Belgisch gevoel daalt met de seconde

[Black Cat]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

???

U begint met te stellen dat het u spijt. Wat dan wel? En waarom? U heeft blijkbaar de tekst. Dus is citeren heel eenvoudig.

Welnu, mogen we het citaat?

Neen, eerst het fatsoen op het forum herstellen. Ik kan/mag citeren, ik hoef niet te citeren.

U hebt een PC en een internetverbinding: zoeken maar.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Neen, eerst het fatsoen op het forum herstellen. Ik kan/mag citeren, ik hoef niet te citeren.

U hebt een PC en een internetverbinding: zoeken maar.

Natuurlijk is er geen verplichting te citeren. Alleen beweert u iets, maar weet het niet te staven of te bewijzen.

Bijgevolg is de conclusie heel eenvoudig: u liegt er maar op los.

[Black Cat]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk is er geen verplichting te citeren. Alleen beweert u iets, maar weet het niet te staven of te bewijzen.

Bijgevolg is de conclusie heel eenvoudig: u liegt er maar op los.

Neen hoor, maar zoek het zelf maar uit.

U zult merken dat uw conclusie voorbarig is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Neen hoor, maar zoek het zelf maar uit.

U zult merken dat uw conclusie voorbarig is.

Ja hoor, u liegt wel. Indien u uw stellingen zou kunnen bewijzen, had u het al lang gedaan.

U kletst maar uit uw nek, iets wat u al bijna de hele tijd doet sedert uw komst hier op dit forum.

[Black Cat]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja hoor, u liegt wel. Indien u uw stellingen zou kunnen bewijzen, had u het al lang gedaan.

U kletst maar uit uw nek, iets wat u al bijna de hele tijd doet sedert uw komst hier op dit forum.

Wel zoek het N-VA-programma en bewijs dat ik lieg.

Let op: als ik nu met de bewijzen kom, waren uw vorige posts gratuite laster.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Wel zoek het N-VA-programma en bewijs dat ik lieg.

Let op: als ik nu met de bewijzen kom, waren uw vorige posts gratuite laster.

Ik hoef helemaal niet te bewijzen dat u liegt. U toont dat zelf aan, nl. door uw weigering uw eigen stellingen te bewijzen met de relevante citaten.

Aan u aan te tonen dat uw stellingen over de N-VA juist zijn en op daadwerkelijke elementen steunen. Tot dan bent u een leugenaar.

[Black Cat]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik hoef helemaal niet te bewijzen dat u liegt. U toont dat zelf aan, nl. door uw weigering uw eigen stellingen te bewijzen met de relevante citaten.

Aan u aan te tonen dat uw stellingen over de N-VA juist zijn en op daadwerkelijke elementen steunen. Tot dan bent u een leugenaar.

http://www.n-va.be/programma/wiewatwaarom/manifest.asp

"Vlaming zijn is voor ons geen kwestie van etnische oorsprong, wel van het actief deelnemen aan de Vlaamse samenleving, van het aanvaarden van de Vlaamse ‘publieke cultuur’. Die publieke cultuur kan worden gezien als de verzameling van de geschreven en ongeschreven regels die ons samen-leven ordenen." (= stereotypering)

"Eenieder moet de kans krijgen om zich door arbeid nuttig te maken. Wie geen betaalde job kan vinden, moet - met behoud van uitkering - kunnen bijdragen tot het algemeen welzijn. Het recht op arbeid kan niet ‘afgekocht’ worden met een uitkering." (= werklozen moeten gemeenschapsdienst doen)

"Zich een tijdlang onttrekken aan de arbeidsmarkt om de gemeenschap te dienen, zou zelfs regel kunnen worden door van alle jongeren een maatschappelijk ondersteunde en efficiënt ingerichte gemeenschapsdienst te verlangen." (= opnieuw "legerdienst"?)

"Het uithollen van de representatieve democratie ten gunste van referenda, rechtstreekse verkiezingen van burgemeester, enz. houdt voor ons ernstige gevaren in voor een evenwichtige besluitvorming waarbij het algemeen belang vooropstaat. Een schijndemocratie, gedreven door platte emotie en stemmingmakerij, is er niet zelden het resultaat van."


U verkoopt dus laster. Gratuite laster. Onbezonnen laster. Ongepaste laster. Laster, tout court.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

U verkoopt dus laster. Gratuite laster. Onbezonnen laster. Ongepaste laster. Laster, tout court.

Helemaal niet. Uw eerder bericht wordt helemaal niet ondersteund door wat u citeert.

U schreef immers eerder:

1. Het N-VA programma legt nadruk op "gemeenschapsdienst" en hanteert een abstract, niet-etnisch begrip van "Vlaming", gebazeerd op typische gedragskenmerken (= bewijs van vermelde stereotypering).

Waar staat er iets over die "typische gedragskenmerken" waarover u het heeft? Waar staat er iets over dat niet-etnisch begrip (wat is dat trouwens???) "Vlaming"?

Op geen enkele wijze wordt uw eerdere bewering ondersteund door de aangebrachte citaten.

Kortom, u liegt en blijft liegen. Uw kenmerk!

[Black Cat]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Helemaal niet. Uw eerder bericht wordt helemaal niet ondersteund door wat u citeert.

U schreef immers eerder:




Waar staat er iets over die "typische gedragskenmerken" waarover u het heeft? Waar staat er iets over dat niet-etnisch begrip (wat is dat trouwens???) "Vlaming"?

Op geen enkele wijze wordt uw eerdere bewering ondersteund door de aangebrachte citaten.

Kortom, u liegt en blijft liegen. Uw kenmerk!

van het aanvaarden van de Vlaamse ‘publieke cultuur’. (N-VA)

U verkoopt laster.

[ossaert]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Dat heb ik al gedaan, maar ik zet het hier nog eens op een rijtje:

A. Flamingantisme redeneert in termen van "alle Vlamingen", "De Vlaming", enz.

Zulke een "logica" noemt men "stereotypering"

Stereotypering is een vorm van onverdraagzaamheid, omdat ze diaboliserend werkt naar buiten en conformerend naar binnen (= buiten de groep, binnen de groep)

De flamingante logica is een onverdraagzame logica. Een natie die gebouwd wordt op een onverdraagzame logica, zal noodzakelijk een onverdraagzame natie zijn; een Zelfstandig Vlaanderen zal dus noodzakelijk een onverdraagzaam Vlaanderen zijn.

Iemand anders heeft het hier al opgemerkt, maar dit is meer dan een ongefundeerde stereotypering. Uiteraard bestaat er een bijzonder onverdraagzame vorm van 'flamingantisme' (bemerkt de aanhalingstekens), een tak die er racistische of etnische principes op na houdt, maar deze is een verwaarloosbare minderheid, die zo nu en dan veel lawaai maakt, telegeniek is, maar nog geen deuk in een pakje boter kan slaan. De meerderheid van wat jij als 'flamingantisme' brandmerkt, is een verdraagzaam, puur politiek, rationeel (dat vind jij toch belangrijk) standpunt. Het viseert niet de Walen of de Franstaligen als groep, al helemaal niet uit etnische, racistische of discriminatorische principes, maar richt zich wel tegen de huidige wantoestanden in België.

B. Flaminganten geven het "samen-leven" op en bewijzen voor een deel dat ze over onvoldoende sociale vaardigheden beschikken. Het is dus onwaarschijnlijk dat een natie die daaruit voortkomt wel deze vaardigheden zou kennen.

Dit is regelrechte onzin... Vaardigheden om de vaardigheden slaan nergens op, hebben geen enkele grond. Zoals ik al eerder zei: Vlaamse onafhankelijkheid om de onafhankelijkheid is idioot, België omwille van België ook. Het heeft geen zin om een falend systeem in leven te houden: in talloze dossiers staan de standpunten tussen Namen en Brussel zo ver uit elkaar, dat 'samen-leven' enkel contraproductief is. Niemand wordt er beter of gelukkiger van. Je hebt me overigens nog geen enkel argument gegeven voor het 'objectieve' voordeel van de Belgische constructie, geen enkel, anders dan wat vrijblijvend gezeur en gratuite beschuldigingen - want dat zijn ze.

Illustraties:
1. Het N-VA programma legt nadruk op "gemeenschapsdienst" en hanteert een abstract, niet-etnisch begrip van "Vlaming", gebazeerd op typische gedragskenmerken (= bewijs van vermelde stereotypering)

Als de N-VA er een etnisch criterium op na zou houden, dan zou ik me zorgen maken, maar voorzover ik weet, hanteert die partij inderdaad een niet-etnisch principe, gelukkig maar. Elke staat hanteert een dergelijk nationaliteitsprincipe, variërend tussen het Duitse 'etnische' 'Jus Sanguinis' en het Franse 'republikeinse' 'Jus Solis'. Het getuigt van manifeste onwetendheid op dit vlak dat je dat als argument tegen het 'flamingantisme' gebruikt.

2. De inhoud van de posts van het VB-Cybercafé op dit forum, die getuigen van een uitermate manipulatieve en anti-sociale mentaliteit.
De aandachtige internetgebruiker merkt dit zonder twijfel op.
Zij bewijzen mijn stelling met glans in mijn plaats, waarvoor dank.

Het VB, één kleinere strekking binnen het 'flamingantisme' - gelukkig maar -, is niet representatief voor elk Vlaams streven naar autonomie, integendeel. Het getuigt óf van manifeste onwil, óf van stuitende domheid om dat als argument te gebruiken, in elk geval toon je in geen geval over de jou zou gewaardeerde 'samenlevingstechnieken' te beschikken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

van het aanvaarden van de Vlaamse ‘publieke cultuur’. (N-VA)

U verkoopt laster.

Helemaal niet. Die zin heeft niet de draagwijdte noch inhoud van wat u beweert.

Of hoe u de zaken verdraait en bijgevolg dan ook liegt.

[Black Cat]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Helemaal niet. Die zin heeft niet de draagwijdte noch inhoud van wat u beweert.

Of hoe u de zaken verdraait en bijgevolg dan ook liegt.

van het aanvaarden van de Vlaamse ‘publieke cultuur’. (N-VA)

(= stereotypering)

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

van het aanvaarden van de Vlaamse ‘publieke cultuur’. (N-VA)

(= stereotypering)

Taal is een deel van de cultuur. Bijgevolg is hier niets "stereotiep" aan. Wie zich in Vlaanderen vestigt en de taalgegevenheid aanvaardt, kan ook aanvaard worden binnen de Vlaamse natie. Dit is een heel normale wederkerigheid.

[ossaert]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

van het aanvaarden van de Vlaamse ‘publieke cultuur’. (N-VA)

(= stereotypering)

Dat is een kernidee van de republikeinse staatsopvatting die in politoligische literatuur wijdverspreid is en onder meer in Frankrijk dominant is. Daar is niet etnocentrisch aan, of je moest van erg kwade wil zijn.

[Black Cat]

Oorspronkelijk geplaatst door ossaert

Vaardigheden om de vaardigheden slaan nergens op, hebben geen enkele grond.

Vaardigheden zijn er nooit louter om de vaardigheden.

Samen-levings-vaardigheden" zijn er om samen te leven.

bv. de beleefdheid om op een (ietwat behoorlijk geformuleerd) antwoord te antwoorden, zodat het debat kan verdergaan naar wederzijds begrip, zoals ik nu doe.

[Black Cat]

Oorspronkelijk geplaatst door ossaert

Dat is een kernidee van de republikeinse staatsopvatting die in politoligische literatuur wijdverspreid is en onder meer in Frankrijk dominant is. Daar is niet etnocentrisch aan, of je moest van erg kwade wil zijn.

"de"

"Vlaamse"

"cultuur"

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

"de"

"Vlaamse"

"cultuur"

Misschien kunt u dan eens uitleggen, zoals ossaert indirect eigenlijk vraagt, ons uit te leggen wat daar dan wel etnocentristisch aan is. We zijn benieuwd!

[Black Cat]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Misschien kunt u dan eens uitleggen, zoals ossaert indirect eigenlijk vraagt, ons uit te leggen wat daar dan wel etnocentristisch aan is. We zijn benieuwd!

De stereotypering, maar dat wist je al.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

De stereotypering, maar dat wist je al.

Dit is helemaal geen uitleg. Kortom, zoals in de andere discussie, weet u helemaal niet waarover u het zelf heeft. U valt eens te meer door de mand.

[Black Cat]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dit is helemaal geen uitleg. Kortom, zoals in de andere discussie, weet u helemaal niet waarover u het zelf heeft. U valt eens te meer door de mand.

En dus weer gezever.