Vaccinatie mss toch verplicht.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

we nemen de medianleeftijd van de huidige coronagehospitaliseerden, en discrimineren niet tussen risico- en niet-risicopatienten

Ge kunt nooit zeker genoeg zijn. En we komen goeiekoper uit

En de pensioenskas is in orde

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wel, vriendschap, dat heb ik in deze draad, in post nr. 4 al gezegd. Of beter: me afgevraagd. En voor meer sectoren dan jij nu aanhaalt.

Maar voor mij is er wel een verschil. Toch in mijn taalbegrip van het Nederlands.
Een verplichting is de staat die het ons oplegt.
Als een theaterdirecteur een vaccinatieboekje eist om binnen te mogen, dan is dat nog heel iets anders dan een verplichting.

Nog iets?

Het polio vaccin is verplicht maar buiten een boete kunnen ze nog steeds geen vaccin ongevraagd in dat kind spuiten. Voor de rest wordt dat kind niets ontzegt en mag het alles doen als een niet gevaccineerd kind. Taaltechnisch is dat dus geen verplichting want het is niet forceerbaar.

De term verplichting is dus al fluide op zich want ze kunnen het niet verplichten, als ze echter van alles gaan verbieden en je uitsluiten voor school, werk en ontspanning is dat effectiever en erger dan een 'verplichting'.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Alleen gesubsidieerde cultuurhuizen zullen nog kunnen overleven, dank zij de sluitingen en/of decimering van het aantal bezoekersplaatsen.
Als de overheid een vaccinatiekaart eist bij het inkomticket als voorwaarde voor subsidie voor dat theater, dan heeft de staat dat ook opgelegd.

Nog iets ?

We gaan terug naar de tijd van de straatmuzikanten en straattheaters.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

we nemen de medianleeftijd van de huidige coronagehospitaliseerden, en discrimineren niet tussen risico- en niet-risicopatienten

Ge kunt nooit zeker genoeg zijn. En we komen goeiekoper uit

Mediaan is een moeilijk woord. Dat krijgt ge nooit uitgelegd op VTM.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Het polio vaccin is verplicht maar buiten een boete kunnen ze nog steeds geen vaccin ongevraagd in dat kind spuiten. Voor de rest wordt dat kind niets ontzegt en mag het alles doen als een niet gevaccineerd kind. Taaltechnisch is dat dus geen verplichting want het is niet forceerbaar.

De term verplichting is dus al fluide op zich want ze kunnen het niet verplichten, als ze echter van alles gaan verbieden en je uitsluiten voor school, werk en ontspanning is dat effectiever en erger dan een 'verplichting'.

Er wordt dat kind iets ontzegd
Taaltechnisch niets forceren.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Mediaan is een moeilijk woord. Dat krijgt ge nooit uitgelegd op VTM.

Vandaar dat die mensen "experten" geloven die hen zeggen dat 1 + 1 = 7 he.

Het is eigenlijk nogal triestig gesteld. Alles is openbaar zichtbaar, en geen kat doet de moeite om eens te kijken. Een maand of zo geleden stelde een collega nog idioot dat Zweden veruit het grootste aantal doden per miljoen inwoners had. Hij had dat op TV gehoord van een of andere specialist. Toen ik hem zegde dat dat fout was, en dat iedereen dat kon zien, stelde hij "ge gaat die toch niet tegenspreken zeker, het was iemand die daar een specialist in is".

Ik heb men toen de grafieken van ourworldindata laten zien, en zijn reactie was :zijde zeker dat die website geen fake spullen toont ?

Toen ik hem zegde dat ik als fiere wereldrecordhouder mijn land niet door het slijk liet halen door amateurkes zoals de Zweden, begon hij inderdaad te twijfelen....

[denkimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Het maakt mij eigenlijk geen zier uit. Ik wil weer normaal op het vliegtuig stappen. Voor mij bijgevolg een inkomen hebben voor mijn familie.

Als het maar om een placebo zou gaan dan had je gelijk.

Maar hier gaat het om iets dat wel potentieel echt gevaarlijk kan zijn, het kan allergische reacties, of erger nog, auto immuun ziektes uitlokken.

Misschien is die kans maar 0,01%, maar misschien is die kans ook 10%. Normaal wordt dat getest op lange termijn alvorens iets op de markt te brengen, maar hier is dat natuurlijk niet het geval.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Als het maar om een placebo zou gaan dan had je gelijk.

Maar hier gaat het om iets dat wel potentieel echt gevaarlijk kan zijn, het kan allergische reacties, of erger nog, auto immuun ziektes uitlokken.

Misschien is die kans maar 0,01%, maar misschien is die kans ook 10%. Normaal wordt dat getest op lange termijn alvorens iets op de markt te brengen, maar hier is dat natuurlijk niet het geval.

Inderdaad, er moet altijd een verhouding staan tussen het risico van een geneesmiddel te nemen, en het risico dat men van de ziekte loopt als men het niet neemt.

Het is totaal belachelijk om een ongekend risico te nemen NA de epidemie. Oftewel had men dat ter beschikking moeten stellen VOOR de epidemie (in september of zo), dan had het nog het nut gehad van eventueel de tweede golf de dempen/vermijden en alle bijhorende hysterische reacties met hun nefaste gevolgen weg te halen. Als dat vaccin dan riskant was, was dat een tegenprestatie voor het geleverde resultaat van tweede golf en tweede hysterie aanval te vermijden.

Maar om na de tweede golf en na de tweede hysterie aanval een vaccin te nemen dat voorlopig tot niet veel dient en toch geen duidelijk risico beeld heeft op langere termijn zou totaal idioot zijn.

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Als het maar om een placebo zou gaan dan had je gelijk.

Maar hier gaat het om iets dat wel potentieel echt gevaarlijk kan zijn, het kan allergische reacties, of erger nog, auto immuun ziektes uitlokken.

Misschien is die kans maar 0,01%, maar misschien is die kans ook 10%. Normaal wordt dat getest op lange termijn alvorens iets op de markt te brengen, maar hier is dat natuurlijk niet het geval.

Leer er maar mee te leven zou ik zeggen. Zeevis zit tegenwoordig vol met plastics. PS, ik eet regelmatig vis uit een stuwmeer dat een te hoge, maar ook niet 'veel te hoge' dosering kwik heeft. Maar stel een enkele vis heeft net die dag een groot bolletje kwik opgegeten. Tsja daar ga je dan..

Of: Als ik aan mijn linkeroor en mijn rechteroor, tegelijk, een G4 telefoon plaats kan ik niet meer normaal nadenken. Het lijkt of mijn hersenen doorelkaar gehosseld worden.. Ik ben benieuwd wat de effecten van een 5G telefoon zijn.. En of dat niet kankerverwekkend is..
Hierop doorgaan: eerlijk gezegd hoeft mij dat 5G niet, zoals de meeste recente technologische vernieuwingen. Welke meerwaarde geeft het aan het leven. Echter als 'iedereen' die dingen gaat gebruiken dan moet je op termijn ook meegaan. In sommige technologie kan je het rekken, zoals ik bijvoorbeeld met WhatsApp heb gedaan naar uiteindelijk 'moet' je dan ook maar om.

In geval van vaccin hangt mijn verdienmodel ervanaf. Ik moet reizen om geld te verdienen en heb een familie te onderhouden. Voor mij is het gewoon bittere ernst dat die heibel, angstpsychose, stopt en ik mij weer normaal, zonder verplichte quarantaine, kan verplaatsen. In dit geval, vaccinatie, behoor ik dan wel tot de groep die in de eerste in rij staat om zich in te laten vaccineren.

[Frankenstein]

Als ik dan toch een keuze mag hebben — dan wordt het Pfizer en geen Sputnik. Het idee van een programma downloaden, een '3D printer' nanodeeltjes laten uitspugen is echte science fiction. Voila vaccin. Nu alleen nog in het groot produceren. Geen slappe koek in ieder geval. Gevolgelijk wel dat via deze 'denklijn' nieuwe man-made pandemieen gecreeerd kunnen worden lijkt mij. Maargoed ik ben een leek hierin en kan er daarom helemaal naast zitten.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Als ik dan toch een keuze mag hebben — dan wordt het Pfizer en geen Sputnik. Het idee van een programma downloaden, een '3D printer' nanodeeltjes laten uitspugen is echte science fiction. Voila vaccin. Nu alleen nog in het groot produceren. Geen slappe koek in ieder geval. Gevolgelijk wel dat via deze 'denklijn' nieuwe man-made pandemieen gecreeerd kunnen worden lijkt mij. Maargoed ik ben een leek hierin en kan er daarom helemaal naast zitten.

Inderdaad, dit is de vaccinatie technologie van de toekomst. Maar ik zou toch eerst graag hebben dat het op de Indiers uitgeprobeerd wordt

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Inderdaad, dit is de vaccinatie technologie van de toekomst. Maar ik zou toch eerst graag hebben dat het op de Indiers uitgeprobeerd wordt

Juist niet. Experimenten op donkere mensen, daar zijn talloze voorbeelden van bekend in het verleden, leidde vaak (bewust) tot dood of denigreren — geslachtsziekten.

Gezien wij midden in een angstpsychose zitten, kunnen wij er echt niet weer een nieuwe bij hebben.

Wij, blanken, voorop moeten nu het goede voorbeeld nemen. Niet dus de zwartjes in laten spuiten om vervolgens weer bakken media nonsens en angstverhalen, via media, binnen te krijgen.

Als blanken zich laten inenten dan zit het wel snor aldus de wereldlijke logica. Volgt de rest. Zwarten en donker gekleurden als proefkonijn laten dienen is vragen, neen smeken, om meer van dat hoax gebeuren waar nu dus middenin zitten. Gevolg: laat niemand zich nog vaccineren.

Ik las overigens gisteren in The New York post dat Putin het vaccin Sputnik niet zelf wil gebruiken.

Tsja in dat geval verbranden die Russische vaccins.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Alleen gesubsidieerde cultuurhuizen zullen nog kunnen overleven, dank zij de sluitingen en/of decimering van het aantal bezoekersplaatsen.
Als de overheid een vaccinatiekaart eist bij het inkomticket als voorwaarde voor subsidie voor dat theater, dan heeft de staat dat ook opgelegd.

Nog iets ?

Neen, wat mij betreft niets meer. Je bent te koppig om toe te geven.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Juist niet. Experimenten op donkere mensen,

Oh, maar ze moeten niet speciaal donker zijn. Als het maar "ander" en wegwerpbaar volk is.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Het polio vaccin is verplicht maar buiten een boete kunnen ze nog steeds geen vaccin ongevraagd in dat kind spuiten. Voor de rest wordt dat kind niets ontzegt en mag het alles doen als een niet gevaccineerd kind. Taaltechnisch is dat dus geen verplichting want het is niet forceerbaar.

De term verplichting is dus al fluide op zich want ze kunnen het niet verplichten, als ze echter van alles gaan verbieden en je uitsluiten voor school, werk en ontspanning is dat effectiever en erger dan een 'verplichting'.

Vaccinatie verplichten voor kinderen is lang niet zo politiek-problematisch als inentingen verplichten voor volwassenen.
Want moeders zullen het beste voorhebben voor hun kinderen.
Zo zie je dat heel wat vaccinaties door kind en gezin (en wellicht ook door CLB) zonder verplichting toch massaal gezet.

Vroeger was er nog een aparte vorm van staatsverplichting: de inenting van de dienstplichtigen.

Maar als nu de een of de ander lowcost of ander vliegmaatschappij een attest eist, of als de directie van Delhaize voor haar sollicitanten zich laat voorleggen ...

[De schoofzak]

Nog iets: ik denk dat als je een ongeval hebt vandaag, en je hebt vb. een open wonde opgelopen op straat of ergens buiten ... bla bla ... van zodra ze je binnenbrengen op de spoed:
dan zit de tetanus-spuit in je aars nog voor je bent bekomen van het zicht van de jonge verpleegsterkes.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Neen, wat mij betreft niets meer. Je bent te koppig om toe te geven.

Nee Schoof, hier je uitspraak:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Een verplichting is de staat die het ons oplegt.
Als een theaterdirecteur een vaccinatieboekje eist om binnen te mogen, dan is dat nog heel iets anders dan een verplichting.

Geen enkel theater zal nog kunnen bestaan zonder subsidies en is dus afhankelijk van opgelegde voorwaarden, om te kunnen ontvangen.
De achterlijke paniekbeslissingen van de overheid ondertussen kennende, zal een vaccinkaart een voorwaarde/eis worden, om een theater binnen te mogen.
Zo ver zal het komen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Vaccinatie verplichten voor kinderen is lang niet zo politiek-problematisch als inentingen verplichten voor volwassenen.
Want moeders zullen het beste voorhebben voor hun kinderen.

Men zou toch eens zijn ogen moeten openen, he. Er is een verschil tussen idioot anti-vaxxer zijn, en vragen hebben bij de lange-termijn veiligheid van vaccins met een totaal nieuwe technologie, vooral in het geval dat ik al geschetst heb.

Een vaccin moet een duidelijke kosten-baten winst hebben op sanitair vlak. Het griep vaccin heeft dat, en toch verplicht men dat zelfs niet voor verzorgers.

Van deze corona vaccins is dat totaal niet geweten. A priori geef je zulke dingen dus enkel maar aan mensen die anders TOCH zo een groot sanitair risico lopen, dat men gaat inschatten dat de ongekende risico's van deze vaccins "hoogstwaarschijnlijk" kleiner zijn.

Maar het risico dat men loopt voor corona hangt, naast zijn eigen leeftijd en andere factoren, ook af van hoeveel corona er nog zal circuleren (de kans dat je het gaat opdoen).

Het is totaal onethisch, totaal absurd en totaal tegen elke gangbare politiek ter zake om zoiets te willen opsolferen zonder meer kijk op de zaak.

Moeders die het beste voorhebben voor hun kinderen zouden vooral GEEN corona vaccin aan hun kinderen moeten geven, want corona is een van de mildste ziektes voor kinderen die er is. Griep is stukken gevaarlijker voor kinderen.

Als er waarschijnlijk 1 categorie is voor wie zelfs een goed bestudeerd corona vaccin, binnen enkele jaren, geen zin zou hebben, zullen het jonge kinderen zijn.

Wees een beetje voorzichtig met de farma propaganda. Ik heb niks tegen de farma industrie, en ze maken goeie producten, maar je vergeet dat het toch voornamelijk bedrijven zijn die winst moeten maken. De inzet is tegenwoordig zodanig groot dat bedrijven wel eens heel onethisch kunnen tewerk gaan, want er staan miljarden op het spel.

Als je ziet hoe Gilead de EU commissie (de heel GEWILLIGE EU commissie) ongelofelijk zwaar voor 1.2 miljard in het zak heeft gezet omdat ze gelogen hebben over hun remdesivir, dan is enige voorbehoudendheid met die andere farma speelgoedjes toch ook wel aangewezen he. Toch voor een ziekte die alles bij elkaar niet zo erg is.

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Oh, maar ze moeten niet speciaal donker zijn. Als het maar "ander" en wegwerpbaar volk is.

In de USSR zijn proeven gehouden om vrouwen te insemineren met Chimpansee sperma.

Geen van hen werd zwanger overigens. Het waren vrouwen uit het Gulag. Off topic wat jammer is overigens. Ideale gastarbeiders of kanonnenvoer. Crossbreeding, kunnen zich daarom niet voortplanten.

Afrikanen, of deze destijds verwerpbaar waren weet ik niet, waren niet te overtuigen om een halfaapje in hun baarmoeder op te kweken. Proef is daarmee verhuisd naar USSR.

Maar laten we wel wezen. We leven nu toch in gekkenhuis, neger, blank of Indiër, waar de mensheid dankzij amateurs en virologen maar niet uit schijnen te komen — gevangenis. Alleen daarom al de golden shot nemen zou een verademing zijn om terug naar het normale te gaan.

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Als je ziet hoe Gilead de EU commissie (de heel GEWILLIGE EU commissie) ongelofelijk zwaar voor 1.2 miljard in het zak heeft gezet omdat ze gelogen hebben over hun remdesivir, dan is enige voorbehoudendheid met die andere farma speelgoedjes toch ook wel aangewezen he. Toch voor een ziekte die alles bij elkaar niet zo erg is.

Remdesivir werkt wel. Evenals Ivermectine en HDC + zink. Het WHO verbiedt deze medicijnen omdat ze omgekocht worden door ander Pharma die weer hun dope op de markt willen brengen. Zo werken die beste heren nu eenmaal.