Godsdienst

[Thomas Hx]

Oorspronkelijk geplaatst door dipje

1: u kiest of u naar een katholieke school gaat of niet!
2: god heeft ons de wereld gegeven en gaat ons hierbij niet helpen om het tot een goed einde te brengen, wij proberen naar het voorbeelt van jezus te leven, god doet het niet voor ons! In het leven na de dood dan doet god het voor ons!
3: enkel voor in tijden van nood? Dat is juist het erge, in de tijd van oorlogen zaten de kerken boemvol zene! dankbaarheid kent een mens niet!

Thomas

1. Ik koos niet voor de katholieke school, ik MOEST van mijn ouders. Dit en het feit dat ze me lieten dopen is het enige dat ik hen kwalijk neem. Maar ach, ze waren ook het product van hun tijd. Mijn vader had trouwens geen keus, of hij was zijn werk kwijt van mijnheer pastoor. Dat waren nog eens tijden.
2. Wat Hij later kan, dat kan Hij ook nu. Wat voor vorm van sadisme is me dat!
3. En bidden maar.... God zal ze komen helpen zeker. Men heeft ons met Sinterklaas ook zo liggen gehad.

1 moesten, ge hebt het dan toch mar gedaan!
2 sommige mensen willen bepaalde dingen niet begrijpen, ik zou niet weten in wat anders te geloven, in " niets " dat is pas zielig! En op u sterfbed liggen trillen van de angst: "wat komt er nu!"
3 nog zoiets, alle socialisten, liberalen enz die niet cristen zijn, vieren wel kerstmis en sinterklaas dat is een teken dat ze nog altijd het cristen zijn in hun hebben! Of is dat ook moetsen? of is dat ook "tijden"?

Thomas

[jan breydel]

Oorspronkelijk geplaatst door dipje

Ik begrijp heel goed dat sommige mensen een godsdienst nodig hebben om er zich aan vast te klampen in moeilijke tijden. Alleen beseffen ze niet dat het niet tot het lenigen van hun verzuchtingen gaat. Godsdienst dient enkel als placebo. Het geeft de gelovigen een beter gevoel,maar het lost niets op.
Trouwens als God zo almachtig is kan hij allicht wat beter voor voor Zijn schepping met het mensdom als toetje zorgen. Ik nodig Hem alvast uit bij mij thuis op de koffie. Ik heb een paar serieuze vragen te stellen, maar Hij is niet te bereiken.
EN..... als Ie echt bestaat dan is het niet de Barhartige God zoals Hij ons op de schoolbanken werd voorgesteld. Vraag het aan de miljoenen hongerende mensen uit de ontwikkelingslanden. Het is een wrede God. Weg ermee

Kan je me aantonen dat God niet Barmhartig is? Zoals ik de Bijbel lees is Hij steeds voor de mens, Zijn Schepselen, in de bres gesprongen.
God heeft de mensen geschapen met een vrij wil en hersenen zodat hij het tot een goed einde zou kunnen brengen. MAAR: als de mens himself beslist dat hij deze hersenen niet wil gebruiken en dat hij elkaar maar uitmoordt; is dat dan de schuld van God?? Volgens mij niet...
Als de mensen zouden leven zoals de wil van God is (zie 'Tien Geboden', Werken van Barmhartigheid...) dan was de wereld een aangenamer plaats om te leven!

[dipje]

Oorspronkelijk geplaatst door thomas

1 moesten, ge hebt het dan toch mar gedaan!
2 sommige mensen willen bepaalde dingen niet begrijpen, ik zou niet weten in wat anders te geloven, in " niets " dat is pas zielig! En op u sterfbed liggen trillen van de angst: "wat komt er nu!"
3 nog zoiets, alle socialisten, liberalen enz die niet cristen zijn, vieren wel kerstmis en sinterklaas dat is een teken dat ze nog altijd het cristen zijn in hun hebben! Of is dat ook moetsen? of is dat ook "tijden"?

Thomas

1.Je zal je ouders toch niet tegenspreken zeker als 3-jarige? Vanaf mijn derde levensjaar alles met de paplepel moeten slikken.
op mijn zestiende begon er een lichtje te branden en heb ik de katholieke leer vaarwel gezegd. De beste beslissing uit mijn leven.
2.Ik zal niet trillen op mijn sterfbed. Geen pastoor nodig hebben voor de laatste sacramenten en beseffen dat alles vergankelijk en eenmalig is. Daar heb ik geen moeite mee. Jij bent enkel bang voor de dood en wil later nog eens voortleven in zoiets als de hemel.
3.Ze doen mee aan die (dure) folklore. Daar heb ik niets op tegen. Maar mijn kinderen heb ik die valse sprookjes niet laten ondergaan en ze zijn er me zeer dankbaar voor.

[dipje]

Oorspronkelijk geplaatst door jan breydel

Kan je me aantonen dat God niet Barmhartig is? Zoals ik de Bijbel lees is Hij steeds voor de mens, Zijn Schepselen, in de bres gesprongen.
God heeft de mensen geschapen met een vrij wil en hersenen zodat hij het tot een goed einde zou kunnen brengen. MAAR: als de mens himself beslist dat hij deze hersenen niet wil gebruiken en dat hij elkaar maar uitmoordt; is dat dan de schuld van God?? Volgens mij niet...
Als de mensen zouden leven zoals de wil van God is (zie 'Tien Geboden', Werken van Barmhartigheid...) dan was de wereld een aangenamer plaats om te leven!

Uw God oogst wat Hij gezaaid heeft ofwel is Hij niet almachtig.

[Thomas Hx]

Oorspronkelijk geplaatst door dipje

1.Je zal je ouders toch niet tegenspreken zeker als 3-jarige? Vanaf mijn derde levensjaar alles met de paplepel moeten slikken.
op mijn zestiende begon er een lichtje te branden en heb ik de katholieke leer vaarwel gezegd. De beste beslissing uit mijn leven.
2.Ik zal niet trillen op mijn sterfbed. Geen pastoor nodig hebben voor de laatste sacramenten en beseffen dat alles vergankelijk en eenmalig is. Daar heb ik geen moeite mee. Jij bent enkel bang voor de dood en wil later nog eens voortleven in zoiets als de hemel.
3.Ze doen mee aan die (dure) folklore. Daar heb ik niets op tegen. Maar mijn kinderen heb ik die valse sprookjes niet laten ondergaan en ze zijn er me zeer dankbaar voor.

1als u de katholieke leer vaarwel zegt, dan is dat uw keuze! maar ik zeg die niet vaarwel! in "niets" geloven is vreselijk zielig! Ge gelooft in "niets" wat er zou komen! Ik echter wel, en u mag dat "achterlijk" "bang voor de dood" noemen, maardit is niet zo! Onlangs is er ook een onderzoek gedaan achter wie er gelovig is en 94 procent van de katholieken hebben een hoge-school of universiteir diploma! Zegt dat niet iets?

2Dan bent u extrimistisch, maar u moet niet ontkennen dat er mensen zijn die zich ineens bekeren op hun sterfbed! Ik heb zelf al geweten dat toen iemand zich liet dopen!

3 nogmaals dan bent u erg extrimistisch, als u uw kinderen niets gunt! Mij goed, ik ben momenteel 13 jaar en ben mijn ouders daar dankbaar voor dat ze dat wel hebben gedaan!

Thomas

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door thomas

2 sommige mensen willen bepaalde dingen niet begrijpen, ik zou niet weten in wat anders te geloven, in " niets " dat is pas zielig!

Sorry Thomas, maar in iets geloven dat er niet is lijkt me stukken zieliger.
Sommige zielige dingen zijn inherent aan het leven.
Een leven zonder god is allerminst zielig. Het is een uitdaging om voor jezelf te denken, te leven, en te sterven zonder vermeende steun van bovenaf.

En op u sterfbed liggen trillen van de angst: "wat komt er nu!"

De mensen die ik bij hun sterven mocht vergezellen, hadden allerminst behoefte aan het gefemel van mijnheer pastoor.
Evenmin angst. Wel dankbaarheid tegenover de reële zorg, aandacht en liefde waarmee ze omringd werden, en berusting omdat hun tijd gekomen was.
Jij gelooft, als ik dit hier zo lees, uit schrik voor angst.

3 nog zoiets, alle socialisten, liberalen enz die niet cristen zijn, vieren wel kerstmis en sinterklaas dat is een teken dat ze nog altijd het cristen zijn in hun hebben! Of is dat ook moetsen? of is dat ook "tijden"?

Dat is omdat:

• wij verdraagzaam zijn tegenover de christenen
  toch congé hebben
  alle redenen om te feesten goed zijn

Vele groetjes!

[Thomas Hx]

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Sorry Thomas, maar in iets geloven dat er niet is lijkt me stukken zieliger.
Sommige zielige dingen zijn inherent aan het leven.
Een leven zonder god is allerminst zielig. Het is een uitdaging om voor jezelf te denken, te leven, en te sterven zonder vermeende steun van bovenaf.

De mensen die ik bij hun sterven mocht vergezellen, hadden allerminst behoefte aan het gefemel van mijnheer pastoor.
Evenmin angst. Wel dankbaarheid tegenover de reële zorg, aandacht en liefde waarmee ze omringd werden, en berusting omdat hun tijd gekomen was.
Jij gelooft, als ik dit hier zo lees, uit schrik voor angst.

Dat is omdat:

• wij verdraagzaam zijn tegenover de christenen
  toch congé hebben
  alle redenen om te feesten goed zijn

Vele groetjes!

alee als ge dat laatste meent, dan is er nog hoop :-d

Thomas

[dipje]

[/quote="Thomas"]
Onlangs is er ook een onderzoek gedaan achter wie er gelovig is en 94 procent van de katholieken hebben een hoge-school of universiteir diploma! Zegt dat niet iets?[/quote]

Bij onderzoek tijdens de retraite in het klooster zeker...

Nog wat: de mening van niet-gelovigen wordt door U steevast als extremistisch beschouwd. De brandstapel is niet ver meer af. Maar de tijden zijn veranderd Eerwaarde. De meningen ook.
Liever geen dogma's en leve het vrij onderzoek.

[Godfried]

Oorspronkelijk geplaatst door dipje

Liever geen dogma's en leve het vrij onderzoek.

Definieer aub de begrippen "dogma" en "vrij onderzoek". Kwestie dat we zeker zijn dat we over hetzelfde spreken he.

Oh, en definities ZONDER het woord "kerk" of "christen" (e.a.) in. Daar gelooft u immers niet in, dus komen die ook niet voor in definities he.

[Godfried]

Oorspronkelijk geplaatst door dipje

Juist, Hitler heeft in naam van het socialisme slachtingen aangericht, maar met volle goedkeuring van de katholieke kerk en met paus Pius XI (de vertegenwoordiger van God op aarde) voorop.

Dit is een historische leugen van recente datum. De waarheid is dat de paus door persoonlijke interventie duizenden joden van een gewisse dood heeft gespaard, door het uitdelen van doopbewijzen, opname van joden in kloosterordes, enz. Vlak na WOII hebben de joden bij monde van hun religieuze leider (naam ontsnapt me even) de RKK gedankt voor de bescherming die ze ten tijde van de holocaust mochten genieten vanwege de Kerk.

Het enige dat ge de paus kunt verwijten, is dat hij geen openlijke veroordeling uitsprak van het nationaal-socialisme. Dit was vooral door pragmatische overwegingen ingegeven: hij wilde de katholieken in Duitsland sparen van vervolging en genocide. Dat is toch het minste dat je van een herder mag verwachten, dat hij zijn kudde beschermt, niet?

[Godfried]

Oorspronkelijk geplaatst door dipje

Toch komt het mij eigenaardig voor dat je het Oud Testament niet meer au serieux neemt, enkel wanneer het in je kraam past.

Ik lees het OT in de context van het NT. De profeten uit het OT kondigden een Verlosser aan, en die is gekomen in Jezus Christus, Zoon van God. Hij heeft een nieuw Verbond gesloten met het Godsvolk, dat het oude Verbond (Mozes) verving. Dat wil dus niet zeggen dat ik het OT niet au sérieux neem.

Oorspronkelijk geplaatst door dipje

Ten andere het Nieuw Testament staat ook al bol van de tegenstrijdigheden. Op verzoek kan ik je er een tiental opsommen.

Is dat niet precies de kracht van de evangelies, die eigenlijk subjectieve ooggetuigenverslagen zijn? Ik bedoel: stel dat in een moordonderzoek door de politie alle getuigen met exact woordelijk hetzelfde verhaaltje afkomen. Wekt dit niet op de eerste plaats verdenking van onderlinge afspraken om de werkelijkheid toe te dekken? De zgz. tegenstrijdigheden (die uiteindelijk hooguit enkele factuele details betreffen) zijn dus net de kracht van het evangelie, niet de zwakte.

De vier evangelisten hebben neergeschreven en verhaald naar Godsvrucht en vermogen, maar bleven feilbare mensen. Het evangelie is dus vatbaar voor interpretatie (door de bevoegde instanties natuurlijk), iets wat van de Koran niet kan gezegd worden. De koran zijn immers de letterlijke woorden van God, door God op de tong van Mohammed gelegd. Elke interpretatie is derhalve een ontkenning van God zelve. Dat maakt de islam een gevaar voor de mensheid en bovendien een achterlijke godsdienst.

[Godfried]

Oorspronkelijk geplaatst door dipje

1. Ik koos niet voor de katholieke school, ik MOEST van mijn ouders. Dit en het feit dat ze me lieten dopen is het enige dat ik hen kwalijk neem. Maar ach, ze waren ook het product van hun tijd. Mijn vader had trouwens geen keus, of hij was zijn werk kwijt van mijnheer pastoor. Dat waren nog eens tijden.
2. Wat Hij later kan, dat kan Hij ook nu. Wat voor vorm van sadisme is me dat!
3. En bidden maar.... God zal ze komen helpen zeker. Men heeft ons met Sinterklaas ook zo liggen gehad.

Dipje,

Met alle respect voor het leed dat u werd aangedaan door meneer pastoor: frustraties zijn een slechte raadgever.

[Godfried]

Oorspronkelijk geplaatst door jan breydel

Kan je me aantonen dat God niet Barmhartig is? Zoals ik de Bijbel lees is Hij steeds voor de mens, Zijn Schepselen, in de bres gesprongen.God heeft de mensen geschapen met een vrij wil en hersenen zodat hij het tot een goed einde zou kunnen brengen. MAAR: als de mens himself beslist dat hij deze hersenen niet wil gebruiken en dat hij elkaar maar uitmoordt; is dat dan de schuld van God?? Volgens mij niet...
Als de mensen zouden leven zoals de wil van God is (zie 'Tien Geboden', Werken van Barmhartigheid...) dan was de wereld een aangenamer plaats om te leven!

Ik ondervind dagelijks hoe God mij met raad en daad bijstaat. Maar ja, je moet er open voor staan. Je moet willen luisteren naar wat Hij u te zeggen heeft. Dit gebeurt op de eerste plaats in gebed en gewetensonderzoek.

[de moralist]

Wat ik als kleine jongen leerde was dat God vergevingsgezind was en voor iedereen daar was.Mooie filosfie. Maar blijkbaar zijn de uitvoerders niet zo vergevingsgezind. Nietwaar Godfried want u kankert altijd maar door op de vrijzinnige. Iedereen mag zijn godsdienst of overtuiging vrij beleven. Waar haalt u dan die vrijheid om steeds andersdenkenden onderuit te halen.Waarom bent u zo opdringend? Welke reden heeft u op om iedereen te bekeren. Uw teksten en uw replieknen wijzen duidelijk er naar.Zou veel minder spanning in de wereld zijn als iedereen zijn godsdienst of overtuiging respecteerd en met rust laat. Hou toch op ,en dit voor ieder welke godsdienst of overtuiging ook,om anderen van idee of godsdienst of overtuiging te doen veranderen. Wees eens werelds. Globalisatie kan ook positief zijn.

[dipje]

Oorspronkelijk geplaatst door Godfried

Ik ondervind dagelijks hoe God mij met raad en daad bijstaat. Maar ja, je moet er open voor staan. Je moet willen luisteren naar wat Hij u te zeggen heeft. Dit gebeurt op de eerste plaats in gebed en gewetensonderzoek.

U hebt zichzelf wat voorgewend en zich laten meeslepen door een massapsychose. Een massa die steeds slinkt. De mensen denken grosso modo wat beter na in plaats van te bidden.
Is jouw God dan beter dan die van van enige andere godsdienst? Indien je in Burkina Fassau geboren was had je nooit van je God gehoord. Je hebt je wat laten opdringen, beste Godfried.

[muuske]

Mensen, godsdienst is zoals homeopathie, er zit niks in maar soms helpt het.
Als je de moeite neemt om de bijbel, de koran of de talmud even te bestuderen, wordt het u héél duidelijk wat het woord "geloven" betekend en waarom hun aanhangers "gelovigen" genoemd worden.
Begrijp me niet verkeerd, dit schaadt niemand zolang ze maar niet de fundamentele toer opgaan.
Mvg

[jan breydel]

Oorspronkelijk geplaatst door de moralist

Wat ik als kleine jongen leerde was dat God vergevingsgezind was en voor iedereen daar was.Mooie filosfie. Maar blijkbaar zijn de uitvoerders niet zo vergevingsgezind. .

Het Christendom, zoals de initiële filosofie was, is een pracht van een godsdienst, met als beklangrijkste peilers: naastenliefde, vergevingsgezindheid, hulpvaardigheid en barmhartihgeid.
Als Katholiek geef ik grif toe dat de Kerk in de loop van de geschiedenis ernstige fouten heeft gemaakt: maar dit neemt niet weg dat ik blijf geloven in de oorspronkelijke filosofie van het Christendom.

[Otto]

Zeker is deze tijd van ontkerstening dienen de christenen zich te verenigen en te volharden in hun geloof. Zeker in dit gedeelte van de wereld waar gewelddadige geloven steeds grotere vormen aannemen, en men bijna vaker occulte moskeeën aantreft dan kerken. De islamisering van Europa zal betekenen dat de christenen in de toekomst het onderspit moeten delven, en ik geloof niet dat er dan nog ruimte zal bestaan voor de christenen om hun geloof te beleven. Wellicht zitten we reeds in een fase die wordt beschreven in openbaringen, dus volhardt en het paradijs zal de uwe zijn.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Otto

Zeker is deze tijd van ontkerstening dienen de christenen zich te verenigen en te volharden in hun geloof. Zeker in dit gedeelte van de wereld waar gewelddadige geloven steeds grotere vormen aannemen, en men bijna vaker occulte moskeeën aantreft dan kerken. De islamisering van Europa zal betekenen dat de christenen in de toekomst het onderspit moeten delven, en ik geloof niet dat er dan nog ruimte zal bestaan voor de christenen om hun geloof te beleven. Wellicht zitten we reeds in een fase die wordt beschreven in openbaringen, dus volhardt en het paradijs zal de uwe zijn.

Fijn om een tweede Godfried op het forum te hebben
Kan ik u pleizieren met onderstaande link
http://www.jesusoftheweek.com/jesii/012/index.html
Fraai suikergoed, hilarische bondieuserieën, en schitterende commentaren erbij.

[jan breydel]

Oorspronkelijk geplaatst door Otto

Zeker is deze tijd van ontkerstening dienen de christenen zich te verenigen en te volharden in hun geloof. Zeker in dit gedeelte van de wereld waar gewelddadige geloven steeds grotere vormen aannemen, en men bijna vaker occulte moskeeën aantreft dan kerken. De islamisering van Europa zal betekenen dat de christenen in de toekomst het onderspit moeten delven, en ik geloof niet dat er dan nog ruimte zal bestaan voor de christenen om hun geloof te beleven. Wellicht zitten we reeds in een fase die wordt beschreven in openbaringen, dus volhardt en het paradijs zal de uwe zijn.

Beste Otto,

De Christenen zijn volgens mij nu al het onderspit aan het delven. Bij jongeren wordt je als je gelooft gewoon uitgelachen (trouwens bij volwassenen is dat ook geregeld het geval).
Als je zegt: 'ik ben Hindoe.' dan is de repliek: oh, interessant, boeiend. Als je zegt 'ik heb me bekeerd tot het Shintoïsme' dan is repliek: mooi zo, een heel waardevolle visie.
MAAR als je zegt 'ik ben overtuigd Katholiek'; dan is de reactie maar al te gauw: ach ga weg, je bent gek, die onnozelheid...
Dat Christenen zich vandaag verenigen is niet meer zo evident (behalve dan op toestanden als de Wereld Jongerendagen). De kerken zijn nog steeds aan het leeglopen, er zijn bijna geen priesters meer... Mensen die vandaag nog geloven, houden hun geloof veelal voor zichzelf in plaats van er mee naar buiten te komen!!
Laat ons hopen dat er een kentering komt en dat het Christendom terug als een waardevolle Godsdienst wordt aanzien.