Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 maart 2022, 00:02   #181
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Het is een hellend vlak.
Van vuil naar proper.
Vol theoretische liflafjes en onzin berekeningen.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2022, 08:13   #182
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.462
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Het is een hellend vlak.
Van vuil naar proper.
Vol theoretische liflafjes en onzin berekeningen.
Jaja de moderne waarheid pikt een beetje hé.

Zeker de fout van de electrische wagen waar die van fossiel-eend en vooral diesel-eend begonnen de CO2-batterijproductie in het spel te brengen, want levenscyclus moest het zijn om de electrische wagen proberen vuil te maken.
batterijen gingen ook maar 150.000 km mee enz... ondertussen al lang achterhaald ze gaan zelfs langer mee dan de opgefokte brandstofmotoren van tegenwoordig.

Daarmee schoten ze helaas in hun eigen voet. Want dan waren er de neutrale wetenschappers (die zijn er genoeg) dus niet gesponsord door de plofmotorconstructeurs en-of olielobby die de levenscyclus van fossiele motoren onder de loep namen. De studies zoals die van Hoekstra waren dan echt de nagel op de kop.

Soit, zelfs tank tot wiel stoten de populairste dieselwagens nu meer CO2 uit dan de populairste benzinewagens. in de praktijk meten is weten.
De benzines kon men meer doorontwikkelen betreft zuinigheid, terwijl bij diesel de rek op was, men moest ze immers vooral zuiverder krijgen met een uitlaatgasnabehandeling.

Citaat:
https://www.autogids.be/autonieuws/e...el-en-co2.html

In 2018 lag het gemiddelde verbruik van de populairste modellen op 6,3 l/100 km voor de diesels en 6,6 l/100 km voor de benzinemodellen. Toch stootten de dieselwagens in het verkeer gemiddeld 8 g CO2/km meer uit. Dit is waarom.
Man moet dat pikken bij de onwetende diesellovers.

Volgens Jato is het aandeel SUVs in Europa in 2021 opgelopen tot 44%.
De diesel mag nog wat duurder.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2022, 08:41   #183
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Je elektrische auto volladen is ook veel duurder geworden.

Behalve voor wie dit kan doen op zonne-energie. Wie zonnepanelen plaatste, heeft de investering van het decennium gedaan.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2022, 09:33   #184
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.462
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Je elektrische auto volladen is ook veel duurder geworden.

Behalve voor wie dit kan doen op zonne-energie. Wie zonnepanelen plaatste, heeft de investering van het decennium gedaan.
Logisch al van de eerste BEV modellen heeft men dat altijd gezegd dat hernieuwbare energie hand in hand gaan met het laden van batterijen als buffer. Dat er mensen zijn die dat nog altijd niet begrijpen? Er zijn er...

Uit het Nederlands laadonderzoek 2021 (dit is nog maar het tweede onderzoek, wat gaat dat in 2026 zijn...):

Citaat:
Thuisladers

- 78% van de respondenten heeft thuis een eigen laadplek en daar wordt
75% van de kilometers geladen.

- Tweederde van de EV-rijders met een laadpunt thuis laadt op een 3-faselader.

- 41% kan thuis slim laden en 21% is aangesloten op een slim energie management systeem.

- Driekwart van de EV-rijders (vooral thuisladers) heeft zonnepanelen en wil die graag (meer) gebruiken voor laden.

https://www.elaad.nl/news/download-h...nderzoek-2021/
...

Iets meer dan 40% beschikt over enige vorm van een slimme laadpaalthuis [N=1.107]
Aangezien bijna 60% van alle elektrische kilometers thuis wordt geladen, is slim laden ook hier van belang. Onder andere door local load balancing, uitgesteld laden en een slim energiemanagementsysteem. Die laatste regelt bijvoorbeeld dat de auto direct geladen wordt door de eigen zonnepanelen. Daarnaast hebben netbeheerders meer inzicht op thuisverbruik nodig om (lokale) congestie te voorkomen. Slim laden zorgt ervoor dat de beschikbare capaciteit van het stroomnetwerk optimaal wordt benut en zorgt er dus voor dat investeringen in netverzwaring voorkomen of uitgesteld kunnen worden. Voor netbeheerders, energiebedrijven en serviceproviders liggen er dus nog kansen om EV-rijders te verleiden tot slim laden. Zo kunnen collectieve én individuele kosten worden beperkt.
In het zonnig weekend zullen er wel veel zijn die de auto wat langer thuis laten om te laden. Tijdens de werkweek zal de werkgever die zonnepanelen heeft (evtl ook een windturbine) er ook van profiteren.

Bij de toekomstige electrische autos met ingewerkte zonnepanelen hoeft men daar wel minder over na te denken. En de parkeerplaatsen in de zon zijn bij warmere dagen meestal vrij. En op zonnige (snel)wegen rijden is dan ook meegenomen.



Voor mij mag dat hoofdstuk fossiele wagens na euh... 52 jaar zulke autos gereden te hebben wn nog wat verder rijden (2e wagen) afgesloten worden.
Voor OK Boomer laat ik me nooit verslijten, zelfs tien jaar geleden niet. lol

Laatst gewijzigd door Micele : 13 maart 2022 om 10:02.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2022, 10:01   #185
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.796
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Aan onduidelijk en oppervlakkigheid kan dat wel tellen. Test koude motor? NUL.

Alleen dieseluitlaatgassen (vooral hun PAKs) zijn bewezen kankerverwekkend, benzine-uitlaatgassen niet. Het gaat om de giftigheid en chemische samenstelling van de roetdeeltjes niet om het loutere aantal roetdeeltjes.



In het Engels is het PAHs






Een alinea vat het goed samen:
Bron ....betrouwbaar ? neen bewijs 3M Zwijndrecht
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2022, 10:04   #186
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.796
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Jaja de moderne waarheid pikt een beetje hé.

Zeker de fout van de electrische wagen waar die van fossiel-eend en vooral diesel-eend begonnen de CO2-batterijproductie in het spel te brengen, want levenscyclus moest het zijn om de electrische wagen proberen vuil te maken.
batterijen gingen ook maar 150.000 km mee enz... ondertussen al lang achterhaald ze gaan zelfs langer mee dan de opgefokte brandstofmotoren van tegenwoordig.

Daarmee schoten ze helaas in hun eigen voet. Want dan waren er de neutrale wetenschappers (die zijn er genoeg) dus niet gesponsord door de plofmotorconstructeurs en-of olielobby die de levenscyclus van fossiele motoren onder de loep namen. De studies zoals die van Hoekstra waren dan echt de nagel op de kop.

Soit, zelfs tank tot wiel stoten de populairste dieselwagens nu meer CO2 uit dan de populairste benzinewagens. in de praktijk meten is weten.
De benzines kon men meer doorontwikkelen betreft zuinigheid, terwijl bij diesel de rek op was, men moest ze immers vooral zuiverder krijgen met een uitlaatgasnabehandeling.



Man moet dat pikken bij de onwetende diesellovers.

Volgens Jato is het aandeel SUVs in Europa in 2021 opgelopen tot 44%.
De diesel mag nog wat duurder.
De meetapparatuur betrouwbaar ? ik heb de laatste 14 j . veel meetapparatuur in mijn handen gehad nauwkeurig ? je kan er alles mee laten uitkomen wat je zelf wil .
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2022, 10:06   #187
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.462
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chris k Bekijk bericht
Bron ....betrouwbaar ? neen bewijs 3M Zwijndrecht
kan uw taal ook wat duidelijker?

euh PFOS? = whataboutisme en off-topic.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2022, 10:07   #188
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.796
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
kan uw taal ook wat duidelijker?

euh PFOS? = whataboutisme en off-topic.
pijnlijk uw bron dat ze niet betrouwbaar is ?
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2022, 10:12   #189
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.462
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chris k Bekijk bericht
De meetapparatuur betrouwbaar ? ik heb de laatste 14 j . veel meetapparatuur in mijn handen gehad nauwkeurig ? je kan er alles mee laten uitkomen wat je zelf wil .
Prullen dus.

Ik ken al sinds 1970 allerhande meetapparatuur. Die worden verplicht jaarlijks geijkt. Je hebt geen enkel punt. Jij wilt enkel twijfel zaaien omdat het jou niet past.

De nauwkeurigheid (toleranties) verbeterd met elk nieuw model en-of meetwijze. Dit als ervaren electronicus in nauwkeurigheid van de radars - en dus vliegveiligheid bepalend - . Nationale en Internationale controle.

Laatst gewijzigd door Micele : 13 maart 2022 om 10:13.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2022, 10:15   #190
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.462
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chris k Bekijk bericht
pijnlijk uw bron dat ze niet betrouwbaar is ?
welke bron? En jouw gelul over PFOS bewijst NIETS over RDE-emissiemetingen.

En al zeker niet over een eenvoudige CO2-formule, dat is scheikunde uit het middelbare. Amai

Wil je het in het Duits? Of Engels of toch Nederlands?

Hoe werkt een moderne diesel nu echt en zijn problemen?

Citaat:
https://www.mobile.de/magazin/artike...ratgeber-41396

So funktionieren Dieselmotoren

Diesel: Technik, Abgase, SCR, AGR und Kurzstrecke

Dieselmotoren sind sparsame Dauerläufer, gelten aber als schmutzig. Was dahintersteckt und wie sie funktionieren, liest Du hier.

Inhalt

Technische Grundlagen: Selbstzündung
Warum haben Dieselmotoren Glühkerzen?
Was bedeuten „Common Rail“ und „Pumpe-Düse“?
Warum sind Dieselmotoren schwächer als Benziner?
Warum sind Dieselmotoren sparsamer als Benziner?
Diesel-Abgase: Stickoxide, Feinstaub
Abgasreinigung im Diesel: AGR-Ventile, SCR-Kats, Partikelfilter, AdBlue tanken ??????
Abgasrückführung mit AGR-Ventilen
NOx-Speicherkats
SCR-Katalysatoren mit AdBlue-Einspritzung
Partikelfilter
Kurzstrecke und Diesel – warum das schädlich ist
Was ist Dieselpest?

Warum sind Dieselmotoren sparsamer als Benziner?

Dieselmotoren lohnen sich an der Tankstelle. Der Sprit ist günstiger und das Auto kommt mit der gleichen Menge Kraftstoff weiter als Benziner. Der niedrige Verbrauch hängt aber nicht mit einer überlegenen Antriebstechnik zusammen. Das Geheimnis: Ein Liter Diesel enthält mehr Energie als ein Liter Benzin. Bei den Kraftstoffen ist es wie bei den Lebensmitteln – ein Liter Brause hat ja auch mehr Kalorien als ein Liter Milch.

In Zahlen ausgedrückt: In einem Liter Diesel stecken 9,79 kWh, in einem Liter Benzin nur 8,67 kWh. Das sind fast 13 Prozent Unterschied. Für die gleiche Anstrengung muss der Benziner also mehr Kraftstoff verbrennen als ein Diesel. Die reine Menge des verbrannten Kraftstoffs entscheidet aber nicht über die Umweltverträglichkeit.

Denn Diesel enthält mehr Kohlenstoff als Benzin. Die Co-Atome reagieren beim Verbrennen mit Sauerstoff zu CO2. Aus einem Liter Benzin entstehen im Motor 2,33 Kilogramm CO2. Ein Liter Diesel erzeugt 2,64 Kilogramm CO2. Damit ein Benziner und ein Diesel gleich viel CO2 ausstoßen, muss der Dieselmotor also weniger Kraftstoff verbrauchen.
Is Autogids nu ook al je lievelingsbron niet meer sinds ze de dieselwagen met de voetjes terug op de grond zetten vergeleken met benzines ?

Citaat:
https://www.autogids.be/autonieuws/e...el-en-co2.html

In 2018 lag het gemiddelde verbruik van de populairste modellen op 6,3 l/100 km voor de diesels en 6,6 l/100 km voor de benzinemodellen. Toch stootten de dieselwagens in het verkeer gemiddeld 8 g CO2/km meer uit. Dit is waarom.

De VAB heeft het verbruik van de nieuwe, populaire (gezins)modellen van 2018 vergeleken om een reëel gemiddeld verbruik van benzines en diesels te berekenen. Voor de benzines zijn ze tot een gemiddelde van 6,6 l/100 km gekomen, tegenover 6,3 l/100 km voor de diesels. De motoren op diesel blijven dus iets zuiniger. En toch is de CO2-voetafdruk gunstiger voor benzineauto’s met 158 g CO2/km tegenover 166 g CO2/km voor diesels. Hoe kan dat? Omdat, met een vergelijkbaar verbruik, diesel meer koolstof bevat. Concreet gezegd stoot een liter diesel die verbrand wordt 2,640 kg CO2 uit tegenover 2,392 kg voor 1 liter benzine. Ter informatie, CNG stoot 1,819 kg per equivalente liter uit en LPG 1,665 kg.

Diesel-SUV's

Voordien waren de verschillen in verbruik een stuk gunstiger voor gezinswagens op diesel. In 2015 konden ze 5,6 l/100 km voorleggen tegenover 6,4 l/100 km voor de benzines. In 2012 was het verschil nog groter met 5,5 l/100 km vs. 7,1 l/100 km, ofwel 1,6 l/100 km minder voor diesel. Wat verklaart het kleine verschil van 0,3 l in 2018? De hippe SUV’s. De VAB geeft aan dat, in vergelijking met een gelijkaardig model, een SUV 15% meer uitstoot en zelfs 30% als hij vierwielaandrijving heeft. De bestelbreaks (zoals de Berlingo) maken de overgang tussen de SUV’s en de berlines of breaks, die (gemiddeld) minder verbruiken.

Grootte van de diesels

De studie van de automobilistenbond preciseert ook dat de Belgische huishoudens dieselmotoren associëren met de grootste modellen (grote SUV’s) wat de stijging van het gemiddelde verbruik met 0,7 l verklaart tussen 2015 en 2018. Bij de benzinemotoren is de stijging minder uitgesproken – 0,2 l hoger (6,4 l naar 6,6 l) – omdat de markt dit type motorisering meer ziet voor stadswagens, die een stuk minder verbruiken. Bovendien zijn de benzinemotoren doorontwikkeld voor meer zuinigheid. Desondanks verbruikt een benzinemodel gemiddeld nog steeds 0,8 tot 1,4 l meer per 100 km dan zijn diesel-tegenhanger.

Laatst gewijzigd door Micele : 13 maart 2022 om 10:36.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2022, 10:57   #191
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.462
Standaard

https://www.spritmonitor.de/de/berec..._ausstoss.html

Einführung
Bevor wir uns der konkreten Berechnung des CO2-Ausstoßes eines Fahrzeugs widmen, sei zunächst das grundlegende Prinzip eines Verbrennungsmotors betrachtet: Ein Kraftstoff-Luft-Gemisch wird im Brennraum des Motors entzündet und verbrannt und mit Hilfe des daraus resultierenden Druckanstiegs mechanische Arbeit verrichtet. Die dabei stattfindende Verbrennung lässt sich beispielsweise für einen Benzinmotor mit folgender (stark vereinfachten) chemischen Reaktionsgleichung beschreiben:

2 C8H18 + 25 O2 ? 18 H2O + 16 CO2

Sie besagt, dass Oktan (C8H18) und Sauerstoff (O2) zu Wasser (H2O) und Kohlenstoffdioxid (CO2) verbrennen.
Was bringt uns die Reaktionsgleichung?
Mit Reaktionsgleichungen wie der obigen – allerdings weitaus komplexer – können nun (mit einigem weiteren Wissen in Chemie) folgende interessante Konstanten errechnet werden [Quelle]:

1 Liter Benzin verbrennt zu 2,33 Kilogramm CO2
1 Liter Diesel verbrennt zu 2,64 Kilogramm CO2
1 Liter Autogas verbrennt zu 1,64 Kilogramm CO2
1 Kilogramm Erdgas verbrennt zu 2,79 Kilogramm CO2


Mit diesen Informationen lässt sich aus dem durchschnittlichen Kraftstoffverbrauch eines Fahrzeugs der zugehörige CO2-Ausstoß berechnen.

Refertes:
https://www.umweltpakt.bayern.de/ene...it-co2-rechner

https://www.dat.de/leitfaden/LeitfadenCO2.pdf

Laatst gewijzigd door Micele : 13 maart 2022 om 10:58.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2022, 11:46   #192
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.806
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Prullen dus.

Ik ken al sinds 1970 allerhande meetapparatuur. Die worden verplicht jaarlijks geijkt. Je hebt geen enkel punt. Jij wilt enkel twijfel zaaien omdat het jou niet past.

De nauwkeurigheid (toleranties) verbeterd met elk nieuw model en-of meetwijze. Dit als ervaren electronicus in nauwkeurigheid van de radars - en dus vliegveiligheid bepalend - . Nationale en Internationale controle.
Jaarlijkse ijking meetapparatuur?

Sommige instrumenten worden toch wel ietske frequenter geijkt.

Bij ons was dat voor sommige meetinstrumenten 3 maanden.
Hetgeen gebruikt werd om te ijken was meestal jaarlijks.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2022, 11:57   #193
Aurora_Borealis
Parlementsvoorzitter
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.219
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
https://www.spritmonitor.de/de/berec..._ausstoss.html

Einführung
Bevor wir uns der konkreten Berechnung des CO2-Ausstoßes eines Fahrzeugs widmen, sei zunächst das grundlegende Prinzip eines Verbrennungsmotors betrachtet: Ein Kraftstoff-Luft-Gemisch wird im Brennraum des Motors entzündet und verbrannt und mit Hilfe des daraus resultierenden Druckanstiegs mechanische Arbeit verrichtet. Die dabei stattfindende Verbrennung lässt sich beispielsweise für einen Benzinmotor mit folgender (stark vereinfachten) chemischen Reaktionsgleichung beschreiben:

2 C8H18 + 25 O2 ? 18 H2O + 16 CO2

Sie besagt, dass Oktan (C8H18) und Sauerstoff (O2) zu Wasser (H2O) und Kohlenstoffdioxid (CO2) verbrennen.
Was bringt uns die Reaktionsgleichung?
Mit Reaktionsgleichungen wie der obigen – allerdings weitaus komplexer – können nun (mit einigem weiteren Wissen in Chemie) folgende interessante Konstanten errechnet werden [Quelle]:

1 Liter Benzin verbrennt zu 2,33 Kilogramm CO2
1 Liter Diesel verbrennt zu 2,64 Kilogramm CO2
1 Liter Autogas verbrennt zu 1,64 Kilogramm CO2
1 Kilogramm Erdgas verbrennt zu 2,79 Kilogramm CO2


Mit diesen Informationen lässt sich aus dem durchschnittlichen Kraftstoffverbrauch eines Fahrzeugs der zugehörige CO2-Ausstoß berechnen.

Refertes:
https://www.umweltpakt.bayern.de/ene...it-co2-rechner

https://www.dat.de/leitfaden/LeitfadenCO2.pdf
Doe eens dezelfde stoichiometrische berekening voor ethanol. Kwestie van de grote fout in bovenstaande redenering in te zien...
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2022, 12:10   #194
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.462
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Jaarlijkse ijking meetapparatuur?
De meeste.

Citaat:
Sommige instrumenten worden toch wel ietske frequenter geijkt.
Uiteraard.
Wij deden bepaalde ijkingen zelf, en er kwam een sticker op (datums invullen).

Maar dan kwam regelmatig de betere ijkvrachtwagen van het hoger echelon ( wit : Moby Dick genoemd), die ijkte dan onze ijkapperatuur ook, en de belangrijkste meters ook nog eens. Controle op controle op controle. Just is just.
Het heeft geen zin alles haarfijn af te regelen als de metingen niet binnen tolerantie vielen. Bij elke lichte twijfel namen we een ander toestel of deden we een extra controle-ijking.

Meters en onderdelendie afgekeurd waren en niet herstelbaar werden definitief afgevoerd naar het hoogste 5e echelon (Depot). Wij waren 3e echelon.

Laatst gewijzigd door Micele : 13 maart 2022 om 12:17.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2022, 12:21   #195
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.462
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Doe eens dezelfde stoichiometrische berekening voor ethanol. Kwestie van de grote fout in bovenstaande redenering in te zien...
en voor Biodiesel B7? En voor. Diesel Y diesel X.. Typisch voor jou, miereneuken.

Waarom? Dat is geen redenering staat erbij. daarvoor moet je wel de link begrijpend lezen.
Citaat:
Kann das denn überhaupt stimmen?

Auf den ersten Blick erscheinen die ermittelten Konstanten etwas unglaubwürdig. Wie kann etwa aus einem Liter Benzin (der mit einer Dichte von ca. 0,72 g/cm3 eine Masse von lediglich 720 Gramm aufweist) 2,33 Kilogramm CO2 entstehen? Die Antwort liefert die linke Seite der obigen Reaktionsgleichung: Neben dem Treibstoff ist noch eine große Menge an Sauerstoff aus der Umgebungsluft an der Verbrennung beteiligt.

Wie genau ist die Berechnung?

Es ist natürlich zu beachten, dass es sich bei der in Spritmonitor.de verwendeten Methode um eine idealisierte Berechnung und keine reale Messung des CO2-Ausstoßes handelt. Die errechneten Werte stimmen somit nicht exakt mit dem realen CO2-Ausstoß überein, sie stellen aber eine ausreichend gute Näherung an die Realität dar.
Dat is dus een grof gemiddelde, er bestaan heel veel soorten benzines met verschillend soortelijk gewicht.
En het is tank to wheel. Bij productie komt er nog pakweg 15-20 % bij voor beide. Bron Shell.

https://de.wikipedia.org/wiki/Motore...z_Well-to-Tank

CO2-Bilanz Well-to-Tank
Bei vollständiger Verbrennung von einem Liter Benzin werden neben Wasser 2,32 kg Kohlendioxid direkt freigesetzt. Bis zur Bereitstellung in der Tankstelle sind vorher schon 15–20 % zusätzliche CO2-Emissionen entstanden, man muss also von ca. 2,7 kg CO2 insgesamt pro Liter Benzin ausgehen.

Laut einer Shell-Studie fallen bei Benzin- und Diesel-Kraftstoffen im Bereich Herstellung und Bereitstellung (Well-to-Tank) 15–20 % der gesamten CO2-Emission an (Well-to-Wheel).[16] Shell PKW-Szenarien bis 2040 Fakten, Trends und Perspektiven für Auto-Mobilität Herausgeber: Shell Deutschland Oil GmbH, 22284 Hamburg; S. 68; online (Memento vom 6. September 2015 im Internet Archive).

Laatst gewijzigd door Micele : 13 maart 2022 om 12:28.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2022, 12:33   #196
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Het blijft natuurlijk interessant om diesels te blijven bouwen.
Nu nog propere diesel er in.

HVO100 staat voor Hydrotreated Vegetable Oil: de brandstof wordt geproduceerd van afvalstoffen uit de voedingssector, zoals restafval, frituurolie of dierlijke vetten. De olie wordt behandeld met waterstof, waarna er een 100 procent fossielvrije diesel van wordt gemaakt.7 okt. 2021

https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20211...rdt%20gemaakt.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2022, 12:45   #197
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.796
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Prullen dus.

Ik ken al sinds 1970 allerhande meetapparatuur. Die worden verplicht jaarlijks geijkt. Je hebt geen enkel punt. Jij wilt enkel twijfel zaaien omdat het jou niet past.

De nauwkeurigheid (toleranties) verbeterd met elk nieuw model en-of meetwijze. Dit als ervaren electronicus in nauwkeurigheid van de radars - en dus vliegveiligheid bepalend - . Nationale en Internationale controle.
Wij ijken onze apparatuur zelf met de officiële ijkvloeistoffen of ijkmiddelen .

Wanneer heb je de laatste keer nog een nieuw op de markt gekomen toestel vastgehad ?
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2022, 12:48   #198
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.806
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chris k Bekijk bericht
Wij ijken onze apparatuur zelf met de officiële ijkvloeistoffen of ijkmiddelen .

Wanneer heb je de laatste keer nog een nieuw op de markt gekomen toestel vastgehad ?
Wij deden dat ook.
De ijkmiddelen moesten wel geijkt worden door een officiële instantie.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2022, 13:35   #199
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.462
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Het blijft natuurlijk interessant om diesels te blijven bouwen.
Nu nog propere diesel er in.

HVO100 staat voor Hydrotreated Vegetable Oil: de brandstof wordt geproduceerd van afvalstoffen uit de voedingssector, zoals restafval, frituurolie of dierlijke vetten. De olie wordt behandeld met waterstof, waarna er een 100 procent fossielvrije diesel van wordt gemaakt.7 okt. 2021

https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20211...rdt%20gemaakt.
Diesel blijft heel vuil.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2022, 13:54   #200
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.462
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chris k Bekijk bericht
Wij ijken onze apparatuur zelf met de officiële ijkvloeistoffen of ijkmiddelen .

Wanneer heb je de laatste keer nog een nieuw op de markt gekomen toestel vastgehad ?
Ga je op de man spelen?
Wat begrijp je niet aan een vereenvoudigde formule dat een vergelijkbare benzine ~13,5% meer mag verbruiken dan een dieselversie om evenveel CO2 uit te blazen?

ADAC bvb goed? Of mag het Autogids of VAB zijn?

Recente Audi Q2 beide 150 PK.

https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeu.../audi/audi-q2/

Benzineversie verbruikt gemeten 0,8 liter meer dan de dieselversie of +13,8 % meer, CO2 is quasi gelijk, 3 gram verschil well-to-wheel stoot de benzine meer uit.

Volgens constructeur of WLTP is het verbruiksverschil nauwelijks 0,1 liter minder voor de diesel, of 18 g/km meer CO2-uitstoot voor de diesel.

Lol de constructeurs beginnen mogelijk al wat te sjoemelen met hun WLTP todat ze de xx % reductie tegen 2025 gemakkelijker halen de diesel verbruikt zelfs 0,1 liter minder in de ecotest van ADAC, de benzine 0,6 l meer dan zijn WLTP in de ecotest.
Naja wetenschappelijk is die verbruikstest niet want gebeurde niet in dezelfde omstandigheden. Maar aan de formule-omrekening liter naar CO2 mag dat niets veranderen.

Laatst gewijzigd door Micele : 13 maart 2022 om 13:55.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:52.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be