11 07 2024

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Breder zelfs : wij hebben dat recht niet om dat te bepalen zowel voor politieke tegenstanders (N-VA) als voor de vijand (het Blok). Wie daarmee wil vendelieren, mag dat. Net zoals wij daar mogen de spot mee drijven.

Neen, maar forumleden die over hun nek gaan van dat collaboratie symbool mogen ook hun walging daarvoor etaleren en duidelijk maken dat zij hier totaal afstand van nemen en dat niemand het recht heeft dat vod te gaan voorstellen als de vlag die het Vlaamse deel van het Belgische volk zou vertegenwoordigen.

De fanbase van de collabo-vlag reageert vergelijkbaar zoals fundamentalistische islamieten die blijven beweren dat 'niemand het recht heeft om met MO of zijn boekje te lachen.

Zowel die salafisten als de VNV erfgenamen vergissen zich.

Wij mogen dat wel.

Omdat wij niet leven in een VNV dictatuur noch in een theocratische dictatuur.

Zeker mogen we dat én doen we dat.

[N-VA]

Tuurlijk mogen jullie dat, blijf maar uitdagen en trollen.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Breder zelfs : wij hebben dat recht niet om dat te bepalen zowel voor politieke tegenstanders (N-VA) als voor de vijand (het Blok). Wie daarmee wil vendelieren, mag dat. Net zoals wij daar mogen de spot mee drijven.

Neen, maar forumleden die over hun nek gaan van dat collaboratie symbool mogen ook hun walging daarvoor etaleren en duidelijk maken dat zij hier totaal afstand van nemen en dat niemand het recht heeft dat vod te gaan voorstellen als de vlag die het Vlaamse deel van het Belgische volk zou vertegenwoordigen.

De fanbase van de collabo-vlag reageert vergelijkbaar zoals fundamentalistische islamieten die blijven beweren dat 'niemand het recht heeft om met MO of zijn boekje te lachen.

Zowel die salafisten als de VNV erfgenamen vergissen zich.

Wij mogen dat wel.

Omdat wij niet leven in een VNV dictatuur noch in een theocratische dictatuur.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door N-VA

Tuurlijk mogen jullie dat, blijf maar uitdagen en trollen.

Niks te trollen. Wij vertellen een waarheid die jullie liefst niet horen en onder de mat vegen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door N-VA

Tuurlijk mogen jullie dat, blijf maar uitdagen en trollen.

Heb je problemen met onze westerse waarden, pluralisme ? vrijheid van meningsuiting ? democratie ?

Waarom zou een burger niet mogen zijn walging etaleren voor een symbool dat staat voor fascistische onderdrukking die die kliek jarenlang faciliteerde in België in loondienst van de bezetter ? En daar tot op heden weigert afstand van te nemen ? Om het op zijn 'querciaans' uit te drukken : 'zelfs 80 jaar na de oorlog' , geven de VNV hun erfopvolgers nog niet toe dat ze een zieke ideologie achterna hollen.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Heb je problemen met onze westerse waarden, pluralisme ? vrijheid van meningsuiting ? democratie ?

Waarom zou een burger niet mogen zijn walging etaleren voor een symbool dat staat voor fascistische onderdrukking die die kliek jarenlang faciliteerde in België in loondienst van de bezetter ? En daar tot op heden weigert afstand van te nemen ? Om het op zijn 'querciaans' uit te drukken : 'zelfs 80 jaar na de oorlog' , geven de VNV hun erfopvolgers nog niet toe dat ze een zieke ideologie achterna hollen.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

... De swastika staat voor alles wat afschuwelijk, wreed en meedogenloos is...

Dat is pas zo sinds AH er misbruik van begon te maken, en een hoop onbenullen daar in mee liepen/lopen, hé:


< ...

The swastika (? or ?) is an ancient religious and cultural symbol, predominantly found in various Eurasian cultures, as well as some African and American ones. In the western world it is more widely recognized as a symbol of the German Nazi Party who appropriated it from Asian cultures starting in the early 20th century. The appropriation continues with its use by neo-Nazi's around the world. The swastika never stopped being used as a symbol of divinity and spirituality in Indian religions, including Hinduism, Buddhism, and Jainism.

...

>

bron: https://en.wikipedia.org/wiki/Swastika


Indien u nu die héle wikipedia-pagina begint te lezen, zult u nog véél - héél véél - méér kunnen leren over de 'swastika' en z'n geschiedenis.

Indien u er ondanks dat alles koppig mee doorgaat die 'swastika' tot dat éne - inderdaad afschuwelijke - misbruik door AH te herleiden, speelt u zijn (=AH) spelletje domweg méé.


Dat is mijn ongezouten mening, waar u mee doet wat u wilt,

"djimi"

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Dat is pas zo sinds AH er misbruik van begon te maken, en een hoop onbenullen daar in mee liepen/lopen, hé:


< ...

The swastika (? or ?) is an ancient religious and cultural symbol, predominantly found in various Eurasian cultures, as well as some African and American ones. In the western world it is more widely recognized as a symbol of the German Nazi Party who appropriated it from Asian cultures starting in the early 20th century. The appropriation continues with its use by neo-Nazi's around the world. The swastika never stopped being used as a symbol of divinity and spirituality in Indian religions, including Hinduism, Buddhism, and Jainism.

...

>

bron: https://en.wikipedia.org/wiki/Swastika


Indien u nu die héle wikipedia-pagina begint te lezen, zult u nog véél - héél véél - méér kunnen leren over de 'swastika' en z'n geschiedenis.

Indien u er ondanks dat alles koppig mee doorgaat die 'swastika' tot dat éne - inderdaad afschuwelijke - misbruik door AH te herleiden, speelt u zijn (=AH) spelletje domweg méé.


Dat is mijn ongezouten mening, waar u mee doet wat u wilt,

"djimi"

We hebben het hier over de swastika van de NSDAP. Niet over de swastika van de Hindoes of andere swastika‘s. Vaneiges. Dat zou u ondertussen toch al begrepen moeten hebben. Niet dus.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ja, maar spijtig voor u dan, de Belgische vlag vocht ook mee tegen Hitler en zijn Swastika.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Net zo was er ook een deel van de Vlaamse Beweging dat zich niet tot collaboratie heeft laten verleiden. Zelfs binnen bewegingen als het Verdinaso bestond de tweespalt. Kortom, uw stelling is het beste argument dat de Vlaamse strijdvlag niet "stinkt en ook niet zal blijven stinken".

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

En men kan er moeilijk naast kijken dat er eigenlijk maar één partij is waarin men regelmatig warm en koud tegelijk zit te blazen of er nu wel of net niet kan samengewerkt worden met de fascisten.

Spannend hé

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Niks te trollen. Wij vertellen een waarheid die jullie liefst niet horen en onder de mat vegen.

Blijkbaar is er toch een waarheid die u niet graag hoort en liefst onder de mat veegt, want u negeerde het al een paar keer.

Dus nogmaals:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Veel verder dan een "hoogstpersoonlijke mening" gaat het inderdaad niet. Ingaand trouwens tegen de historische feiten. Kijk, als het onweerlegbaar duidelijk zou zijn dat de Vlaamse Leeuw in die vorm een "collaboratievlag" was, dan had men dat wel duidelijk gemerkt in de naoorlogse pers of door een besluit van de Belgische regering. Er is evenwel geen enkel verbod op de vlag. En nergens duikt in de naoorlogse pers het verwijt op dat die Vlaamse Leeuw eenzijdig te linken is aan de collaboratie.

En ja mag er zeker van zijn dat de beginnende Volksunie onder een Van der Elst dat symbool wel geweerd zou hebben, mocht het als dusdanig gepercipieerd zijn in de naoorlogse tijd. Van der Elst wou net het Vlaams-nationalistische stroming weer aanzwengelen. Trouwens bij het eerste congres van de Volksunie in 1955 speechte VDE met een enorme zwart-gele leeuw op het spreekgestoelte. Was dat de collaboratievlag, dan hadden we wel reacties gezien in de toenmalige pers, en vooral in La Libre. Niets evenwel.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Net zo was er ook een deel van de Vlaamse Beweging dat zich niet tot collaboratie heeft laten verleiden. Zelfs binnen bewegingen als het Verdinaso bestond de tweespalt. Kortom, uw stelling is het beste argument dat de Vlaamse strijdvlag niet "stinkt en ook niet zal blijven stinken".

Dat wordt trouwens ondersteund dat in de jaren vijftig-zestig de problematiek nooit opdook, alhoewel in die tijd er nog overwegend zwart-gele leeuwen werden gebruikt binnen de opnieuw oplevende Vlaamse Beweging. Vandaar ook dat het voorstel tot decreet in de jaren zeventig tot vaststelling van de symbolen van de toen omschreven "Nederlandse Cultuurgemeenschap", de voorloper van de Vlaamse Gemeenschap, de zwart-gele vlag had voorgesteld. Artikel 1 luidde: "De vlag van de Nederlandse cultuurgemeenschap vertoont een klauwende zwarte leeuw op gele achtergrond." In de commissiebespreking van mei 1972 werd dat probleemloos goedgekeurd. De vraag werd wel gesteld naar de kleurcombinatie werd wel gesteld, maar - ik citeer letterlijk uit het verslag: "... deze leeuw het symbool was van het vroegere graafschap Vlaanderen, maar dat de leeuw die thans algemeen wordt aanvaard, de zwarte leeuw is op gele achtergrond".

In 1973 vraagt de minister voor Nederlandse Cultuur een advies aan de Koninklijke Commissie voor Volkskunde en Heraldiek. Ik citeer weer uit het verslag: "De Commissie voor Volkskunde was niet eenstemmig : de meerderheid stelde als symbool voor een veld van goud met een klauwende leeuw van sabel, omdat zulks heraldisch verantwoord is, omdat dit de oudste vorm is en omdat deze vorm aansluit bij het levende volksgebruik, terwijl een minderheid van de Commissie voor Volkskunde, steunend op de heraldische evolutie, het volgende voorstelde : een veld van goud met een klauwende
leeuw van sabel, getongd en geklauwd van keel." Er wordt op geen enkel moment door de Commissie verwezen naar een mogelijk collaboratiebrandmerk van deze vlag. Wel dat het de oudste vorm is en ook - toch belangrijk - "aansluit bij het levend volksgebruik". En dat is net de negatie van "het is een collaboratievlag".

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Niks te trollen. Wij vertellen een waarheid die jullie liefst niet horen en onder de mat vegen.

Zo heldhaftig...

Dat gezaag gaat stoppen als de oudjes dood zijn, en de flaminganten gaan nog altijd de tweekleurige vlag gebruiken (zolang België bestaat, daarna speelt het geen rol meer).

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

'zelfs 80 jaar na de oorlog' , geven de VNV hun erfopvolgers nog niet toe dat ze een zieke ideologie achterna hollen.

En daar zit je fout. Graalek fout.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Net zo was er ook een deel van de Vlaamse Beweging dat zich niet tot collaboratie heeft laten verleiden. Zelfs binnen bewegingen als het Verdinaso bestond de tweespalt. Kortom, uw stelling is het beste argument dat de Vlaamse strijdvlag niet "stinkt en ook niet zal blijven stinken".

Zelfs binnen het VNV was er verzet tegen de collaboratie, in die mate dat de bezetter naarmate de oorlog vorderde een voorkeur begon te tonen voor Jef Cognac en zijn DeVlag.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Heb je problemen met onze westerse waarden, pluralisme ? vrijheid van meningsuiting ? democratie ?

Waarom zou een burger niet mogen zijn walging etaleren voor een symbool dat staat voor fascistische onderdrukking die die kliek jarenlang faciliteerde in België in loondienst van de bezetter ? En daar tot op heden weigert afstand van te nemen ? Om het op zijn 'querciaans' uit te drukken : 'zelfs 80 jaar na de oorlog' , geven de VNV hun erfopvolgers nog niet toe dat ze een zieke ideologie achterna hollen.

Mogen wij dan ook onze afkeer voor de tricolore vlag van Degrelle en de huidige Belgische staat verkondigen?

Of past dat dan weer niet in de vrije meningsuiting volgens de Belgicisten?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Blijkbaar is er toch een waarheid die u niet graag hoort en liefst onder de mat veegt, want u negeerde het al een paar keer.

Dus nogmaals:

Als het zo goed aansloot bij het volksgebruik (=?), waarom hebben ze dan niet de pikzwarte leeuw gekozen als officieel symbool? Het was toch een strijdvlag?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Mogen wij dan ook onze afkeer voor de tricolore vlag van Degrelle en de huidige Belgische staat verkondigen?

Vergeet niet de collaboratie door het hoogste Belgische gezag, nl. koning Leopold III. Ik ken Vlamingen die er - naïverwijze - van uit gingen dat de collaboratie OK was omdat de koning met de bezetter samenwerkte.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Vergeet niet de collaboratie door het hoogste Belgische gezag, nl. koning Leopold III. Ik ken Vlamingen die er - naïverwijze - van uit gingen dat de collaboratie OK was omdat de koning met de bezetter samenwerkte.

De koning L III werkte helemaal niet mee met bezetter. De koning toen werkte met niemand mee. Hij was een gevangene van Hitler en stond onder Duits toezicht. Hij mocht zijn kasteel zelfs niet eens verlaten behalve om (soms)naar de koninklijke villa te gaan aan zee.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Zelfs binnen het VNV was er verzet tegen de collaboratie, in die mate dat de bezetter naarmate de oorlog vorderde een voorkeur begon te tonen voor Jef Cognac en zijn DeVlag.

Een lauw verzet dan. Want het VNV collaboreerde tot het bittere einde met de Duitse bezetter. Meer nog, toen de Duitsers moesten vluchten, vluchtte Elias en heel de VNV-kliek mee naar Duitsland.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De koning L III werkte helemaal niet mee met bezetter. De koning toen werkte met niemand mee. Hij was een gevangene van Hitler. Hij mocht zijn kasteel zelfs niet eens verlaten behalve om naar de koninklijke villa te gaan aan zee.

Ja, dat is de naoorlogse versie van het koningshuis. Gevangene van Hitler

De Walen hebben dat propagandaverhaaltje wel niet geloofd toen ze massaal tegen hem stemden. Alleen de naïeve, koningsgetrouwde Vlamingen (ik ken ze, ze zitten in mijn familie) geloofden dat koninklijk sprookje.