Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 juni 2005, 22:09   #181
Dekoster
Gouverneur
 
Dekoster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 februari 2005
Locatie: Sint-Lievens-Houtem
Berichten: 1.244
Standaard

In feite betekenen die 580 miljoen euro per jaar in totaal een peulenschil.

Dit schrijft Geert Delbeke in zijn boek over de financiering van de kerkgemeenschap.
580 Miljoen euro uit de belastingsbetaler zijnen zak. Dat is verschrikkelijk veel geld, te veel geld. En dan nog eens al die vormen van VZW's en verenigingen in de kerkgemeenschap die ook nog eens heel wat subsidies binnen halen.

Te veel geld krijgen zij volgens mij toegestoken en waarom??? Om in eigen zakken te draaiën en op te soeperen. Maar voor kansarmen kan er helaas niet af hoor. dat zij eens al die kerken verkopen die bijna niet meer gebruikt worden.

Ideale ruimtes om bvb een winkelgallerij, een discotheek of andere polivalente ruimtes. Dat zij nog één kerk overhouden per hoofdgemeente. Al die kerken in deelgemeentes verkopen dus. Dat zou al een hele besparing betekenen voor de kerk. Als de overheid niet meer toekomt moeten zij ook besparen. Dit moet ook geldig zijn voor de kerkgemeenschap en alle andere religies in ons land. Dat de kerk hen geld in Rome halen he!!!!
__________________
sp.a rood Oost-Vlaanderen
Dekoster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2005, 06:34   #182
Rene Artois
Minister
 
Rene Artois's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2005
Locatie: Nouvion
Berichten: 3.264
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
Te veel geld krijgen zij volgens mij toegestoken en waarom???
U heeft waarschijnlijk nooit geweten dat de betoelaging van de RK Kerk zoals overeenkomen in het concordaat van Napoleon diende ter compensatie van de inkomsten uit de goederen die door de staat geroofd werden tijdens de franse revolutie.

Als u deze overeenkomst wilt opzeggen laat u dus de geroofde goederen teruggeven voor zover dit nog mogelijk is gezien de meerderheid ervan onmiddellijk verkocht werd. De staat had toen ook al grote geldhonger.

U zou als socialist overigens moeten weten dat als de staat niet toekomt en de broeksriem aangehaald moet worden het die van de burgers zal zijn door hogere en nieuwe lasten en niet die van de staat zelf.
Rene Artois is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2005, 15:41   #183
Dekoster
Gouverneur
 
Dekoster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 februari 2005
Locatie: Sint-Lievens-Houtem
Berichten: 1.244
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois
U heeft waarschijnlijk nooit geweten dat de betoelaging van de RK Kerk zoals overeenkomen in het concordaat van Napoleon diende ter compensatie van de inkomsten uit de goederen die door de staat geroofd werden tijdens de franse revolutie.

Als u deze overeenkomst wilt opzeggen laat u dus de geroofde goederen teruggeven voor zover dit nog mogelijk is gezien de meerderheid ervan onmiddellijk verkocht werd. De staat had toen ook al grote geldhonger.

U zou als socialist overigens moeten weten dat als de staat niet toekomt en de broeksriem aangehaald moet worden het die van de burgers zal zijn door hogere en nieuwe lasten en niet die van de staat zelf.
Wanneer wij alles teruggeven die van de kerk was en de subsidies intrekken is alles zoals het voor Napolion was en daarmee komt de staat dan nog één keer tegoesd aan de kerk. Daarbij, al die jaren al die miljoenen aan de kerk reeds gegeven he. Dus is de compensatie voldoende geweest zekerst, wat de kerk reeds kreeg aan subsidies zal de waarde van de geroofde goederen reeds lang overstegen hebben.

En met het geld die men dan uitspaard, die milijoenen euro's die anders naar de kerkgemeenschap gaan kan men heel wat doen om de economische toestand en werkegelegenheid aan te wakkeren, maar ook om kansarmen uit het slop te helpen.
__________________
sp.a rood Oost-Vlaanderen
Dekoster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2005, 19:27   #184
Rene Artois
Minister
 
Rene Artois's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2005
Locatie: Nouvion
Berichten: 3.264
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
Wanneer wij alles teruggeven die van de kerk was en de subsidies intrekken is alles zoals het voor Napolion was en daarmee komt de staat dan nog één keer tegoesd aan de kerk. Daarbij, al die jaren al die miljoenen aan de kerk reeds gegeven he. Dus is de compensatie voldoende geweest zekerst, wat de kerk reeds kreeg aan subsidies zal de waarde van de geroofde goederen reeds lang overstegen hebben.

En met het geld die men dan uitspaard, die milijoenen euro's die anders naar de kerkgemeenschap gaan kan men heel wat doen om de economische toestand en werkegelegenheid aan te wakkeren, maar ook om kansarmen uit het slop te helpen.
U verwart kapitaal met inkomen dat eruit voortkomt.

Iedereen kan overigens wel een lijst maken van overheidsuitgaven die hem of haar nutteloos of belachelijk voorkomen en een andere lijst van hetgeen met het vrijgekomen geld gedaan kan worden eens de zgn. nutteloze uitgaven geschrapt zijn. Die oefening is volledig vrijblijvend. Onze regeringen kennende zal het voornamelijk gebruikt worden om studies te bestellen over hoe de problemen aangepakt moeten worden. Ik herinner mij nog levendig de reconversie van de limburgse mijnen en stel mij er dus niet veel van voor.

Ik kan wel tegen de occasionele taalfout en moet af en toe ook wel eens schuldig pleiten hiervoor maar wilt u in de toekomst aub niet een dermate abusief nederlands bezigen als in uw eerste alinea? Bij voorbaat hiervoor dank.
Rene Artois is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2005, 22:53   #185
Dekoster
Gouverneur
 
Dekoster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 februari 2005
Locatie: Sint-Lievens-Houtem
Berichten: 1.244
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois
U verwart kapitaal met inkomen dat eruit voortkomt.

Iedereen kan overigens wel een lijst maken van overheidsuitgaven die hem of haar nutteloos of belachelijk voorkomen en een andere lijst van hetgeen met het vrijgekomen geld gedaan kan worden eens de zgn. nutteloze uitgaven geschrapt zijn. Die oefening is volledig vrijblijvend. Onze regeringen kennende zal het voornamelijk gebruikt worden om studies te bestellen over hoe de problemen aangepakt moeten worden. Ik herinner mij nog levendig de reconversie van de limburgse mijnen en stel mij er dus niet veel van voor.

Ik kan wel tegen de occasionele taalfout en moet af en toe ook wel eens schuldig pleiten hiervoor maar wilt u in de toekomst aub niet een dermate abusief nederlands bezigen als in uw eerste alinea? Bij voorbaat hiervoor dank.
Inkomsten en uitgaven kan je niet los van elkaar zien. Om uw uitgaven te dekken heb je bepaalde inkomsten nodig. Maar in dit geval stroomt er teveel geld in één enkele richting.
__________________
sp.a rood Oost-Vlaanderen
Dekoster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2005, 23:06   #186
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
Inkomsten en uitgaven kan je niet los van elkaar zien. Om uw uitgaven te dekken heb je bepaalde inkomsten nodig. Maar in dit geval stroomt er teveel geld in één enkele richting.
Daarom waarschijnlijk dat kwade tongen (volgens sommigen vurige tongen) beweren dat de katholieken de eerste socialisten waren...

Ps (of moet het sp zijn): ik begrijp niet waarom U niet van Sint-Lievens-Houtem naar Kruishoutem verhuist... [edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by CHIPIE on 27-06-2005 at 00:09
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
Inkomsten en uitgaven kan je niet los van elkaar zien. Om uw uitgaven te dekken heb je bepaalde inkomsten nodig. Maar in dit geval stroomt er teveel geld in één enkele richting.
Daarom waarschijnlijk dat kwade tongen (volgens sommigen vurige tongen) beweren dat de katholieken de eerste socialisten waren...

Ps (of moet het sp zijn): ik begrijp niet waarom U niet van Sint-Lievens-Houtem naar Kruishoutem verhuist... [/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by CHIPIE on 27-06-2005 at 00:09
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
Inkomsten en uitgaven kan je niet los van elkaar zien. Om uw uitgaven te dekken heb je bepaalde inkomsten nodig. Maar in dit geval stroomt er teveel geld in één enkele richting.
Daarom waarschijnlijk dat kwade tongen (volgens sommigen vurige tongen) beweren dat de katholieken de eerste socialisten waren...

ps of moet het sp zijn): ik begrijp niet waarom U niet van Sint-Lievens-Houtem naar Kruishoutem verhuist... [/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
Inkomsten en uitgaven kan je niet los van elkaar zien. Om uw uitgaven te dekken heb je bepaalde inkomsten nodig. Maar in dit geval stroomt er teveel geld in één enkele richting.
Daarom waarschijnlijk dat kwade tongen (volgens sommigen vurige tongen) beweren dat de katholieken de eerste socialisten waren...[/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door Chipie : 26 juni 2005 om 23:09.
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2005, 14:34   #187
Dekoster
Gouverneur
 
Dekoster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 februari 2005
Locatie: Sint-Lievens-Houtem
Berichten: 1.244
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE
Daarom waarschijnlijk dat kwade tongen (volgens sommigen vurige tongen) beweren dat de katholieken de eerste socialisten waren...

Ps (of moet het sp zijn): ik begrijp niet waarom U niet van Sint-Lievens-Houtem naar Kruishoutem verhuist...
En waarom zou ik van Sint-Lievens-Houtem naar Kruishoutem verhuizen als ik hier evengoed socialistisch werk kan verrichten. Wat de kerk vroeger deed daar gaat het niet om, het gaat om wat zij nu doen en verkondigen.

*Subidies voor de Kerk: NEEN
*Subsidies voor alle religieuze verenigingen of andere religies dan het Katholieke geloof: NEEN
*Subsidies voor kansarme verenigingen en organisaties: JA
__________________
sp.a rood Oost-Vlaanderen
Dekoster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2005, 18:42   #188
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
*Subidies voor de Kerk: NEEN
*Subsidies voor alle religieuze verenigingen of andere religies dan het Katholieke geloof: NEEN
*Subsidies voor kansarme verenigingen en organisaties: JA
Bedankt, Dekoster, je bent een man naar mijn hart. Een heel aantal kerken hebben wel een historische waarde. Die zou ik wel willen renoveren om ze te bewaren voor het nageslacht.

Sommige religieuzen doen ook goed werk: 'sans papiers' opvangen in hun kerk, zoals ook hier in België al gebeurd is (in Gent en in Brussel).
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2005, 20:02   #189
Rene Artois
Minister
 
Rene Artois's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2005
Locatie: Nouvion
Berichten: 3.264
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
Inkomsten en uitgaven kan je niet los van elkaar zien. Om uw uitgaven te dekken heb je bepaalde inkomsten nodig. Maar in dit geval stroomt er teveel geld in één enkele richting.
Het is in elk geval aan te raden uw uitgaven te doen in verhouding tot uw inkomen. Spijtig dat de overheid dit nooit geleerd heeft want in die richting blijft het geld in toenemende mate stromen terwijl de burger er steeds minder voor terugkrijgt.
Rene Artois is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2005, 10:31   #190
Dekoster
Gouverneur
 
Dekoster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 februari 2005
Locatie: Sint-Lievens-Houtem
Berichten: 1.244
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw
Bedankt, Dekoster, je bent een man naar mijn hart. Een heel aantal kerken hebben wel een historische waarde. Die zou ik wel willen renoveren om ze te bewaren voor het nageslacht.

[size=3]Sommige religieuzen doen ook goed werk: 'sans papiers' opvangen in hun kerk, zoals ook hier in België al gebeurd is (in Gent en in Brussel[/size]).
Je legt toch de nadruk op sommigen. Maar de meerderheid van de priesters laten deze mensen ook in de kou staan. Laat staan dat zij eigen parochianen die het moeilijk hebben al zouden helpen. Ze soeperen de gekregen subsidies liever zelf op. Daarmee kopen zij de duurste wijnen om (zogezegd) de mis mee te doen. En als ze met pensioen gaan zetten zij een kas van een villa (met hen zogegde schamele loontje). Maar waar zij die verworven subsidies allemaal aan besteden daar heeft iedereen het raden naar. Daar zijn nergens officiele documenten van terug te vinden. 580 Miljoen euro aan subsidies per jaar, welke vereniging of organisatie krijgt dit per jaar in ons landje??? Geen enkele, enkel de Katholieke kerk. Wat de oplossing hiervoor is, is de belastingsbetaler via zijn aangifte zelf laten kiezen waar zijn/haar deel naartoe gaat. Dan zou de kerk automatisch niet zoveel krijgen hoor.
__________________
sp.a rood Oost-Vlaanderen
Dekoster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2005, 12:06   #191
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
En als ze met pensioen gaan zetten zij een kas van een villa (met hen zogegde schamele loontje)
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2005, 12:06   #192
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

gelooft gij nu zelf wat ge schrijft?
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2005, 12:41   #193
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
Je legt toch de nadruk op sommigen. Maar de meerderheid van de priesters laten deze mensen ook in de kou staan. Laat staan dat zij eigen parochianen die het moeilijk hebben al zouden helpen. Ze soeperen de gekregen subsidies liever zelf op. Daarmee kopen zij de duurste wijnen om (zogezegd) de mis mee te doen. En als ze met pensioen gaan zetten zij een kas van een villa (met hen zogegde schamele loontje). Maar waar zij die verworven subsidies allemaal aan besteden daar heeft iedereen het raden naar. Daar zijn nergens officiele documenten van terug te vinden. 580 Miljoen euro aan subsidies per jaar, welke vereniging of organisatie krijgt dit per jaar in ons landje??? Geen enkele, enkel de Katholieke kerk. Wat de oplossing hiervoor is, is de belastingsbetaler via zijn aangifte zelf laten kiezen waar zijn/haar deel naartoe gaat. Dan zou de kerk automatisch niet zoveel krijgen hoor.
Hier wordt precies een rechtstreekse aanval op de (vooral socialistische) vakbonden 'gepleegd'...
Lees het onderstaand document van het ABVV maar eens over een gewezen voorzitter van de grootste lokale socialistische vakbond van ons landje (U hebt dat al wel gelezen, maar daarop natuurlijk geen commentaar gegeven, zoals het een correcte vettige fritzaksocialist zou passen ). U zutl zien dat daar enorm veel van uw aanklachten in terugkomen...
Citaat:
[size=4]De zaak Faust [/size]

Kroniek van een aangekondigd ontslag

Met zijn 80.000 leden is de afdeling Brussel-Halle-Vilvoorde van de BBTK (Bond der Bedienden, Technici en Kaders van België) de grootste gewestelijke afdeling van een vakcentrale binnen het ABVV. Het ontslag van zijn Algemeen Secretaris, Albert Faust,wegens redenen te wijten aan zijn grenzeloze uitgavendrang, waarop geen enkele controle bestond, is een drama voor iedereen.

Maar de bladzijde werd omgedraaid. Het komt er nu op aan de financiële situatie recht te zetten, de dienstverlening aan de leden beter uit te bouwen (onthaal, juridische hulpverlening...) en tegelijk de syndicale actie op alle niveau's voort te zetten en te versterken: in de bedrijven en de sectoren, zowel interprofessioneel als internationaal en met respect voor de eigenheid van elke afdeling.

Het is hiervoor dat alle militanten zich nu inzetten, ten dienste van de leden.

Op 8 juli 2002 vertrouwde het Uitvoerend Comité van de federale BBTK de voogdij over de afdeling Brussel-Halle-Vilvoorde toe aan het federaal Secretariaat, meer bepaald aan Christian Roland ( de federale BBTK voorzitter), bijgestaan door Jean-Michel Cappoen en Denise Cordemans (de federale BBTK boekhoudster). Diezelfde dag ontsloeg Christian Roland de algemeen secretaris van BBTK Brussel- Halle Vilvoorde, Albert Faust.

Op 18 juli dienden Christian Roland, verscheidene gewone leden én leden van het Uitvoerend Comité klacht in tegen Albert Faust en Marc-André Verbeure, wegens oplichting, misbruik van vertrouwen, geldverduistering, valsheid in geschriften en gebruik van vervalste stukken.

Deze beslissingen werden niet van harte genomen maar waren het onvermijdelijk resultaat van een lang verhaal -te lang zeggen sommigen- tijdens hetwelk alles in het werk gesteld werd om van de betrokkenen te verkrijgen dat ze de financiën van de afdeling op orde zouden stellen. Dit werd tevergeefs gevraagd.

1995: het ABVV versterkt zijn financiële controleorganismen

Geen enkele menselijke organisatie kan jammer genoeg volledig gevrijwaard worden van stratbare feiten.

[size=2]BBTK ondervond dat al in 1995 toen de afdeling van Antwerpen in het nieuws kwam toen daar fraude en wanbeheer werden ontdekt. [/size]

Het ABVV en zijn beroepscentrales reageerden toen door hun interne financiële controleorganismen te versterken. In artikel 44 van de ABVV statuten staat: -"elke aangesloten organisatie (dus ook BBTK) moet in zijn schoot een financiële commissie oprichten;

- de commissie Financiën van het federale ABVV, de COFI (samengesteld uit vertegenwoordigers van de beroepscentrales en de interprofessionele gewestelijke afdelingen) is bevoegd voor het toezicht en de controle op de statutaire verplichtingen van de aangesloten organisaties.

In de praktijk betekent dit dat de COFI nakijkt of de afdelingen

• hun sociale verplichtingen nakomen (betalingen van de bijdragen ... )
• hun fiscale verplichtingen naleven (storten van bedrijfsvoorheffing ... )
• de afgesproken verdeling van de ledenbijdragen opvolgen (in vier ongelijke delen: het grootste deel blijft in de beroepsafdeling, de andere delen gaan naar de federale centrale (ondermeer voor de stakingskas), naar de interprofessionele gewestelijke afdeling en naar het federale ABVV (ondermeer voor de abonnementen op De Nieuwe Werker).

Controle op de financies is geen gemakkelijke opdracht. Daarom werd het aantrekken van specialisten onontbeerlijk en werd -conform artikel 57 van de statuten - binnen het ABVV een federale auditdienst (boekhoudkundige controledienst) opgericht.

1998: financiële controle in de BBTK-afdeling Brussel-Halle- Vilvoorde

De federale auditdienst werkt met een "beurtrolsysteern": elk jaar duiden de beroepscentrales twee gewestelijke afdelingen aan die gecontroleerd zullen worden. In 1998 was dit zo het geval voor de BBTK Brussel-Halle-Vilvoorde.

Financiële controle was niet mogelijk:er werd immers geen boekhouding bijgehouden!


De controle van de federale auditdienst van het ABVV op de BBTK-afdeling bleek al snel onmogelijk door het ontbreken van een boekhouding. In het begin werd nog gedacht aan administratieve "slordigheid". Albert Faust beloofde trouwens voortdurend orde op zaken te stellen, de ontbrekende stukken te leveren en zelfs de voogdij over de afdeling te aanvaarden zo niet alles op en top in orde zou blijken. Maar de weken, maanden gingen voorbij en er kwam niets. De geplande controlevergaderiogen werden telkens afgelast, nu eens "omdat de informatica in panne was gevallen", dan weer "omdat de boekhouder ziek was", dan omdat een stuk verloren ging in een verhuis ....

In juli 2001 stelde de federale auditdienst dat bij niet kon certifiëren dat de wettelijke sociale en fiscale verplichtingen waren nagekomen. BBTK federaal -die sedert 1999 betrokken was bij de controle door de federale auditdienst van het ABVV- zet dan een tweewekelijkse controle op punt van de federale boekhoudkundige dienst van de BBTK. Deze controles geven aanleiding tot vaststellingen, aanbevelingen, vragen ... die grotendeels onbeantwoord bleven door Albert Faust en Marc-André Verbeure.

Aan elk geduld komt ooit een einde en in de zomer van 2002 kwam alles in een stroomversnelling. Albert Faust, die geïnterpelleerd werd op zijn congres eind mei, wil iedereen zand in de ogen strooien en organiseert een "opendag " over zijn boekhouding, voor de militanten van BBTK Brussel- HalleVilvoorde. Dit op een ogenblik dat bij zeer goed wist dat zijn boekhouding ver van in orde was.

Christian Roland roept dan het federaal BBTK-Secretariaat bijeen, met alle bestendigen van Brussel- Halle-Vilvoorde en Albert Faust, om informatie te geven over de financiële en boekhoudkundige situatie van de afdeling. Hij praat dan ook over de mogelijkheid om de afdeling onder "voogdij" te plaatsen zo er geen geloofwaardig plan komt om de situatie recht te trekken.

In de daaropvolgende weken uitten de 13 permanente secretarissen van BBTK Brussel-Halle-Vilvoorde hun bezorgdheid over het financieel beheer van Albert Faust. Bij dit beheer werden ze altijd afzijdig gehouden en Albert Faust had zijn instanties altijd verzekerd dat het budget van de afdeling in evenwicht was. De secretarissen vrezen een catastrofe en schrijven een brief aan hun vakcentrale BBTK waarin ze zeggen "dat ze bereid zijn vrijwillig een voogdij, beperkt in de tijd, te vragen ". Ze voegen eraan toe dat "Albert Faust een groot obstakel is geworden (...) voor elk relanceplan ". Ze besluiten met te schrijven dat elke samenwerking met hem onmogelijk is geworden.

Op 2 juli vraagt de COFI (de financiële commissie van het federaal ABVV) dat BBTK de afdeling Brussel-Halle-Vilvvoorde onder voogdij zou plaatsen en dat de verantwoordelijken voor deze situatie, Faust en Verbeure, verwijderd worden.

Op 8 juli vertrouwt het Uitvoerend Comité van BBTK federaal de voogdij over Brussel- Halle-Vilvoorde toe aan het Federaal Secretariaat en meer specifiek aan Christian Roland, bijgestaan door Jean-Michel Cappoen en de federale boekhoudster Denise Cordemans. Dezelfde dag maakt die voogdij van haar prerogatieven gebruik om Faust te ontslaan om dringende reden en ze stelt een einde aan de detachering van M-A Verbeure (die opnieuw naar zijn oorspronkelijke administratie, de NMBS, terugkeert).

[size=3]Albert Faust heeft met het geld van zijn leden gesmeten [/size]

Naargelang de tijd vorderde werd het duidelijk dat er in de afdeling Brussel-Halle-Vilvoorde van de BBTK meer aan de hand was dan "administratieve slordigheden". De pers heeft er tijdens de zomermaanden uitvoerig aandacht aan besteed, met de nadruk op die feiten die tot de verbeelding spreken en die het geweten van de delegees schokken (flessen wijn van 3000 BEF het stuk, de ongelooflijke luxueuze auto van de administratieve verantwoordelijke ... ).

De controles brachten ook aan het licht dat grote sommen geld uit de kassa gehaald werden.Sommen geld waarvoor elk bewijsstuk ontbrak.

Om veiligheidsreden, wegens het gemak en ook om de controle beter te kunnen uitoefenen werkt men binnen het ABVV minder en minder met baar geld: het personeel, de leveranciers en dergelijke, worden betaald via overschrijvingen, op basis van facturen. De leden wordt uitdrukkelijk gevraagd hun bijdragen via domiciliëriog te regelen.

Albert Faust echter gaf de voorkeur aan baar geld:sommen van 20.000 tot 200.000 BEF werden regelmatig uit de kassa gehaald, met als enige uitleg " de verantwoording volgt later'.

Die verantwoording volgde nooit. De schulden daarentegen stapelden zich op.

[size=3]Een schuld van 160 miljoen BEF [/size]

Binnen het ABVV werken een goede 100 beroepsafdelingen, waarvan sommige vrij kleine afdelingen zijn. Allemaal slagen zij erin maandelijks rond te komen. Wie daar niet in Iukte, was de afdeling met het grootste aantal leden (en dus met de meeste ledenbijdragen), de afdeling BBTK Brussel- Halle-Vilvoorde.

Daar liepen de schulden op tot ruim 160 miljoen BEF:0 miljoen schulden aan de fiscus (niet betalen van bedrijfsvoorheffing)
  • 12 miljoen schuld aan de RSZ (het cijfer dat Christian Roland hiervoor oorspronkelijk vermeldde was groter, iets wat Albert Faust nadrukkelijk aanhaalde tijdens één van zijn persconferenties. Als de schuld aan de RSZ ondertussen verminderde, dan is dat te wijten aan een betaling van 11 miljoen BEF op 8 juli. Dat is de dag dat de afdeling onder voogdij werd geplaatst. Die afbetaling kon gebeuren dankzij een lening van 11 miljoen bij de BBL
  • 18 miljoen BEF schuld aan BBTK federaal voor afdrachten van ledenbijdragen
  • 50 miljoen BEF schuld voor werken aan het gebouw op het Rouppeplein. Werken die gestart werden ondanks protest van BBTK federaal. Protest omdat de vakcentrale wist dat de afdeling geen financiële middelen had om die werken te betalen.
Heeft Albert Faust zichzelf ook verrijkt, of vrienden en aangeslotenen? Op die vraag zal het gerecht een antwoord moeten geven. Maar naast een strafrechterlijke zaak is dit natuurlijk ook een moreel probleem dat meer dan één bezighoudt. Zelfs als we ervan zouden uitgaan dat Albert Faust alleen maar "slordig" was in zijn fmancieel beheer, dan nog blijft het zo dat aan zijn uitgaven grenzen moesten gesteld worden. Uitgaven zonder beperkingen, zonder principes, zonder regels, zonder controle ... dat kan niet binnen de vakbond. Het voortbestaan van de afdeling Brussel- Halle-Vilvoorde van de BBTK, de dienstverlening aan die leden, hing er van af. En dus ook -om een argument van Albert Faust te gebruiken- het voortbestaan van een afdeling die bekend stond om haar linkse ideeën.
http://www.abvv.be/PDF/nl/DeWerker/2002/dw020913/p08.pdf (13-09-2002)
Tja, dat zal niet meer voorvallen, denkt dan elke mens met wat verstand... En wat gebeurde er volgende week bij de verkiezing van een nieuwe voorzitter van dezelfde socialistische vakbond? Ja, juist... Lees maar:
Citaat:
[size=3]BBTK vreest ,,nieuwe'' affaire

[size=2] Binnen de socialistische bediendenbond BBTK leeft de vrees voor een ,,nieuwe'' fraude-affaire, na de verkiezing van Jean-Marie Frissen tot voorzitter van de Brusselse BBTK-afdeling. Tegen Frissen loopt een gerechtelijk onderzoek wegens fraude met vakbondspremies.

Drie jaar geleden, in de zomer van 2002, werd de flamboyante socialistische vakbondsleider Albert Faust in verdenking gesteld van grootschalige fraude met de boekhouding van de Brusselse BBTK-afdeling.

Faust werd prompt ontslagen door de federale leiding van de socialistische bediendenbond. Die oefende sindsdien een strakke voogdij uit over BBTK-Brussel.

Dat was nodig, want het jarenlange wanbeheer van Faust had BBTK-Brussel met een gat van 5 miljoen euro in de boeken opgezadeld. De grootste lokale vakbondsafdeling van het land, met 72.000 leden, moet nu een stringent afbetalingsplan naleven bij onder meer de RSZ en de fiscus.

De federale voogdij is met de verkiezing van Jean-Marie Frissen voorbij. Maar de affaire niet.

De Franstalige Frissen kreeg afgelopen vrijdag bij de voorzittersverkiezing 126 stemmen achter zijn naam, tegen 105 voor zijn tegenkandidaat, de Vlaming Eric Van der Smissen.

Frissen kreeg een mandaat van een jaar toebedeeld. Normaal is dat vier jaar. Die beperking weerspiegelt het wantrouwen in de nieuwe sterke man.

Dankzij een statutenwijziging beschikt hij bovendien niet over de almacht die Faust vroeger had. Het dagelijkse beheer ligt vooral bij het collectief van BBTK-secretarissen.

Maar binnen de socialistische vakbond wordt vooral gevreesd voor een nieuwe ,,affaire'', amper drie jaar na die met Albert Faust. In het najaar van 2002 werd tegen Frissen een gerechtelijk onderzoek geopend. Dat is nog steeds niet afgerond. [/size] [size=2]Hij staat nog altijd onder verdenking van fiscale fraude, bendevorming en valsheid in geschrifte.

De Brusselse onderzoeksrechter Michel Claise liet Frissen destijds zelfs 17 dagen in voorlopige hechtenis nemen.

Frissen wordt ervan verdacht jarenlang te hebben gesjoemeld met de zgn. syndicale premies. Hij gaf steevast een te hoog aantal vakbondsleden aan, waardoor hij extra geld kon bekomen bij de bedrijven voor de uitbetaling van die syndicale premies. Frissen schrok er volgens betrokkenen niet voor terug om namen van overleden militanten in te schrijven op de ledenlijsten, of van ex-werknemers die al lang uit de sector waren verdwenen. Het is onduidelijk of hij hiermee alleen een zwarte vakbondskas aanmaakte, of dat er ook sprake is van persoonlijke verrijking.

Jean-Marie Frissen reageerde gisteravond laconiek op de commotie: ,,De militanten stellen mij geen vragen over het verleden. Het gerechtelijk onderzoek is nog niet afgesloten, dat klopt, maar het kan nog jaren duren vooraleer het zover is. Ik heb alle vertrouwen in een goede afloop. Ongerustheid over mijn positie bij BBTK is onterecht.''[/size]
[size=1] Bron: De Standaard 22/06/2005[/size]
[/size]
Andermans geld versmossen... dat kunnen de sossen als geen één...

[size=5]GELD VERSMOSSEN... dat is het handelsmerk van de SOSSEN...[/size]
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2005, 20:38   #194
Rene Artois
Minister
 
Rene Artois's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2005
Locatie: Nouvion
Berichten: 3.264
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
Je legt toch de nadruk op sommigen. Maar de meerderheid van de priesters laten deze mensen ook in de kou staan. Laat staan dat zij eigen parochianen die het moeilijk hebben al zouden helpen. Ze soeperen de gekregen subsidies liever zelf op. Daarmee kopen zij de duurste wijnen om (zogezegd) de mis mee te doen. En als ze met pensioen gaan zetten zij een kas van een villa (met hen zogegde schamele loontje). Maar waar zij die verworven subsidies allemaal aan besteden daar heeft iedereen het raden naar. Daar zijn nergens officiele documenten van terug te vinden. 580 Miljoen euro aan subsidies per jaar, welke vereniging of organisatie krijgt dit per jaar in ons landje??? Geen enkele, enkel de Katholieke kerk. Wat de oplossing hiervoor is, is de belastingsbetaler via zijn aangifte zelf laten kiezen waar zijn/haar deel naartoe gaat. Dan zou de kerk automatisch niet zoveel krijgen hoor.
Mag ik hopen dat u voor deze beschuldigingen meer bewijzen kan voorleggen dan voor die andere kwestie vorige week? Indien zo, verneem ik ze graag.
Rene Artois is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2005, 20:43   #195
Rene Artois
Minister
 
Rene Artois's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2005
Locatie: Nouvion
Berichten: 3.264
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE
Andermans geld versmossen... dat kunnen de sossen als geen één...
Niet alleen vakbonden, Chip. De Voorzorg, sossenmutualiteit te Hasselt en domein van Willy Claes ooit nog strafrechtelijk veroordeeld voor corruptie, is in 1994 onder toezicht van het RIZIV geplaatst omdat de uitgaven er uit de hand liepen en er naar gewoonte in eigen huis geen controle op uitgeoefend werd. Gul zijn met het geld van de gemeenschap kan iedereen maar sommigen beter dan anderen.
Rene Artois is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2005, 20:50   #196
Musketo
Banneling
 
 
Musketo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 september 2004
Locatie: Frankfurt
Berichten: 5.408
Standaard

Met van die nepsossen heb je dat inderdaad wel eens ja.
Musketo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2005, 21:11   #197
Dekoster
Gouverneur
 
Dekoster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 februari 2005
Locatie: Sint-Lievens-Houtem
Berichten: 1.244
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois
Niet alleen vakbonden, Chip. De Voorzorg, sossenmutualiteit te Hasselt en domein van Willy Claes ooit nog strafrechtelijk veroordeeld voor corruptie, is in 1994 onder toezicht van het RIZIV geplaatst omdat de uitgaven er uit de hand liepen en er naar gewoonte in eigen huis geen controle op uitgeoefend werd. Gul zijn met het geld van de gemeenschap kan iedereen maar sommigen beter dan anderen.
Dat komt wel eens in alle partijën en vakbonden voor. Daarrvoor hoef je niet elke socialist van te beschuldigen. Er zijn fouten gebeurd en daar kunnen wij, nieuwe generatie socialisten niets aan doen of veranderen. Kijk eerst eens in jullie eigen partij rond en bij julie zelf en oordeel dan pas over een ander. En bij mijn weten is iemand onschuldig tot het tegendeel is bewezen. Dat van Willy Claes is bewezen en dat zal ik dan ook niet ontkennen dat daar dingen zijn gebeurd die niet mochten gebeuren.
__________________
sp.a rood Oost-Vlaanderen
Dekoster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2005, 21:15   #198
Dekoster
Gouverneur
 
Dekoster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 februari 2005
Locatie: Sint-Lievens-Houtem
Berichten: 1.244
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois
Mag ik hopen dat u voor deze beschuldigingen meer bewijzen kan voorleggen dan voor die andere kwestie vorige week? Indien zo, verneem ik ze graag.
Komaan man, kijk eens goed om je heen in uw en in andere parochies. In mijn Parochie is er een nieuwe pastoor nu. De vorige ging met pensioen en nam zijn intrek in een volledig nieuwe dikke Villa.
__________________
sp.a rood Oost-Vlaanderen
Dekoster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2005, 21:59   #199
Rene Artois
Minister
 
Rene Artois's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2005
Locatie: Nouvion
Berichten: 3.264
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
Komaan man, kijk eens goed om je heen in uw en in andere parochies. In mijn Parochie is er een nieuwe pastoor nu. De vorige ging met pensioen en nam zijn intrek in een volledig nieuwe dikke Villa.
En u kan bewijzen dat die villa overgehouden werd van zijn riant loon als pastoor?

Ik kijk nogal eens om mij heen en kan niet direct tekenen van exorbitante welstand onder de clerus lagere of hogere bespeuren.
Rene Artois is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2005, 22:02   #200
Rene Artois
Minister
 
Rene Artois's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2005
Locatie: Nouvion
Berichten: 3.264
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
Dat komt wel eens in alle partijën en vakbonden voor. Daarrvoor hoef je niet elke socialist van te beschuldigen.
Gek genoeg komt het bij sommige strekkingen meer voor dan bij anderen. Het ACV is veel minder geplaagd door schandalen maar daar oefent men ook meer controle op afdelingen uit. De bedoeling is eraan te herinneren dat men best eerst eens voor eigen deur begint te vegen vooraleer men beschuldigingen, en in sommige gevallen nogal wilde, begint te uiten.
Rene Artois is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:53.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be