Kom naar de Vlooien en luizen parade op 14/2 !!! - Pagina 10

duveltje382 · 23 februari 2006, 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Hebt U goed begrepen wat de doelstellingen zijn van het VWS en hoe ze die trachten te bereiken?

Zo ja, leg uit...

Eerlijk,heel eerlijk ga ik dat zaterdag in Brussel doen om 14.00uur in Brussel ZUID(midi)

Jampie · 23 februari 2006, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Slechte verliezer Jampie

Noem mij gerust een verliezer. Als verliezer zijn betekent dat ik niet protesteer tegen iets dat ik niet ken, welja dan ben ik een geboren verliezer. Dankuwel.

duveltje382 · 23 februari 2006, 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jampie

Noem mij gerust een verliezer. Als verliezer zijn betekent dat ik niet protesteer tegen iets dat ik niet ken, welja dan ben ik een geboren verliezer. Dankuwel.

Juist Jampie ik ken dit nu wel,en ik ga er ook voor opkomen

Jampie · 23 februari 2006, 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Juist Jampie ik ken dit nu wel,en ik ga er ook voor opkomen

Duizendmaal dank.

duveltje382 · 23 februari 2006, 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jampie

Duizendmaal dank.

Dank U,zie je wel dat U het leed van je medemens iets kan schelen,die dakloze,die arme,zelfs die illegale,ook Jampie heeft gevoelens.

Jampie · 23 februari 2006, 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Dank U,zie je wel dat U het leed van je medemens iets kan schelen,die dakloze,die arme,zelfs die illegale,ook Jampie heeft gevoelens.

Ik heb dan ook nooit het tegendeel beweert. Dus, geen moeite, graag gedaan.

de limburgse leeuw · 23 februari 2006, 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jampie

Als je met 'iets ondernemen' bedoelt vierdewereldorganisaties als de Link bestrijden, wel dan onderneem ik inderdaad liever niks. Ik heb jaren ervaring in het verenigingsleven, alwaar ik regelmatig actief was in het opzetten van goede doelen. De laatste jaren ontbreekt mij de tijd en dien ik mij te beperken tot maandelijkse financiële steun. Uiteraard aftrekbaar van mijn belastingen. Onrechtstreeks betaalt iedere Belg dus mee aan de organisatie die ik steun.

Ik wil gerust een andere actie plannen, tegen de diefstalpraktijken van Luminus bijvoorbeeld. Zou je dan meedoen ?

De Link is niet wat het lijkt. Ze schromen niet om de flikken op de armen af te sturen die uitgesloten worden van het armoededebat.
De Link vzw is op zich geen organisatie die gesticht of geleid is door armen zelf.
Daarbij zijn niet wij het die verdeeldheid zaaien, maar zij. Ze moeten geen armen gaan uitselecteren en diplomeren om daarna op grond daarvan alle andere armen uit te sluiten van debat. Dat is de taktiek die men momenteel meer en meer volgt.
Om een illusie van democratische inspraak overeind te houden zet men overlegstructuren op, maar die zijn niet open genoeg. Men gaat dan een aantal armen 'opleiden' en uitselecteren om braafjes mee te werken aan de vergaderingen. En dan zeggen dat alle anderen niet welkom zijn.

Daarbij had ik in het begin nog nooit gehoord van het Vlaams Netwerk, noch van de Link. Maar na een jaar ervaring met die lui durf ik wel beweren dat ze zich wel erg veel moeite doen om hun 'ervaringsdeskundigen' tegen ons op te stellen.
Wij zijn niet begonnen met die onzin. We hebben zelfs iemand van die ervaringsdeskundigen een bestuursfunctie aangeboden in VWS, maar dat heeft die geweigerd. Hun strijd tegen ons is waarschijnlijk belangrijker dan al de rest. Toevallig worden altijd weer dezelfden op ons afgestuurd.

duveltje382 · 23 februari 2006, 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Ik wil gerust een andere actie plannen, tegen de diefstalpraktijken van Luminus bijvoorbeeld. Zou je dan meedoen ?

De Link is niet wat het lijkt. Ze schromen niet om de flikken op de armen af te sturen die uitgesloten worden van het armoededebat.
De Link vzw is op zich geen organisatie die gesticht of geleid is door armen zelf.
Daarbij zijn niet wij het die verdeeldheid zaaien, maar zij. Ze moeten geen armen gaan uitselecteren en diplomeren om daarna op grond daarvan alle andere armen uit te sluiten van debat. Dat is de taktiek die men momenteel meer en meer volgt.
Om een illusie van democratische inspraak overeind te houden zet men overlegstructuren op, maar die zijn niet open genoeg. Men gaat dan een aantal armen 'opleiden' en uitselecteren om braafjes mee te werken aan de vergaderingen. En dan zeggen dat alle anderen niet welkom zijn.

Daarbij had ik in het begin nog nooit gehoord van het Vlaams Netwerk, noch van de Link. Maar na een jaar ervaring met die lui durf ik wel beweren dat ze zich wel erg veel moeite doen om hun 'ervaringsdeskundigen' tegen ons op te stellen.
Wij zijn niet begonnen met die onzin. We hebben zelfs iemand van die ervaringsdeskundigen een bestuursfunctie aangeboden in VWS, maar dat heeft die geweigerd. Hun strijd tegen ons is waarschijnlijk belangrijker dan al de rest. Toevallig worden altijd weer dezelfden op ons afgestuurd.

Heb jij een glaze bol of zoiets,Luminus daar weet ik echt alles van (ervaringdeskundige van de eerste rij). Daar zou ik echt heel graag eens een draatje over willen open. Zie je waarom ik zo geloof in die vierde wereld!

Jampie · 23 februari 2006, 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Ik wil gerust een andere actie plannen, tegen de diefstalpraktijken van Luminus bijvoorbeeld. Zou je dan meedoen ?

De Link is niet wat het lijkt. Ze schromen niet om de flikken op de armen af te sturen die uitgesloten worden van het armoededebat.
De Link vzw is op zich geen organisatie die gesticht of geleid is door armen zelf.
Daarbij zijn niet wij het die verdeeldheid zaaien, maar zij. Ze moeten geen armen gaan uitselecteren en diplomeren om daarna op grond daarvan alle andere armen uit te sluiten van debat. Dat is de taktiek die men momenteel meer en meer volgt.
Om een illusie van democratische inspraak overeind te houden zet men overlegstructuren op, maar die zijn niet open genoeg. Men gaat dan een aantal armen 'opleiden' en uitselecteren om braafjes mee te werken aan de vergaderingen. En dan zeggen dat alle anderen niet welkom zijn.

Daarbij had ik in het begin nog nooit gehoord van het Vlaams Netwerk, noch van de Link. Maar na een jaar ervaring met die lui durf ik wel beweren dat ze zich wel erg veel moeite doen om hun 'ervaringsdeskundigen' tegen ons op te stellen.
Wij zijn niet begonnen met die onzin. We hebben zelfs iemand van die ervaringsdeskundigen een bestuursfunctie aangeboden in VWS, maar dat heeft die geweigerd. Hun strijd tegen ons is waarschijnlijk belangrijker dan al de rest. Toevallig worden altijd weer dezelfden op ons afgestuurd.

Die lui deugen niet, maar ze krijgen wel een bestuursfunctie aangeboden in VWS. En dan durft nog wel weigeren, tja...

de limburgse leeuw · 23 februari 2006, 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jampie

Moet ik hier een examen afleggen ? Jullie zijn tegen de Link, niet ik.

Nee, examens hoef je niet af te leggen bij ons.

Ik ben ook niet tegen De Link en zelfs niet tegen Lut Goossens, we zijn het alleen beu dat sommigen denken het patent te hebben op armoedebestrijding.

Ik vind het wel verdacht dat ze zich zo 'aangevallen' voelen omdat iemand er een lege pot sjoko gaat afgeven. Het is in hun (over)reactie hierop dat ze zich in mijn ogen verdacht maken.

Jampie · 23 februari 2006, 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Nee, examens hoef je niet af te leggen bij ons.

Ik ben ook niet tegen De Link en zelfs niet tegen Lut Goossens, we zijn het alleen beu dat sommigen denken het patent te hebben op armoedebestrijding.

Ik vind het wel verdacht dat ze zich zo 'aangevallen' voelen omdat iemand er een lege pot sjoko gaat afgeven. Het is in hun (over)reactie hierop dat ze zich in mijn ogen verdacht maken.

Zeg dat eens tegen King, Duveltje382 en Karma. En als je dan toch bezig bent, leg hen dan eens uit wat de Link is, want ze weten het niet en willen maar steeds dat ik het hen uitleg.

duveltje382 · 23 februari 2006, 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jampie

Zeg dat eens tegen King, Duveltje382 en Karma. En als je dan toch bezig bent, leg hen dan eens uit wat de Link is, want ze weten het niet en willen maar steeds dat ik het hen uitleg.

HA HA HA Jampie je hoeft me echt niets uit te leggen,ik weet wat de vierde wereld is ,nu meer dan vroeger.

de limburgse leeuw · 23 februari 2006, 19:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Heb jij een glaze bol of zoiets,Luminus daar weet ik echt alles van (ervaringdeskundige van de eerste rij). Daar zou ik echt heel graag eens een draatje over willen open. Zie je waarom ik zo geloof in die vierde wereld!

Doe gerust. Misschien weet je er meer over dan ik, dus je kunt er gerust een draad over opendoen.

In ieder geval zullen er wel tal van mensen zijn die in conflict liggen met al die energieleveranciers. Zelf heb ik me vroeger al serieus bestolen gevoeld door Sibelgaz (Brussel).
Momenteel heb ik een kameraad die in conflict ligt met Luminus. Hij bewoonde een pand in Antwerpen dat zal worden afgebroken, alwaar hij dus moest vertrekken. Hij is daar al weg sinds augustus, maar toch blijft Luminus hem rekeningen sturen en in gebreke stellen voor stroom die hij niet heeft verbruikt. De eigenaar van het pand, een makelaar, speelt ook een rol in dit verhaal. De één blijft de schuld op de ander steken, maar men wil alle rekeningen wel op mijne kameraad zijn nek steken. NOchtans heeft hij alle administratie wel in orde gebracht, daar zijn verschillende getuigen van.

Zonet zag ik dat de Werkgroep Energie een petitie heeft overhandigd in het Warandepark. De armen zullen nu automatisch het goedkoopste tarief krijgen. Op zich is dat wel een goede zaak, dus nu maar hopen dat de leveranciers er zich ook aan zullen houden, dat de facturatie duidelijk zal zijn en dat er veel mensen mee geholpen zullen zijn.

Jampie · 23 februari 2006, 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

HA HA HA Jampie je hoeft me echt niets uit te leggen,ik weet wat de vierde wereld is ,nu meer dan vroeger.

Maar weet je ook wat de Link is ?

duveltje382 · 23 februari 2006, 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jampie

Maar weet je ook wat de Link is ?

Onlinewoordenboek U hebt online gezocht in het eendelige Van Dale Hedendaags Nederlands. Hiermee kunt u van alle trefwoorden uit dit woordenboek de spelling, grammaticale informatie en omschrijvingen opvragen. Wilt u ook de trefwoordvarianten, meervoudsvormen, voorbeeldzinnen, verbogen werkwoordsvormen, spreekwoorden en gezegden, etc. etc. zien? Bestel dan het woordenboek zelf of de cd-rom, of kies voor de zeer uitgebreide driedelige Grote Van Dale. U hebt gezocht op link: RESULTAAT (maximaal 20 woorden) link1 (de ~ (m.), ~s) 1 betrekking, relatie => schakel link2 (bn.) 1 [inf.] slim, leep => sluw 2 [inf.] gevaarlijk lin·ken (ov.ww.) 1 verbinden 2 [comp.] (teksten) d.m.v. hyperlinks met elkaar verbinden 3 [comp.] (in een programma) alle programmamodules integreren lin·ker (bn.; alleen attr.) 1 aan die zijde waar zich bij de mens de grote hartkamer en de alvleesklier bevinden rechter lin·ker- 1 ter aanduiding dat het in het tweede lid genoemde zich links, aan de linkerkant bevindt lin·kerd (de ~ (m.), ~s) 1 [inf.] listige, handige persoon => leperd lin·ker·hand (de ~) 1 hand aan de linkerzijde lin·ker·oe·ver (de ~ (m.)) 1 de oever die zich aan de linkerhand bevindt, wanneer men stroomafwaarts ziet lin·ker·vleu·gel (de ~ (m.)) 1 vleugel aan de linkerzijde 2 afdeling aan de linkerzijde, bv. van een voetbalploeg, een gebouw 3 (van een politieke partij) de meest linkse leden lin·ker·zij (de ~) 1 linkergedeelte van het menselijk lichaam tussen schouders en heup lin·ker·zij·de (de ~) 1 de zijde waar zich bij de mens de grote hartkamer en de milt bevinden 2 [pol.] de progressieve partijen of de progressieven binnen een partij lin·king pin (de ~ (m.)) 1 functionaris die de verbindingsschakel vormt tussen verschillende hiërarchische overleggroepen en de organisatie link·mi·chel (de ~ (m.), ~s) 1 [inf.] linkerd => leperd links1 (de ~ (mv.)) 1 golfbaan links2 (het ~) 1 de groep politici die vooruitstrevend zijn rechts 2 verkeer dat van de linkerkant komt links3 (bn.) 1 aan of naar de linkerzijde rechts 2 linkshandig 3 [pol.] vooruitstrevend, progressief => rood; rechts links·ach·ter (de ~ (m.), ~s) 1 [voetb.] verdediger die de linkerzone voor het eigen doel tegen vijandelijke aanvallen beschermt => linksback; rechtsachter links·af (bw.) 1 naar de linkerzijde links·back (de ~ (m.)) 1 [voetb.] linksachter links·be·nig (bn.) 1 beter met het linkerbeen kunnende schieten dan met het rechter => linksvoetig; rechtsbenig

Jampie · 23 februari 2006, 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Onlinewoordenboek U hebt online gezocht in het eendelige Van Dale Hedendaags Nederlands. Hiermee kunt u van alle trefwoorden uit dit woordenboek de spelling, grammaticale informatie en omschrijvingen opvragen. Wilt u ook de trefwoordvarianten, meervoudsvormen, voorbeeldzinnen, verbogen werkwoordsvormen, spreekwoorden en gezegden, etc. etc. zien? Bestel dan het woordenboek zelf of de cd-rom, of kies voor de zeer uitgebreide driedelige Grote Van Dale. U hebt gezocht op link: RESULTAAT (maximaal 20 woorden) link1 (de ~ (m.), ~s) 1 betrekking, relatie => schakel link2 (bn.) 1 [inf.] slim, leep => sluw 2 [inf.] gevaarlijk lin·ken (ov.ww.) 1 verbinden 2 [comp.] (teksten) d.m.v. hyperlinks met elkaar verbinden 3 [comp.] (in een programma) alle programmamodules integreren lin·ker (bn.; alleen attr.) 1 aan die zijde waar zich bij de mens de grote hartkamer en de alvleesklier bevinden rechter lin·ker- 1 ter aanduiding dat het in het tweede lid genoemde zich links, aan de linkerkant bevindt lin·kerd (de ~ (m.), ~s) 1 [inf.] listige, handige persoon => leperd lin·ker·hand (de ~) 1 hand aan de linkerzijde lin·ker·oe·ver (de ~ (m.)) 1 de oever die zich aan de linkerhand bevindt, wanneer men stroomafwaarts ziet lin·ker·vleu·gel (de ~ (m.)) 1 vleugel aan de linkerzijde 2 afdeling aan de linkerzijde, bv. van een voetbalploeg, een gebouw 3 (van een politieke partij) de meest linkse leden lin·ker·zij (de ~) 1 linkergedeelte van het menselijk lichaam tussen schouders en heup lin·ker·zij·de (de ~) 1 de zijde waar zich bij de mens de grote hartkamer en de milt bevinden 2 [pol.] de progressieve partijen of de progressieven binnen een partij lin·king pin (de ~ (m.)) 1 functionaris die de verbindingsschakel vormt tussen verschillende hiërarchische overleggroepen en de organisatie link·mi·chel (de ~ (m.), ~s) 1 [inf.] linkerd => leperd links1 (de ~ (mv.)) 1 golfbaan links2 (het ~) 1 de groep politici die vooruitstrevend zijn rechts 2 verkeer dat van de linkerkant komt links3 (bn.) 1 aan of naar de linkerzijde rechts 2 linkshandig 3 [pol.] vooruitstrevend, progressief => rood; rechts links·ach·ter (de ~ (m.), ~s) 1 [voetb.] verdediger die de linkerzone voor het eigen doel tegen vijandelijke aanvallen beschermt => linksback; rechtsachter links·af (bw.) 1 naar de linkerzijde links·back (de ~ (m.)) 1 [voetb.] linksachter links·be·nig (bn.) 1 beter met het linkerbeen kunnende schieten dan met het rechter => linksvoetig; rechtsbenig

Niet dus.

de limburgse leeuw · 23 februari 2006, 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jampie

Zeg dat eens tegen King, Duveltje382 en Karma. En als je dan toch bezig bent, leg hen dan eens uit wat de Link is, want ze weten het niet en willen maar steeds dat ik het hen uitleg.

Ik heb hogerop nochtans een prima posting zien staan van kobaf waarin hij de zaak toch even goed uitlegt als dat ik dat zou kunnen. Zie posting 165 :

Citaat:

"nergens hebben wij gezegd dat we de link kapot willen. We willen echter wel dat er een einde wordt gesteld aan het monopolie dat de link heeft om armen salonfahig te verklaren.

De link vzw kan je eigenlijk zien als een organisatie die het alleenrecht heeft om een keurmerk uit te delen, vergelijk het maar met varkensvlees of zo. Alleen het varkensvlees dat het keurmerk draagt mag verkocht worden.

Zo worden door de link vzw enkel nog armen die het link keurmerk dragen als echte ervaringsdeskundigen erkend. Enkel zij komen vervolgens in aanmerking om als ervaringsdeskundige aan de slag te gaan bij de overheid, ocmw, vdab enz.

Bij de link vzw mogen bovendien enkel armen een opleiding volgen die door hun traumatisch verleden in hun expressie geblokkeerd zijn. Dit gaat zover dat mensen die hun trauma s zelf verwerkt hebben of die geen trauma s hebben ( die bvb de "pech" hebben om geen incestslachtoffer te zijn ) gediscrimineerd worden.

De link vzw mag gerust mensen die dat zelf wensen behandelen tegen deze trauma s zoveel ze willen. Maar daar ga ik als authentiek ervaringsdeskundige echt niet voor zwijgen.

In het vws is er bvb iemand lid die (als moeder van incestslachtoffers ) ervaringsdeskundig is in de incestproblematiek - deze dame is al een stuk in de 70, heeft zonder begeleiding zelf haar verleden verwerkt en begeleid nu vanuit die ervaring vrijwillig zelf incestslachtoffers en hun familieleden.

de link vzw gaat uit van empowerement van ervaringsdeskundigen, dwz van empowerment van buitenaf, empowerement door derden aangebracht dus ahw.

Het vierde wereld syndicaat staat eerder een self-empowerement- concept voor. mensen die er zelf in geslaagd zijn om hun trauma s te verwerken zijn veel beter in staat om de wegen uit de problemen die zij zelf hebben ontdekt aan anderen te tonen.

Door toedoen van de link vzw worden dus net de mensen die het meest waardevol zijn omdat ze zelf wegen hebben gevonden uit de armoedebestrijding uitgesloten. En dit is nefast voor de armen. De wegen van de selfempowerment worden hen zodoende ontzegd".

Ik kan me er alleen bij aansluiten door te zeggen dat ik niks tegen die mensen heb, maar dat ze ervoor moeten waken dat hun inspanningen niet tegen de andere armen worden uitgespeeld. Alle armen hebben immers recht van spreken, en niet alleen maar de uitgeselecteerde 'ervaringsdeskundigen in de armoede'.
Ik ben er niet tegen dat men die mensen een job geeft op het OCMW, bij de VDAB enzovoorts, maar ik ben er bevreesd voor dat het diplomafetisjisme ertoe leidt dat zowel de overheid als sommige ervaringsdeskundigen zelf hiervan misbruik zullen maken om anderen uit te sluiten.

Overlegstructuren zijn verwerpelijk als ze alleen maar beleidsondersteunend mogen zijn, of als kritieken er zachtjes onder de mat gemoffeld worden. Overlegstructuren zijn wel wenselijk als ze open zijn en als alle armen eraan mogen deelnemen.
De armen moeten eigenlijk het recht hebben om hun eigen vertegenwoordigers te kiezen, en niet om er een handjevol opgedrongen te krijgen, die dan met een diplomaatje komen zwaaien om iedereen het zwijgen op te leggen. Zo mag het niet worden.

Karma · 23 februari 2006, 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jampie

Zeg dat eens tegen King, Duveltje382 en Karma. En als je dan toch bezig bent, leg hen dan eens uit wat de Link is, want ze weten het niet en willen maar steeds dat ik het hen uitleg.

Beste Jampie,
ik wou je er eigenlijk enkel op attent maken dat jij veroordeelde zonder te weten waarover het gaat.
Had je eerst eens een beetje informatie proberen inwinnen dan was dat heel anders overgekomen. Op deze draad ben je echter onmiddellijk in de aanval gegaan tegen vws. En dat maakt ons dan een beetje prikkelbaar. Persoonlijk sta ik echter open voor alle constructieve kritieken, ook die van jou.
De "link" met de link is er echt niet gekomen vanuit het niets maar vanuit de uitsluiting van hen uit en niet andersom.

Jampie · 23 februari 2006, 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Beste Jampie,
ik wou je er eigenlijk enkel op attent maken dat jij veroordeelde zonder te weten waarover het gaat.
Had je eerst eens een beetje informatie proberen inwinnen dan was dat heel anders overgekomen. Op deze draad ben je echter onmiddellijk in de aanval gegaan tegen vws. En dat maakt ons dan een beetje prikkelbaar. Persoonlijk sta ik echter open voor alle constructieve kritieken, ook die van jou.
De "link" met de link is er echt niet gekomen vanuit het niets maar vanuit de uitsluiting van hen uit en niet andersom.

Wil je dan ook stoppen met mij te veroordelen. Want hierboven in het rood doe je het weer.

duveltje382 · 23 februari 2006, 19:38

Toch heeft dit draadje weer zijn nut,volgende week start ik met "Luminus". En val niet achterover hé!

23 februari 2006, 19:38	#200
duveltje382 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 oktober 2005 Locatie: geel 2440 Berichten: 27.815	Toch heeft dit draadje weer zijn nut,volgende week start ik met "Luminus". En val niet achterover hé!