verstandhouding Belang / N-VA

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door Flandriar

Een goede man.

(ik heb enkel gezegd dat Groen! Vlaamser is geworden, niet dat Groen! Vlaamsnationalistisch is of wat dan ook)

Geysels is op de verkeerde plaats geboren in een verkeerd land. Hij had moeten leven in de USSR ten tijde van Stalin.
Die man hoort anno 2005 thuis in een gesloten psychiatrische instelling.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaams-nationalist

Zeer "8)".

Blijf maar hopen dat je BUB ooit nog maar één 100ste van wat de Vlaamse Beweging bereikt heeft gaat verwezenlijken. Je komt, gelukkig, bedrogen uit. Maar ja, met
13000 stemmen niet verbazend, of?

Met of zonder BuB: België bestaat terwijl jouw Vlaamse republiek niet verkocht raakt aan de mensen.

[Vlaams-nationalist]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Met of zonder BuB: België bestaat terwijl jouw Vlaamse republiek niet verkocht raakt aan de mensen.

Wat is dat voor zever.

Het geraakt wel degelijk verkocht. Iedere verkiezing weer gaan er meer Vlaams-nationalisten zetelen in de parlementen. En belgië 'bestaat' op dit moment nog, maar niet zoals vroeger. We schuiven met elke overheveling van bevoegdheden stap per stap dichter naar een Vlaamse staat, weg van het belgisch gedrocht.

En terug naar de vroegere situatie (=BUB) komt er nooit meer, maak je geen illusies.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaams-nationalist

Wat is dat voor zever.

Een waarheid als een koe.
Bestaat uw Vlaamse republiek? Neen!
Bestaat België? Ja! Kijk maar op uw pas!

Het geraakt wel degelijk verkocht. Iedere verkiezing weer gaan er meer Vlaams-nationalisten zetelen in de parlementen.

Het geraakt verkocht?
Bullshit.

In de koppelverkoop die het VB en N-VA partijprogramma is, kan een stem evengoed racistisch zijn zonder intentie om separatistisch te zijn.
Dat kan jij met geen mogelijkheid zeker uitmaken.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaams-nationalist

Iedere verkiezing weer gaan er meer Vlaams-nationalisten zetelen in de parlementen.

Ze hebben zich getoond ter gelegenheid van de B-H-V-vaudeville.
Ze waren nadrukkelijk aanwezig.

[Vlaams-nationalist]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

In de koppelverkoop die het VB en N-VA partijprogramma is, kan een stem evengoed racistisch zijn zonder intentie om separatistisch te zijn.

Dan moeten ze maar voor je goede vriend Rudy Van Nespen stemmen.

[gorik]

[quote=Supe®Staaf]Een waarheid als een koe.
Bestaat uw Vlaamse republiek? Neen!
Bestaat België? Ja! Kijk maar op uw pas![quote=Supe®Staaf]

U heeft gelijk, België zal altijd bestaan, de vorm waarin doet er niet toe.
U kan binnenkort een eiland kopen en het de naam "Belgique" geven dan heeft u u goesting.
Alle belgicisten kunnen zich daar gaan vestigen en de hele dag tegen zichzelf zeggen "België bestaat toch nha"[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by gorik on 07-08-2005 at 18:49
Reason:
--------------------------------

[quote=Supe®Staaf]Een waarheid als een koe.
Bestaat uw Vlaamse republiek? Neen!
Bestaat België? Ja! Kijk maar op uw pas![quote=Supe®Staaf]

U heeft gelijk, België zal altijd bestaan, de vorm waarin doet er niet toe.
U kan binnenkort een eiland kopen en het de naam "Belgique" geven dan heeft u u goesting.
Alle belgicisten kunnen zich daar gaan vestigen en de hele dag tegen zichzelf zeggen "België bestaat toch nha"[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

[quote=Supe®Staaf]Een waarheid als een koe.
Bestaat uw Vlaamse republiek? Neen!
Bestaat België? Ja! Kijk maar op uw pas![quote=Supe®Staaf]

U heeft gelijk, België zal altijd bestaan, de vorm waarin doet er niet toe.
U kan binnenkort een eiland kopen en het de naam geven "Belgique" dan heeft u u goesting.
Alle belgicisten kunnen zich daar gaan vestigen en de hele dag tegen zichzelf zeggen "België bestaat toch nha"[/size]

[/edit]

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door AVV

Ik betreur het twee-kamp tussen de Vlaams Nationalisten heel erg.
Hoe sterk zouden we samen niet staan.

Het is een overbodige discussie omdat men zich richt op de verkeerde vijand en de verkeerde strijdmiddelen!

[size=4]Niet de belgische staat op zich is de vijand maar wel de liberale ideologie. Deze heersende ideologie ondermijnt (volksnationale) gemeenschapszin én domineert de politieke wereld dankzij haar verdelende en corrupte particratie, die op haar beurt leidt tot een verdeeldheid op Vlaams-nationaal vlak in meerdere partijen. Het uiteindelijke gevolg is een status-quo met achterhoedegevechten terwijl Vlaanderen en het Vlaamse volk net als de andere volkeren het harder te verduren krijgen.[/size]
[size=4][/size]
Nationalistische politieke partijen hun taak is in de eerste plaats enerzijds mensen een degelijke vorming aanbieden en anderzijds de financieel-economische wereld beïnvloeden. En dat laatste begint aardig te lukken, het eerste daarentegen kan nog veel verbeteren.

[gorik]

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Het is een overbodige discussie omdat men zich richt op de verkeerde vijand en de verkeerde strijdmiddelen!

[size=4]Niet de belgische staat op zich is de vijand maar wel de liberale ideologie. Deze heersende ideologie ondermijnt (volksnationale) gemeenschapszin én domineert de politieke wereld dankzij haar verdelende en corrupte particratie, die op haar beurt leidt tot een verdeeldheid op Vlaams-nationaal vlak in meerdere partijen. Het uiteindelijke gevolg is een status-quo met achterhoedegevechten terwijl Vlaanderen en het Vlaamse volk net als de andere volkeren het harder te verduren krijgen.[/size]

Nationalistische politieke partijen hun taak is in de eerste plaats enerzijds mensen een degelijke vorming aanbieden en anderzijds de financieel-economische wereld beïnvloeden. En dat laatste begint aardig te lukken, het eerste daarentegen kan nog veel verbeteren.

Welke aspecten van de liberale ideologie dan wel?

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Met of zonder BuB: België bestaat terwijl jouw Vlaamse republiek niet verkocht raakt aan de mensen.

Staaf toch van jou verwachten we toch iets intelligentere opmerkingen! Die "mensen" zijn bijkomstig, hoe arrogant dat misschien ook moge klinken. Meer dan 60% van de bevolking bestaat uit volgzame schapen. Het zijn de financieel-economische machtscenakels die beïnvloed moeten worden.

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door gorik

Welke aspecten van de liberale ideologie dan wel?

De complete liberale ideologie met in de eerste plaats haar fout mensbeeld en haar verwerpelijke egalitaristische filosofische wortels.

[gorik]

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

De complete liberale ideologie met in de eerste plaats haar fout mensbeeld en haar verwerpelijke egalitaristische filosofische wortels.

u bekijkt een mens niet als individu?

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door gorik

u bekijkt een mens niet als individu?

Toch wel, maar als een geworteld individu, een individu met weliswaar een eigen persoonlijkheid maar ook met een culturele achtergrond die buiten de individuele wil valt, een individu met familiebanden, gemeenschapsbanden,...

[Bokkerijder]

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Toch wel, maar als een geworteld individu, een individu met weliswaar een eigen persoonlijkheid maar ook met een culturele achtergrond die buiten de individuele wil valt, een individu met familiebanden, gemeenschapsbanden,...

Spanning tussen individu en collectief zal er altijd blijven. Maar inderdaad, er bestaat niet zoiets als een absoluut individu. We worden allemaal bepaald door onze omgeving, onze ouders, ons onderwijs, de staat, de reclame, het kapitalisme, de politiek, enz....

Het is tekenend dat er nog nooit zoveel over individualisme is verteld als in deze tijd, waar de grijze massamensen alleen maar schijnen toe te nemen in aantal.

Waarschijnlijk is het nodig de banden tussen mensen onderling weer nauwer aan te halen. En dat moeten niet per se bloedbanden zijn. Er is teveel egoïsme (de ongezonde vorm van individualisme) en de mensen zijn afgunstig op elkaar.

[Bokkerijder]

Oorspronkelijk geplaatst door gorik

u bekijkt een mens niet als individu?

Ieder mens IS een individu, maar kan niet los gezien worden van zijn omgeving, zijn banden met andere mensen. Onder het individualistisch kapitalisme zijn de familiebanden kapotgemaakt, alsook de meeste vriendschapsbanden.

Het sociaal weefsel kan hersteld worden door in collectieven te leven, en samen dingen te doen. Banden smeden met andere mensen om je niet te laten verdelen en om het leven gemakkelijker te maken.

De massamensen zijn weer in opmars. Ze noemen zich individuen, maar ze doen allemaal hetzelfde, rijden allemaal met auto's, kijken naar dezelfde teeveeprogramma's, gaan in dezelfde Spaanse en Turkse steden op vakantie, ze werken door de week voor een baas en gaan in het weekend naar de dancing.

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

(politiek kan me eerlijkgezegd gestolen worden)

Dat is wel duidelijk ja!

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkerijder

Ieder mens IS een individu, maar kan niet los gezien worden van zijn omgeving, zijn banden met andere mensen. Onder het individualistisch kapitalisme zijn de familiebanden kapotgemaakt, alsook de meeste vriendschapsbanden.

Het sociaal weefsel kan hersteld worden door in collectieven te leven, en samen dingen te doen. Banden smeden met andere mensen om je niet te laten verdelen en om het leven gemakkelijker te maken.

Hela, hela!
Niet buiten Limburg gaan zoeken naar die dingen, hé????[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Knuppel on 08-08-2005 at 09:55
Reason:
--------------------------------

Hela, hela!
Niet buiten Limburg gaan zoeken naar die dingen, hé????[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

[quote=Bokkerijder]Ieder mens IS een individu, maar kan niet los gezien worden van zijn omgeving, zijn banden met andere mensen. Onder het individualistisch kapitalisme zijn de familiebanden kapotgemaakt, alsook de meeste vriendschapsbanden.

Het sociaal weefsel kan hersteld worden door in collectieven te leven, en samen dingen te doen. Banden smeden met andere mensen om je niet te laten verdelen en om het leven gemakkelijker te maken.

Hela, hela!
Niet buiten Limburg gaan zoeken naar die dingen, hé????[/size]

[/edit]

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Die "mensen" zijn bijkomstig, hoe arrogant dat misschien ook moge klinken. Meer dan 60% van de bevolking bestaat uit volgzame schapen. Het zijn de financieel-economische machtscenakels die beïnvloed moeten worden.

Dat klopt, maar enkel omdat het systeem waarin we leven niet democratisch is. Je moet inderdaad de kaste die de macht heeft achter je ideeën krijgen in onze elitocratie om ze te realiseren. Dat staaft mijn stelling dat de secessieplannen van de flaminganten geen democratische legitimatie hebben.

Over de wenselijkheid van democratie verschillen wij hemelsbreed van mening.
In goed bestuur dient (wat mij betreft) zoveel mogelijk met ieders wens (althans de wens van de meerderheid) rekening gehouden te worden, ongeacht zijn intellectuele capaciteiten.
Goed bestuur bestaat erin zo weinig mogelijk mensen ontevreden te maken. Dat is enkel mogelijk wanneer aan de wens van de meerderheid tegemoet gekomen wordt. Om die meerderheid zelf en haar wens te kennen, moet iedereen vrij zijn mening kunnen uiten, en gelijkelijk toegang hebben tot de beslissingsmacht (via stemrecht voor representatie en in bindende referenda op burgerinitiatief)

[Fieseler]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Om die meerderheid zelf en haar wens te kennen, moet iedereen vrij zijn mening kunnen uiten, en gelijkelijk toegang hebben tot de beslissingsmacht (via stemrecht voor representatie en in bindende referenda op burgerinitiatief)[/QUOTE

Ik ben hier maar voor een gedeelte akkoord.
Iedereen (bedoel je dan ook de kinderen die bestookt worden door hun politiek gestruktureerde scholen?) zou ook toegang moeten krijgen tot objectieve media. Iedereen zou het recht moeten hebben om niet steeds door die door jou vernoemde elitocraten gestuurde media belogen en bedrogen te worden. Media waarvoor hij daarenboven nog verplicht wordt zwaar te dokken terwijl een oelewapper doodleuk komt verklaren dat ze nu "gratis" zijn.
Iedereen zou bijvoorbeeld ook moeten zijn mening kunnen vormen zonder financieel (qua werk, vakbond of gezondheidszorg) vast te zitten aan de zuilen en steeds het mes op de keel te krijgen via doomsday-scenario's als ze electoraal niet diezelfde oneerlijke en blunderende zuil ondersteunen.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Fieseler on 08-08-2005 at 11:26
Reason:
--------------------------------

[quote]

Ik ben hier maar voor een gedeelte akkoord.
Iedereen (bedoel je dan ook de kinderen die bestookt worden door hun politiek gestruktureerde scholen?) zou ook toegang moeten krijgen tot objectieve media. Iedereen zou het recht moeten hebben om niet steeds door die door jou vernoemde elitocraten gestuurde media belogen en bedrogen te worden. Media waarvoor hij daarenboven nog verplicht wordt zwaar te dokken terwijl een oelewapper doodleuk komt verklaren dat ze nu "gratis" zijn.
Iedereen zou bijvoorbeeld ook moeten zijn mening kunnen vormen zonder financieel (qua werk, vakbond of gezondheidszorg) vast te zitten aan de zuilen en steeds het mes op de keel te krijgen via doomsday-scenario's als ze electoraal niet diezelfde oneerlijke en blunderende zuil ondersteunen.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

[quote=Supe®Staaf Om die meerderheid zelf en haar wens te kennen, moet iedereen vrij zijn mening kunnen uiten, en gelijkelijk toegang hebben tot de beslissingsmacht (via stemrecht voor representatie en in bindende referenda op burgerinitiatief)[/QUOTE]

Ik ben hier maar voor een gedeelte akkoord.
Iedereen (bedoel je dan ook de kinderen die bestookt worden door hun politiek gestruktureerde scholen?) zou ook toegang moeten krijgen tot objectieve media. Iedereen zou het recht moeten hebben om niet steeds door die door jou vernoemde elitocraten gestuurde media belogen en bedrogen te worden. Media waarvoor hij daarenboven nog verplicht wordt zwaar te dokken terwijl een oelewapper doodleuk komt verklaren dat ze nu "gratis" zijn.
Iedereen zou bijvoorbeeld ook moeten zijn mening kunnen vormen zonder financieel (qua werk, vakbond of gezondheidszorg) vast te zitten aan de zuilen en steeds het mes op de keel te krijgen via doomsday-scenario's als ze electoraal niet diezelfde oneerlijke en blunderende zuil ondersteunen.[/size]

[/edit]

[Fieseler]

Inderdaad, evenmin als je een stem voor BUB automatisch met ziekeljke achterlijkheid of staatsnationalistisch fascisme kan connoteren.