Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 januari 2023, 16:25   #181
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 12.735
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Waarom verbiedt die maatschappij dan geen Alcohol of tabak ? Of zijn vele aan deze substanties gerelateerde miljoenen doden per jaar geen reden ?

Heb je die vraag al gaan stellen aan de paters trappisten ?
De maatschappij verbiedt, of toch in een democratie, die dingen waarvoor er een democratisch draagvlak is om ze te verbieden.

"We moeten alles verbieden of niets" lijkt me trouwens een idioot standpunt.

En uw voorbeeld illustreert ook dat "legalisatie" een tweesnijdend zwaard is, mogelijks lost het een probleem op, en creeert het een ander.
__________________
Conservatives say that guns are for sport, hunting, and self defense because that’s what they use them for.

Liberals say that guns are for killing people because that’s what they use them for.
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2023, 16:28   #182
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 12.735
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Uw uitleg klopt niet, vermits de maatschappij dagelijks zwelgt in alcohol, één van de zwaarst verslavende drug die bestaan.
Inderdaad, laat mij herfraseren, de maatschappij ziet sommige drugs als problematisch en wenst die te verbieden.

Als U daar enige inconsistentie in ziet, dan kan dat, het electoraat is dat vaak ook.
__________________
Conservatives say that guns are for sport, hunting, and self defense because that’s what they use them for.

Liberals say that guns are for killing people because that’s what they use them for.
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2023, 16:31   #183
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 12.735
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
een paterke dat niet naar schoon meiskes durft te kijken
Wat is daar mis mee?

Je lacht toch ook niet met een ex-alcoholicus omdat die geen alcohol in huis heeft?

Als je weet dat je wil zwak is, is het dan niet nuttig om alles te doen om je niet bloot te stellen aan verleidingen?
__________________
Conservatives say that guns are for sport, hunting, and self defense because that’s what they use them for.

Liberals say that guns are for killing people because that’s what they use them for.
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2023, 16:34   #184
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 12.735
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Omdat er 100.000 man op een pilletje in Boom staan te dansen stort de beschaving ineen?
Meen je echt dat een maatschappij die hedonisme tot een deugd verheft een lang leven is beschoren?
__________________
Conservatives say that guns are for sport, hunting, and self defense because that’s what they use them for.

Liberals say that guns are for killing people because that’s what they use them for.
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2023, 16:34   #185
Weyland
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 9.928
Standaard

De ene drug is niet zo destructief als de ander. Wiet vind ik schadelijker dan alcohol tenzij je zwaar aan den drank. Nu, van wiet lig ik niet zo wakker, maar een stoner die het ver schopt moet ik nog ontmoeten. Eentje die af en toe een glaasje lust daarentegen heeft het meestal wel in toom en kan matigheid volhouden, ondanks de zatte patatten die er ook zijn uiteraard.

Van wiet word je ook (tijdelijk) impotent en kan je even niets productiefs doen. In klein gematigd gebruik is het nog wel verantwoord, zeker de zwakkere stammen, maar toch.

Wanneer kan er eens een wietkop zonder emo-argumenten afkomen? Verslavend op de geest eerder dan op het lichaam, duidelijk. Het lijkt wel een religie (en dat is ook een slechte invloed, de gevaren van drank worden tenminste nog erkend door diens gebruikers).

Laatst gewijzigd door Weyland : 10 januari 2023 om 16:40.
Weyland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2023, 16:39   #186
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 30.081
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
Meen je echt dat een maatschappij die hedonisme tot een deugd verheft een lang leven is beschoren?
Hedonisme gedogen en burgers vrijheid geven om eigen keuzes te maken is echt iets anders dan het tot een deugd verheffen.

Als jij serieus denkt dat de mensen om jou heen geen pillen gebruiken, een
wietje roken, vreemd gaan of coke snuiven dan wens ik je veel succes met je naiviteit.

Laatst gewijzigd door Eberhard Leclerc : 10 januari 2023 om 16:41.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2023, 16:40   #187
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 30.081
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Weyland Bekijk bericht
maar een stoner die het ver schopt moet ik nog ontmoeten.
Jules Deelder, Thierry Baudet, Herman Brood en wsl gebruikten Rubens en Rembrandt ook drugs....
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2023, 16:41   #188
Weyland
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 9.928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Jules Deelder, Thierry Baudet, Herman Brood en wsl gebruikten Rubens en Rembrandt ook drugs....
Gebruikten die cannabis dan? En je moet het niet in het belachelijke trekken. Het gaat je slecht af. Ik weet zeer goed hoe cannabis ervaren wordt. Ik heb ook eens éénmalig speed gebruikt.

Er mag zoveel niet, maar er mag nog wel op volwassen manier gediscussieerd worden, niet?

Herman Brood heeft zich mede door drugs van kant gemaakt, trouwens.

Laatst gewijzigd door Weyland : 10 januari 2023 om 16:45.
Weyland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2023, 16:44   #189
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 12.735
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Hedonisme geogen en burgers vrijheid geven om eigen keuzes te maken is echt iets anders dan het tot een deugd verheffen.
Als het geen deugd is, waarom dan de noodzaak om de anderen "preuts", "moeials" of "zageventen" te noemen?

Citaat:
Als jij serieus denkt dat de mensen om jou heen geen pillen gebruiken, een
wietje roken, vreemd gaan of coke snuiven dan wens ik je veel succes met je naiviteit.
Het is mogelijk dat dat gebeurt, wat van belang is, is of ze je vrienden blijven eenmaal je dat te weten komt.
__________________
Conservatives say that guns are for sport, hunting, and self defense because that’s what they use them for.

Liberals say that guns are for killing people because that’s what they use them for.
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2023, 16:45   #190
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 30.081
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Weyland Bekijk bericht
Gebruikten die cannabis dan? En je moet het niet in het belachelijk trekken. Het gaat je slecht af.
Deelder en Brood vooral speed. Baudet coke. En bijna al onze "top" BV'ers snuiven of zitten op de x of ghb. Een befaamde wietroker was Armand uiteraard.

Ik geloof dat bijna 50% vd bevolking verboden middelen gebruikt of heeft gebruikt.
Of dacht je dat de mocro-maffia hun eigen handel zelf opconsumeert?
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2023, 16:46   #191
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 12.735
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Jules Deelder, Thierry Baudet, Herman Brood en wsl gebruikten Rubens en Rembrandt ook drugs....
Mogelijks, maar wat is je punt dan?

Ethiek wordt niet bepaald door de meerderheid.
__________________
Conservatives say that guns are for sport, hunting, and self defense because that’s what they use them for.

Liberals say that guns are for killing people because that’s what they use them for.
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2023, 16:46   #192
Weyland
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 9.928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Deelder en Brood vooral speed. Baudet coke. En bijna al onze "top" BV'ers snuiven of zitten op de x of ghb. Een befaamde wietroker was Armand uiteraard.

Ik geloof dat bijna 50% vd bevolking verboden middelen gebruikt of heeft gebruikt.
Of dacht je dat de mocro-maffia hun eigen handel zelf opconsumeert?
De Mocro-maffia zijn echt het laagste van het laagste gespuis en niet zo snugger bovendien. Ooit eens hun correspondentie gelezen? Ze gebruiken zelf ook enorm veel cannabis (meestal hasj).

Dat jij hen als helden beschouwt... Misschien omdat je zelf een kleurling bent van Surinaamse afkomst en met een soort complex? Niet om je te bashen he?

Baudet is trouwens ook maar een raar figuur. Volgens mij heeft die veel steken laten vallen de laatste jaren en zal die politiek nooit meer in opmars komen, maar dat is koffiedik kijken nu Nederland geen echte oppositie meer kent.

Laatst gewijzigd door Weyland : 10 januari 2023 om 16:49.
Weyland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2023, 16:49   #193
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.359
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
De maatschappij verbiedt, of toch in een democratie, die dingen waarvoor er een democratisch draagvlak is om ze te verbieden.
Als er een democratisch draagvlak is om voorbehoedsmiddelen te verbieden, of om lachen te verbieden, dan moet dat ook maar he

Citaat:
"We moeten alles verbieden of niets" lijkt me trouwens een idioot standpunt.
Men moet geen smoezen vertellen over de redenen om een verbod in te voeren. Als men zegt dat men verslaving en de problemen die daarbij horen wil aanpakken, en alle geneugten dan maar de vuilbak in doen, dan moet men dat uiteraard met alcohol doen.

Citaat:
En uw voorbeeld illustreert ook dat "legalisatie" een tweesnijdend zwaard is, mogelijks lost het een probleem op, en creeert het een ander.
Wat jij een probleem noemt, is er voor een ander misschien geen, maar je bent weer bezig om jouw eigen visie van hoe mensen zouden moeten leven, genieten, niet genieten, afzien, en bekrompen te zijn, door het strot van anderen te rammen.

Daarentegen, criminaliteit die geweld pleegt ten aanzien van derden, is binnen een gemeenschap meestal WEL een echt probleem, omdat zij op wie geweld gepleegd wordt, dat niet leuk vinden.

Iemand die zichzelf lazarus zuipt, dat is zijn/haar affaire he. Iemand die mensen de keel gaat oversnijden omdat anders zijnen business ontdekt zou worden, dat is een echt probleem.

(je zal misschien een contrast vinden tussen mijn genocidaire visies, en het feit dat ik kelen oversnijden problematisch vind: het heeft te maken met "binnen de groep" versus "anderen" he, en ik plaats mij hier dus in het kader waarbij er binnen de groep regels kunnen afgesproken worden).
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2023, 16:51   #194
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.359
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
Ethiek wordt niet bepaald door de meerderheid.
Toch wel, dat is de essentie van een democratie. Ethiek is exact wat een meerderheid kiest.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2023, 16:51   #195
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 30.081
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
Als het geen deugd is, waarom dan de noodzaak om de anderen "preuts", "moeials" of "zageventen" te noemen?
.
Belangrijke termen om zij, die mijn en jouw vrijheid willen inperken, aan te duiden.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
Het is mogelijk dat dat gebeurt, wat van belang is, is of ze je vrienden blijven eenmaal je dat te weten komt.
Dus iemand die in het het wekend een lijntje snuift kan jouw vriend niet meer zijn?
Vandaar dat ze hun mond houden denk ik.



Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht

Als je weet dat je wil zwak is, is het dan niet nuttig om alles te doen om je niet bloot te stellen aan verleidingen?
Daarom hebben we ook regels mbt het rijden met alcohol in het verkeer bijvoorbeeld.
Die zouden nou net wél wat strenger mogen van mij. Want daar wordt serieus leed (vaak zo goedals onbestraft) veroorzaakt.

Maar de mensen hun biertje afpakken voor het rijden is wsl electoraal nog niet aantrekkelijk genoeg.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2023, 16:52   #196
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.359
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
Meen je echt dat een maatschappij die hedonisme tot een deugd verheft een lang leven is beschoren?
Hedonisme is de definitie zelf van deugd. Het leven heeft niet echt zin zonder hedonisme.

Laatst gewijzigd door patrickve : 10 januari 2023 om 16:52.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2023, 16:54   #197
Weyland
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 9.928
Standaard

Ik ben zelf niet onschuldig qua drugs, maar indien het zwaar aan banden gelegd werd wel natuurlijk. We hebben allen wel eens onze rebelse momenten. Het banaliseren door zij die het gelegaliseerd willen zien vind ik enkel tricky. Het is niet allemaal zo onschuldig.

"Liever een stoner dan een alcoholist, niemand is ooit doodgegaan van wiet."

Ok, maar een stoner vergalt wel zijn leven door zo te zijn. Het is niet zo onschuldig. Wees realistisch, is mijn tip.
Weyland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2023, 16:55   #198
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.509
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
Inderdaad, laat mij herfraseren, de maatschappij ziet sommige drugs als problematisch en wenst die te verbieden.
De maatschappij verbiedt niks. De politiek of het regime verbiedt. Hun verboden zijn helemaal niet onderbouwd en al zeker niet op wetenschappelijk vlak.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2023, 16:59   #199
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 30.081
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Weyland Bekijk bericht
De Mocro-maffia zijn echt het laagste van het laagste gespuis en niet zo snugger bovendien. Ooit eens hun correspondentie gelezen? Ze gebruiken zelf ook enorm veel cannabis (meestal hasj).

Dat jij hen als helden beschouwt... ...
Heb ik ze ergens "helden" genoemd?
Helden zullen er best tussen zitten, maar het zullen vooral ambitieuze geweldsbereide opportunisten zijn.
Kennelijk heeft ons vigerende kapitalistische model (zo snel mogelijk rijk!) een grote impact. De NVA en VB zouden dolblij moeten zijn. Integratie in het lokale economische model.

Om de mocromaffia heen hangt nog eens een heel zonnestelsel aan vooral blanke facilitators als douaniers, agenten, politici, notarissen, uithalers, boekhouders , advocaten.

Ook die geloven in kapitalisme. Daarom doen ze ook mee.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Weyland Bekijk bericht
Baudet is trouwens ook maar een raar figuur. Volgens mij heeft die veel steken laten vallen de laatste jaren en zal die politiek nooit meer in opmars komen, maar dat is koffiedik kijken nu Nederland geen echte oppositie meer kent.
Nederland heeft nog altijd rond de 20 % populisten. Net als wij.

Alleen zijn die van ons conservatief (tegen drugzzz!) en die in Nederland eerder libertair.
Wat dat betreft is die partij van Baudet veel realistischer.

Laatst gewijzigd door Eberhard Leclerc : 10 januari 2023 om 16:59.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2023, 16:59   #200
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.359
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
Wat is daar mis mee?
Dat is een onnozelaar, omdat die zichzelf heeft opgesloten in een stelletje dwaze regels waar hij zelf minder pret heeft dan hij zou kunnen hebben.

Dat is iets helemaal anders dan iemand die GEEN INTERESSE heeft om naar schoon meiskes te kijken. Hier hebben we er ene met goesting, maar die zichzelf VERBIEDT om daarvan te genieten. Een totale idioot dus. Genieten, daar is het toch om te doen en dat is iets dat je enkel maar zelf kan bepalen he.

Citaat:
Je lacht toch ook niet met een ex-alcoholicus omdat die geen alcohol in huis heeft?
Dat is iemand die eerst een keuze gemaakt heeft, ondervonden heeft dat die keuze niet leidde tot wat hij dacht, en dan een andere keuze maakt, en nu moet leven met de consequenties van zijn eerste keuze he (namelijk de verslaving).

Citaat:
Als je weet dat je wil zwak is, is het dan niet nuttig om alles te doen om je niet bloot te stellen aan verleidingen?
De vraag is waarom je die verleidingen niet zou willen volgen. Want als het verleidingen zijn, dan is dat misschien omdat je eigenlijk veel zin hebt erin, en als je ergens veel zin in hebt, dan is het omdat dat veel plezier zou bezorgen. Als je WEET dat je het je geen plezier zal bezorgen, dan valt het verleidende weg zou ik denken.

Kortom, iemand die verleidingen wil weerstaan en niet kan weerstaan, is iemand die ergens zijn eigen plezier wil saboteren he.

Er is natuurlijk een verschil tussen momentane impulsen, en het besef van problemen nadien, maar normaal gezien helpt dat besef van problemen nadien toch wel die pulsen ongedaan maken zou ik denken.

Als ik een schoon meiske zie, en dan denk aan de deegrol van mijn vrouw op mijn kop, dan gaat die goesting voor dat schoon meiske vanzelf weg. De dag dat ik toch nog liever dat schoon meiske heb, zou ik een onnozelaar moeten zijn om dat niet te doen he. Dan heb ik mijn keuze voor meeeste plezier ook gemaakt.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:42.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be