEELHEDEN te produceren om relevant te zijn voor een snel vorderende epidemie. Het zou wel eens kunnen dat nu de technologie en de productie capaciteit op poten gesteld wordt dat dat in de toekomst wel het geval is, met die programmeerbare vaccins stijl Moderna en Pfitzer, als daar enkele jaren "maturiteit" over heen gaat. Zodat je op enkele maanden tijd een vaccin kan tevoorschijn toveren op bijna gelijk welk virus.

Big Farma lijkt uiteraard veel geld binnen te rijven, maar dat is een MINUSKUUL bedragje in vergelijking met de enorme schade die er veroorzaakt is. Zij gaan nadien ook in de algemene economische klappen delen, gewoon omdat gans de economie de dieperik ingaat.
Het is trouwens harde concurrentie onder farma reuzen, en dit is een one-shot opportuniteit, waar niet elk bedrijf succes mee gaat boeken.

Ik denk dat het eerder komt van een soort van zelf-overschatting van een PIEPKLEIN CLUBJE KWAKZALVERS die toevallig op belangrijke posities zaten, dat een groepshysterie in gang heeft gezet, doodgewoon omdat de medische wereld geconfronteerd werd met iets dat niet in hun ego past, namelijk een ziekte waar ze eigenlijk niet veel konden aan doen. Die ziekte is niet eens zo erg, maar gewoon het feit dat ze eigenlijk niet veel kunnen doen gaat gewoon niet voor hen. Als ze U een behandeling kunnen geven, en ge gaat er dan aan dood, dan is dat OK. Maar als ze er geen hebben, dan is dat een probleem.

Natuurlijk is het zo dat er nogal wat corruptie achter zit.

Even Raoult aan het woord:

https://youtu.be/hxrMT6NhlpQ

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr

Die ouderen zijn dan ook wel opgegroeid met veel meer vrijheden dan wat mensen tegenwoordig hebben. Er zijn sinds de jaren 70 massaal veel wetten en regels ingevoerd die veel beperkingen opleggen in het dagelijks leven.
Er zijn veel dingen die vroeger zomaar kon waarvoor je nu serieuze boetes krijgt.
Veel 60+ hebben de mentaliteit van 'alles kan' behouden en laten zich dan ook niet veel zeggen of opleggen.

Misschien waren die beperkingen vroeger niet nodig omdat de mensen veel meer uren moesten werken en de kinderen veel meer uren naar school moesten gaan.

[sbe4kdr]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Misschien waren die beperkingen vroeger niet nodig omdat de mensen veel meer uren moesten werken en de kinderen veel meer uren naar school moesten gaan.

Men had ook veel meer tijd omdat vrijetijdsbesteding veel beperkter was, tv zendtijd was beperkt, men ging niet 2 tot 3x maal per jaar op vakantie als men al ging.
Voor de kinderen was speelgoed nog echt een feest, computers en games totaal onbekend...

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr

Die ouderen zijn dan ook wel opgegroeid met veel meer vrijheden dan wat mensen tegenwoordig hebben. Er zijn sinds de jaren 70 massaal veel wetten en regels ingevoerd die veel beperkingen opleggen in het dagelijks leven.
Er zijn veel dingen die vroeger zomaar kon waarvoor je nu serieuze boetes krijgt.
Veel 60+ hebben de mentaliteit van 'alles kan' behouden en laten zich dan ook niet veel zeggen of opleggen.

1984.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

1984.

Ongelofelijk he, hoe rap dat er gekomen is, zonder slag of stoot.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

De vaccinatie, tegen Corona, zal in België niet verplicht worden.

Is dat goed of is dat slecht?
De regeringk hoopt alvast dat 70% van de Belgen zich zal laten inenten.


https://www.hbvl.be/cnt/dmf20201116_95199131

De sociale dwang zal er toch komen. Het begint al:

Geen groen scherm op corona-app? Geen eten! Zo wil horecasector nieuwe algemene sluitingen vermijden
https://www.hln.be/binnenland/geen-g...jden~a50cc585/

In een poging de horecasector niet nog maandenlang het gelag te laten betalen, werkt Resengo — het grootste reserveringsplatform in ons land — aan een systeem dat bijhoudt of er besmettingen gebeuren in een café of restaurant. Voorwaarde is wel dat alle klanten voortaan de corona-app gebruiken. “Die app moet ons toegangsticket tot het openbare leven worden. Wat is het alternatief? Van lockdown naar lockdown blijven gaan?”
Steven Swinnen 01-12-20, 06:00 Laatste update: 06:15

0 Reacties

Interactive video
Click to pause and explore
00:00
00:04 / 02:15

De eerste versoepelingen in de horeca zullen ten vroegste in februari volgen. Maar welke garantie krijgt de sector dat cafés en restaurants na een lange winterslaap niet opnieuw moeten sluiten als de curves in het voorjaar weer omhoog schieten? “Geen enkele”, zegt Dirk Gypen, CEO van het reserveerplatform Resengo, waarop ruim 3.000 zaken zijn aangesloten. “We moeten toch naar een permanent systeem waarmee we de tijd tot de gevaccineerde samenleving overbruggen, in plaats van telkens de harmonica te trekken: horeca open en dan weer dicht. Zeker wanneer er geen bewijs is of er besmettingen plaatsvinden in een zaak is het zeer frustrerend voor ondernemers wanneer de overheid de hele sector sluit. We moeten toch proberen uit deze impasse te geraken en zoveel mogelijk de draad weer op te pikken. Uit succesvolle buitenlandse voorbeelden komt één zaak naar boven: testen en tracen. Maar vierhonderd van onze klanten hebben via ons systeem de coördinaten van klanten bijgehouden afgelopen zomer, en ze zijn geen enkele keer opgevraagd. Dat moet anders of we blijven op de sukkel.”
CEO Dirk Gypen van RESENGO
CEO Dirk Gypen van RESENGO © Photo News
R-waarde voor restaurant

Resengo gooit het daarom over een andere boeg: ‘Trace Against Corona’. “We werken aan een eigen app die we vanaf januari willen aanbieden aan onze klanten. Het systeem sluit aan op de Coronalert-app van de overheid, die goed werkt maar veel te weinig wordt gebruikt en gepromoot. Een smartphone met de corona-app wisselt codes uit die elk kwartier veranderen en zo het risico op een besmet contact analyseren. Die data zijn anoniem, maar ze zijn wel openbaar via het platform van Sciensano. Met onze app kan een restaurant- of caféhouder de codes verzamelen en zo nagaan hoe coronaproof z’n zaak is.”

Hoe werkt dat dan? Stel dat er iemand een positieve test aflegt en twee dagen eerder in een restaurant was. De ‘Trace Against Corona’-app laat dat weten aan de horeca-eigenaar en geeft ook de tijdspanne mee waarin de besmette persoon in de zaak was. Met de app kan hij ook opvolgen of ook andere aanwezigen in de volgende dagen positief testen. “Het blijven anonieme data, maar zo kan je wel het besmettingsgevaar van je zaak inschatten”, zegt Gypen. “Blijft het bij enkele besmettingen, dan is dat wellicht een bubbel geweest, maar als het er opeens veel meer zijn, dan weet je dat er nog wat schort aan je veiligheidsmaatregelen. Eigenlijk kan je met onze app een soort R-waarde (het getal dat aangeeft hoeveel mensen één besmet persoon aansteekt, red.) berekenen voor een horecazaak.”

Dit werkt alleen als elke bezoeker van een zaak meedoet, maar ik vermoed dat we wel in die richting moeten evolueren als we het versprei?*dings?*ri?*si?*co van het virus zo klein mogelijk willen houden
Dirk Gypen van Resengo

Geen risico nemen

Het systeem staat of valt met één cruciale regel: elke bezoeker moet de Coronalert-app installeren en die moet een groene kleur of geen besmetting aangeven. “Dit werkt alleen als elke bezoeker van een zaak meedoet, maar ik vermoed dat we wel in die richting moeten evolueren als we het verspreidingsrisico van het virus zo klein mogelijk willen houden”, zegt Gypen. “Niet elke ondernemer zal vanaf de eerste dag als een agent naast de deur staan om iedereen weg te sturen die weigert, maar met een goede uitleg — we werken aan folders waarin we uitleggen dat het geen inbreuk is op de privacy — kan dat toch geen probleem zijn. Mondmaskers waren aanvankelijk ook niet evident, maar zijn nu ook ingeburgerd. Ik denk zelfs dat ons systeem ervoor kan zorgen dat er vooral mensen gaan eten in restaurants waar alleen iemand binnen mag met een groene corona-app. Ik zou het risico niet willen nemen om te gaan eten in de buurt van een mogelijk besmet persoon.”

Econoom Peter De Keyzer houdt al langer een pleidooi om de corona-app te verplichten voor horecaklanten. Retailexpert Jorg Snoeck vraagt zich af waarom we de app niet als toegangsbewijs voor de winkels beschouwen. Horeca-ondernemer Wim Van der Borght — die in Antwerpen zo’n twintig locaties uitbaat — is er alvast voor gewonnen. “Dit kan zowel de horeca als onze gezondheid helpen. Als iedereen de app zou gebruiken, dan hebben we een redelijk sluitend systeem dat ons inzicht geeft over hoe de horeca kan openen met weinig kans op besmetting. Alleen ga ik het niet manu militari afdwingen met ‘geen groene app, niet binnen’. Dat lijkt me niet realistisch. We gaan blij mogen zijn als er klanten komen. We gaan ze wel actief aansporen om de app te installeren, en als een aanzienlijk deel van hen de app gebruikt, geeft ons dat ook al een goed beeld.”

De corona-app koppelen aan de toegang lijkt me verregaand en is mogelijk discrimine?*rend: niet iedereen heeft een smartphone of zelfs maar een type smartphone waarop de app draait
Viroloog Steven Van Gucht

Niet iedereen heeft smartphone

Viroloog Steven Van Gucht heeft wel vragen bij de afdwingbaarheid van de corona-app. “Het lijkt me interessant, want het is héél moeilijk om aan te tonen waar besmettingen gebeuren en we krijgen veel vragen uit de horeca, maar bijvoorbeeld ook uit de fitnesswereld. Alleen ben ik geen privacy-expert en zou er toch goed bekeken moeten worden hoe zo’n systeem werkt. Want wij koppelen de gegevens van de app bijvoorbeeld niet aan de locatie. De app koppelen aan de toegang lijkt me verregaand en is mogelijk discriminerend: niet iedereen heeft een smartphone of zelfs maar een type smartphone waarop de app draait.” Wat is dan het alternatief, vraagt de CEO van Resengo zich af. “Van lockdown naar lockdown blijven gaan? Die app moet ons toegangsticket tot het openbare leven worden. We moeten ergens beginnen. Als we gaan wachten tot iedereen het vaccin of een juiste smartphone heeft, dan kunnen we evengoed de hele horecasector begraven.”

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

De vaccinatie, tegen Corona, zal in België niet verplicht worden.

Is dat goed of is dat slecht?
De regeringk hoopt alvast dat 70% van de Belgen zich zal laten inenten.
000


Om de coronapandemie onder controle te krijgen zijn veel maatregelen nodig, maar de vaccinatie zal een belangrijk onderdeel zijn van de strategie. Dat vaccin wordt gratis voor elke Belg, maar zal niet verplicht zijn. Professor Dirk Ramaekers, medisch directeur van het Jessa Ziekenhuis, zal de taskforce leiden.


Het vaccin is gratis voor iedere Belg, volgens de gazet.
Wat met de mensen, die in België wonen, die een andere nationaliteit hebben?
Moeten zijn wel betalen?
Of zou het artikel (weeral) verkeerd geschreven zijn?

De sociale dwang zal er toch komen. Het begint al:

Geen groen scherm op corona-app? Geen eten! Zo wil horecasector nieuwe algemene sluitingen vermijden
https://www.hln.be/binnenland/geen-g...jden~a50cc585/

In een poging de horecasector niet nog maandenlang het gelag te laten betalen, werkt Resengo — het grootste reserveringsplatform in ons land — aan een systeem dat bijhoudt of er besmettingen gebeuren in een café of restaurant. Voorwaarde is wel dat alle klanten voortaan de corona-app gebruiken. “Die app moet ons toegangsticket tot het openbare leven worden. Wat is het alternatief? Van lockdown naar lockdown blijven gaan?”
Steven Swinnen 01-12-20, 06:00 Laatste update: 06:15

0 Reacties

Interactive video
Click to pause and explore
00:00
00:04 / 02:15

De eerste versoepelingen in de horeca zullen ten vroegste in februari volgen. Maar welke garantie krijgt de sector dat cafés en restaurants na een lange winterslaap niet opnieuw moeten sluiten als de curves in het voorjaar weer omhoog schieten? “Geen enkele”, zegt Dirk Gypen, CEO van het reserveerplatform Resengo, waarop ruim 3.000 zaken zijn aangesloten. “We moeten toch naar een permanent systeem waarmee we de tijd tot de gevaccineerde samenleving overbruggen, in plaats van telkens de harmonica te trekken: horeca open en dan weer dicht. Zeker wanneer er geen bewijs is of er besmettingen plaatsvinden in een zaak is het zeer frustrerend voor ondernemers wanneer de overheid de hele sector sluit. We moeten toch proberen uit deze impasse te geraken en zoveel mogelijk de draad weer op te pikken. Uit succesvolle buitenlandse voorbeelden komt één zaak naar boven: testen en tracen. Maar vierhonderd van onze klanten hebben via ons systeem de coördinaten van klanten bijgehouden afgelopen zomer, en ze zijn geen enkele keer opgevraagd. Dat moet anders of we blijven op de sukkel.”
CEO Dirk Gypen van RESENGO
CEO Dirk Gypen van RESENGO © Photo News
R-waarde voor restaurant

Resengo gooit het daarom over een andere boeg: ‘Trace Against Corona’. “We werken aan een eigen app die we vanaf januari willen aanbieden aan onze klanten. Het systeem sluit aan op de Coronalert-app van de overheid, die goed werkt maar veel te weinig wordt gebruikt en gepromoot. Een smartphone met de corona-app wisselt codes uit die elk kwartier veranderen en zo het risico op een besmet contact analyseren. Die data zijn anoniem, maar ze zijn wel openbaar via het platform van Sciensano. Met onze app kan een restaurant- of caféhouder de codes verzamelen en zo nagaan hoe coronaproof z’n zaak is.”

Hoe werkt dat dan? Stel dat er iemand een positieve test aflegt en twee dagen eerder in een restaurant was. De ‘Trace Against Corona’-app laat dat weten aan de horeca-eigenaar en geeft ook de tijdspanne mee waarin de besmette persoon in de zaak was. Met de app kan hij ook opvolgen of ook andere aanwezigen in de volgende dagen positief testen. “Het blijven anonieme data, maar zo kan je wel het besmettingsgevaar van je zaak inschatten”, zegt Gypen. “Blijft het bij enkele besmettingen, dan is dat wellicht een bubbel geweest, maar als het er opeens veel meer zijn, dan weet je dat er nog wat schort aan je veiligheidsmaatregelen. Eigenlijk kan je met onze app een soort R-waarde (het getal dat aangeeft hoeveel mensen één besmet persoon aansteekt, red.) berekenen voor een horecazaak.”

Dit werkt alleen als elke bezoeker van een zaak meedoet, maar ik vermoed dat we wel in die richting moeten evolueren als we het versprei?*dings?*ri?*si?*co van het virus zo klein mogelijk willen houden
Dirk Gypen van Resengo

Geen risico nemen

Het systeem staat of valt met één cruciale regel: elke bezoeker moet de Coronalert-app installeren en die moet een groene kleur of geen besmetting aangeven. “Dit werkt alleen als elke bezoeker van een zaak meedoet, maar ik vermoed dat we wel in die richting moeten evolueren als we het verspreidingsrisico van het virus zo klein mogelijk willen houden”, zegt Gypen. “Niet elke ondernemer zal vanaf de eerste dag als een agent naast de deur staan om iedereen weg te sturen die weigert, maar met een goede uitleg — we werken aan folders waarin we uitleggen dat het geen inbreuk is op de privacy — kan dat toch geen probleem zijn. Mondmaskers waren aanvankelijk ook niet evident, maar zijn nu ook ingeburgerd. Ik denk zelfs dat ons systeem ervoor kan zorgen dat er vooral mensen gaan eten in restaurants waar alleen iemand binnen mag met een groene corona-app. Ik zou het risico niet willen nemen om te gaan eten in de buurt van een mogelijk besmet persoon.”

Econoom Peter De Keyzer houdt al langer een pleidooi om de corona-app te verplichten voor horecaklanten. Retailexpert Jorg Snoeck vraagt zich af waarom we de app niet als toegangsbewijs voor de winkels beschouwen. Horeca-ondernemer Wim Van der Borght — die in Antwerpen zo’n twintig locaties uitbaat — is er alvast voor gewonnen. “Dit kan zowel de horeca als onze gezondheid helpen. Als iedereen de app zou gebruiken, dan hebben we een redelijk sluitend systeem dat ons inzicht geeft over hoe de horeca kan openen met weinig kans op besmetting. Alleen ga ik het niet manu militari afdwingen met ‘geen groene app, niet binnen’. Dat lijkt me niet realistisch. We gaan blij mogen zijn als er klanten komen. We gaan ze wel actief aansporen om de app te installeren, en als een aanzienlijk deel van hen de app gebruikt, geeft ons dat ook al een goed beeld.”

De corona-app koppelen aan de toegang lijkt me verregaand en is mogelijk discrimine?*rend: niet iedereen heeft een smartphone of zelfs maar een type smartphone waarop de app draait
Viroloog Steven Van Gucht

Niet iedereen heeft smartphone

Viroloog Steven Van Gucht heeft wel vragen bij de afdwingbaarheid van de corona-app. “Het lijkt me interessant, want het is héél moeilijk om aan te tonen waar besmettingen gebeuren en we krijgen veel vragen uit de horeca, maar bijvoorbeeld ook uit de fitnesswereld. Alleen ben ik geen privacy-expert en zou er toch goed bekeken moeten worden hoe zo’n systeem werkt. Want wij koppelen de gegevens van de app bijvoorbeeld niet aan de locatie. De app koppelen aan de toegang lijkt me verregaand en is mogelijk discriminerend: niet iedereen heeft een smartphone of zelfs maar een type smartphone waarop de app draait.” Wat is dan het alternatief, vraagt de CEO van Resengo zich af. “Van lockdown naar lockdown blijven gaan? Die app moet ons toegangsticket tot het openbare leven worden. We moeten ergens beginnen. Als we gaan wachten tot iedereen het vaccin of een juiste smartphone heeft, dan kunnen we evengoed de hele horecasector begraven.”[/quote]

[morte-vivante]

desperate times call for desperate measures...

Dan wordt het dus een tijdje niet meer uit eten, so be it

[schietboog]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

desperate times call for desperate measures...

Dan wordt het dus een tijdje niet meer uit eten, so be it

Als de horeca in haar eigen vel wil snijden, doen ze maar.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

desperate times call for desperate measures...

Dan wordt het dus een tijdje niet meer uit eten, so be it

Inderdaad.
Of om een commerciele app te lanceren die de Corona-app perfect simuleert maar dan met maar 1 stand : Groen en veilig.


Van dwaasheid moet je profiteren.

[Jan Janssen]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Inderdaad.
Of om een commerciele app te lanceren die de Corona-app perfect simuleert maar dan met maar 1 stand : Groen en veilig.


Van dwaasheid moet je profiteren.

Ik word klant.

[schietboog]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Inderdaad.
Of om een commerciele app te lanceren die de Corona-app perfect simuleert maar dan met maar 1 stand : Groen en veilig.


Van dwaasheid moet je profiteren.

Met een screen foto is dat perfect te simuleren

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De sociale dwang zal er toch komen. Het begint al:

Geen groen scherm op corona-app? Geen eten! Zo wil horecasector nieuwe algemene sluitingen vermijden
https://www.hln.be/binnenland/geen-g...jden~a50cc585/

Wat heeft dit met vaccinatie te maken ?

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Big Farma lijkt uiteraard veel geld binnen te rijven, maar dat is een MINUSKUUL bedragje in vergelijking met de enorme schade die er veroorzaakt is. Zij gaan nadien ook in de algemene economische klappen delen, gewoon omdat gans de economie de dieperik ingaat.
Het is trouwens harde concurrentie onder farma reuzen, en dit is een one-shot opportuniteit, waar niet elk bedrijf succes mee gaat boeken.

Zolang er geen ongelukken gebeuren met de vaccins zal de Big Farma er niet slechter van worden.
Dan gaan die economisch niet de dieperik in.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Zolang er geen ongelukken gebeuren met de vaccins zal de Big Farma er niet slechter van worden.
Dan gaan die economisch niet de dieperik in.

2 !

[denkimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Zolang er geen ongelukken gebeuren met de vaccins zal de Big Farma er niet slechter van worden.
Dan gaan die economisch niet de dieperik in.

Er mogen nog ongelukken gebeuren. Het geld is al binnen en ze zijn niet verantwoordelijk voor de resultaten.

In het slechtste geval hebben ze een paar miljard verdient, in het beste kunnen ze nog jaren aan een stuk miljarden verdienen.

Kassa kassa.

[sbe4kdr]

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog

Als de horeca in haar eigen vel wil snijden, doen ze maar.

Inderdaad, mijn respect voor de zogezegde liberale zelfstandigen/KMO volgt een dalende trend tot zowat nul per dag en zal daar gemakkelijk 5 weken met dalende trend blijven.

En dan een liberale econoom die privacy en het medisch geheim zomaar ten grabbel gooit.
Deze brave man heeft dan nog eens de 'Prijs voor de Vrijheid' gekregen in 2014 van Libera, jawadde.
Maar aangezien hij een carrière achter de rug heeft in het bankwezen weet je op voorhand dat je er niet teveel van moet verwachten.

[HOUZEE !]

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog

Met een screen foto is dat perfect te simuleren

Ik heb wel een smartphone maar er zit geen telefoonkaart in. Kan dus perfect die app gebruiken zonder traceerbaar te zijn.

[schietboog]

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Ik heb wel een smartphone maar er zit geen telefoonkaart in. Kan dus perfect die app gebruiken zonder traceerbaar te zijn.

Goed idee. Ik heb er hier nog zo´n oude liggen die daar voor kan dienen.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Ik heb wel een smartphone maar er zit geen telefoonkaart in. Kan dus perfect die app gebruiken zonder traceerbaar te zijn.

Werkt ook via wifi.