joint schadelijker dan sigaret - Pagina 10

Hajduk · 31 maart 2006, 09:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

pijnlijk he om de met de neus op de feiten gedrukt te worden! Of heb je ook iets zinnigs te vertellen vandaag? 8)

Welke feiten? Da gij geen fatsoenlijke copypastes kunt posten?

Niemand heeft daar last van hoor!

Chucky · 31 maart 2006, 09:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hajduk

Welke feiten? Da gij geen fatsoenlijke copypastes kunt posten?

Niemand heeft daar last van hoor!

Copy pastes zijn nochtans Jan's sterkste punt

Jan, niet verzwakken eh

Hajduk · 31 maart 2006, 09:50

Straks komt 'm nog met die gecopypaste prentjes af!

Pieke · 31 maart 2006, 09:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Mag ik je even corrigeren

geloof dat maar zeker. Zelfs één joint is ongezond. Dus als je toch maar af en toe eentje rookt waarom stop je niet en spendeer je het geld aan andere nuttige zaken.

Sigaretten roken doen de meeste ook in de duik omdat hun ouders er tegen zijn. Trouwens valler er jaarlijks honderden slachtoffers van het passief meeroken van sigaretten, wil jij daar dan nog eens honderden bijvoegen door het opnebaar roken van de veel ongezondere joints?
En meer omdat het illegaal is? Moest het legaal zijn wordt cannabis goedkoper en overal verkrijgbaar dus zou het mij sterk verwonderen moest het gebruik verminderen ( Vergeet ook niet dat dealers dan ongestraft reclame enzo mogen maken).

Ik denk dat dit nu al het geval is. Op school en zo worden jongeren ingelicht over de gevaren van drugs maar ik geef toe er is nog veel werk aan de winkel om de mythes rond drugs te doorbreken. Ook het druggebruik van jongeren wordt zorgvuldig bijgehouden en dat de tendens is dat jongeren veel vroeger beginnen te experimenteren en met zwaardere drugs.

vooral hier niet op in gaan:

Citaat:

En hoeveel mensen roken er 3 joints per dag? En wordt dit problematisch gebruik niet beter opgevolgd en veel sneller opgemerkt als er een gelegaliseerde verkoop is van cannabis, op bepaalde plaatsen, zoals de coffeeshops in nederland, met registratie van de kopers, de hoeveelheid die gekocht wordt, zodat veel sneller gereageerd kan worden wanneer er tekenen zijn van problematisch gebruik?
Repressie zorgt er alleen voor dat dat problematisch gebruik veel te laat wordt opgemerkt, zodat er niet op tijd kan ingegrepen worden.

En overal verkrijgbaar? Reclame maken? Waarom kan de verkoop niet gebeuren in coffeeshops, of zelfs de apotheek, zodat eindgebruikers geregistreerd zijn en hun gebruik perfect opgevolgd kan worden. En probleemgebruik nogal snel zal en kan opvallen. En er sneller kan ingegrepen worden. En een verbod op reclame is makkelijk afdwingbaar. Net zoals de verkoop aan minderjarigen verboden mag blijven.

jan hyoens · 31 maart 2006, 10:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

vooral hier niet op in gaan:

Ik heb dit al x-aantal keren weerlegd! Doe eens de moeite om oudere topics over dit onderwerp te lezen!

Maar goed, en dit voor de laatste maal!

Citaat:

En hoeveel mensen roken er 3 joints per dag? En wordt dit problematisch gebruik niet beter opgevolgd en veel sneller opgemerkt als er een gelegaliseerde verkoop is van cannabis, op bepaalde plaatsen, zoals de coffeeshops in nederland, met registratie van de kopers, de hoeveelheid die gekocht wordt, zodat veel sneller gereageerd kan worden wanneer er tekenen zijn van problematisch gebruik?
Repressie zorgt er alleen voor dat dat problematisch gebruik veel te laat wordt opgemerkt, zodat er niet op tijd kan ingegrepen worden.

"Beter voorkomen dan genezen" moet de leidwijze zijn van het drugsbeleid dus geen legalisering. je neemt hier de de registratie van problematische drugsgebruikers via de coffeeshops in Nederland als voorbeeld maar dat is één grote flop! waarom zouden die gasten hun beste klanten aangeven en zo verlies maken? Ben jij trouwens geregistreerd bij je (oude) coffeeshop in Holland. waarom komen Hollanders trouwens hier plantages opstarten als het bij hen legaal kan?
Alleen een goede mix van preventie en repressie helpt om het drugsgebruik onder de knoet te houden!

Citaat:

En overal verkrijgbaar? Reclame maken? Waarom kan de verkoop niet gebeuren in coffeeshops, of zelfs de apotheek, zodat eindgebruikers geregistreerd zijn en hun gebruik perfect opgevolgd kan worden. En probleemgebruik nogal snel zal en kan opvallen. En er sneller kan ingegrepen worden. En een verbod op reclame is makkelijk afdwingbaar. Net zoals de verkoop aan minderjarigen verboden mag blijven.

wat betreft de coffeeshops zie hierboven. In apotheken? Denk je ook niet dat sommige apothekers zich niet zullen houden aan de regels en die registratie aan hun laarzen zullen lappen? Be real!
En je weet toch zelf dat die verboden op reclame omzelit wordt via allerlei slimmigheden en dat het verbod van verkoop aan minderjarigen zo lek als een zeef is!

DeoSolis · 31 maart 2006, 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hajduk

Laat iedereen toch doen wat ie zelf wil, zolang die daar andere ni mee lastig valt.

Jan mag van mij zelfs smorgens vroeg drinken waardoor zijn copypaste nigoed lukken. Daar heeft ook niemand last van!

Daar ga ik dan mee akoord.
Kwestie van gezondheid.....ik denk dat die 22 jaar werken en dagelijks onder olie en stof zitten mij ook geen deugd zal gedaan hebben.
Cannabis roken is zoals met vele dingen overdrijven is slecht.En men kan het ook niet gebruiken om "te vergeten" .
Wat heel belangrijk is. Men rookt uit vrije wil en niet om "in" te zijn.
En zeker niet doen alsof het ongevaarlijk is.

Wat drinken in de morgen betreft, ok voor mij.Maar dan niet op de kindjes of op het vrouwtje beginnen meppen.

Karma · 31 maart 2006, 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DeoSolis

Daar ga ik dan mee akoord.
Kwestie van gezondheid.....ik denk dat die 22 jaar werken en dagelijks onder olie en stof zitten mij ook geen deugd zal gedaan hebben.
Cannabis roken is zoals met vele dingen overdrijven is slecht.En men kan het ook niet gebruiken om "te vergeten" .
Wat heel belangrijk is. [SIZE=4]Men rookt uit vrije wil [SIZE=2]en niet om[/SIZE][/SIZE] "in" te zijn.
En zeker niet doen alsof het ongevaarlijk is.

Wat drinken in de morgen betreft, ok voor mij.Maar dan niet op de kindjes of op het vrouwtje beginnen meppen.

Niet mee akkoord. Eens verslaafd, geen vrije wil meer.

Hajduk · 31 maart 2006, 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DeoSolis

Daar ga ik dan mee akoord.
Kwestie van gezondheid.....ik denk dat die 22 jaar werken en dagelijks onder olie en stof zitten mij ook geen deugd zal gedaan hebben.
Cannabis roken is zoals met vele dingen overdrijven is slecht.En men kan het ook niet gebruiken om "te vergeten" .
Wat heel belangrijk is. Men rookt uit vrije wil en niet om "in" te zijn.
En zeker niet doen alsof het ongevaarlijk is.

Wat drinken in de morgen betreft, ok voor mij.Maar dan niet op de kindjes of op het vrouwtje beginnen meppen.

Minderjarigen is een ander verhaal. die mogen dat voor mij niet (al zal ik geen rampfase 3 afroepen als er ene eens experimenteert met ne joint. Zware dope is nog iets anders hé).

Ik vind het trouwens nogal opvallend dat een nietdrugsgebruiker zoals Jan zich kost wat kost moet moeien in dit verhaal. Lijkt wel of ie verslaafd is aan het praten over drugs...

DeoSolis · 31 maart 2006, 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hajduk

Minderjarigen is een ander verhaal. die mogen dat voor mij niet (al zal ik geen rampfase 3 afroepen als er ene eens experimenteert met ne joint. Zware dope is nog iets anders hé).

Ik vind het trouwens nogal opvallend dat een nietdrugsgebruiker zoals Jan zich kost wat kost moet moeien in dit verhaal. Lijkt wel of ie verslaafd is aan het praten over drugs...

Lol

Juist, alhoewel ik vroeger ook af en toe ééntje gerookt heb zal ik het mijn kinderen ten stelligste afraden.
Want ik heb teveel slachtoffertjes gezien van de duistere kant ervan.

DeoSolis · 31 maart 2006, 10:37

Wat krijg ik nu plots heimwee naar die weekendtreffens met de motor.
Een gigantisch kampvuur met er rond enkele tientallen zeverende bikers, lachend en spelend en hun sticky.............
...... de moeder van alle plensbuien.

Pieke · 31 maart 2006, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

"Beter voorkomen dan genezen" moet de leidwijze zijn van het drugsbeleid dus geen legalisering. je neemt hier de de registratie van problematische drugsgebruikers via de coffeeshops in Nederland als voorbeeld maar dat is één grote flop! waarom zouden die gasten hun beste klanten aangeven en zo verlies maken? Ben jij trouwens geregistreerd bij je (oude) coffeeshop in Holland. waarom komen Hollanders trouwens hier plantages opstarten als het bij hen legaal kan?
Alleen een goede mix van preventie en repressie helpt om het drugsgebruik onder de knoet te houden!

ge weet echt niet waarover ge spreekt he hyoens. Het houden van plantages is in nederland even illegaal als hier. Door de toenemende controle in Nederland (ze gebruiken daar zelfs toestellen om warmte waar te nemen) wijken al die kwekers uit naar de Belgische grensstreek.

Enkel het bezit en de verkoop wordt in Nederland gedoogd.
En in Nederland is er geen registratie, iedereen die 18 jaar of ouder is kan er anoniem cannabis kopen, tot 5 gram per keer. Af en toe moet ge uw identiteitskaart tonen, als ze vermoeden dat je nog geen 18 bent. Maaar registratie van kopers? Dat bestaat daar niet.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

wat betreft de coffeeshops zie hierboven. In apotheken? Denk je ook niet dat sommige apothekers zich niet zullen houden aan de regels en die registratie aan hun laarzen zullen lappen? Be real!
En je weet toch zelf dat die verboden op reclame omzelit wordt via allerlei slimmigheden en dat het verbod van verkoop aan minderjarigen zo lek als een zeef is!

En ik heb meer vertrouwen in apothekers dan u. Zeker als daar tegenover staat dat inbreuken kunnen leiden tot het kwijtspelen van de licentie, of zelfs de apotheek. Apothekers bezitten zelfs hoeveelheden verdovende middelen, waarvan het bezit en de verkoop streng gereglementeerd is. En daar wordt streng op toegezien. En misbruiken of illegale verkoop is quasi onbestaande.

En volgens mij is het de enige manier om echt probleemgebruik op te kunnen merken en er gericht iets aan doen. Nu wordt er aan problematisch gebruik pas iets gedaan wanneer het veel te laat is.
De situatie waarin we nu verzeild zijn geraakt is absoluut niet aan te raden. Niemand weet meer wat mag en wat kan, en problematisch gebruik kan niet vroegtijdig opgespoord worden. Gelegaliseerde verkoop in een beperkt aantal verkooppunten, met registratie, kan dat verhelpen.

Pieke · 31 maart 2006, 10:44

bijkomend: het verbod op verkoop aan minderjarigen is inderdaad zo lek als een zeef, omdat de verkoop nog steeds in handen is van dealers, die meestal ook in het bezit zijn van het zwaardere spul. Ontneem hen de verkoop van cannabis, en treedt streng op tegen niet-geregistreerd verkoop. Maar hou op met de niet-problematische meerderjarige occasionele verbruiker te stigmatiseren en te marginaliseren.

DeoSolis · 31 maart 2006, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Niet mee akkoord. Eens verslaafd, geen vrije wil meer.

Ik bedoelde daarmee da occasionele roker.

Ik moet nu mijn maandelijkse porties recommendees gaan afhalen, maar ik kom hier nog op terug.

Hajduk · 31 maart 2006, 10:45

Hyoens is in rook opgegaan!

jan hyoens · 31 maart 2006, 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

ge weet echt niet waarover ge spreekt he hyoens. Het houden van plantages is in nederland even illegaal als hier. Door de toenemende controle in Nederland (ze gebruiken daar zelfs toestellen om warmte waar te nemen) wijken al die kwekers uit naar de Belgische grensstreek.

Enkel het bezit en de verkoop wordt in Nederland gedoogd.
En in Nederland is er geen registratie, iedereen die 18 jaar of ouder is kan er anoniem cannabis kopen, tot 5 gram per keer. Af en toe moet ge uw identiteitskaart tonen, als ze vermoeden dat je nog geen 18 bent. Maaar registratie van kopers? Dat bestaat daar niet.

En ik heb meer vertrouwen in apothekers dan u. Zeker als daar tegenover staat dat inbreuken kunnen leiden tot het kwijtspelen van de licentie, of zelfs de apotheek. Apothekers bezitten zelfs hoeveelheden verdovende middelen, waarvan het bezit en de verkoop streng gereglementeerd is. En daar wordt streng op toegezien. En misbruiken of illegale verkoop is quasi onbestaande.

En volgens mij is het de enige manier om echt probleemgebruik op te kunnen merken en er gericht iets aan doen. Nu wordt er aan problematisch gebruik pas iets gedaan wanneer het veel te laat is.
De situatie waarin we nu verzeild zijn geraakt is absoluut niet aan te raden. Niemand weet meer wat mag en wat kan, en problematisch gebruik kan niet vroegtijdig opgespoord worden. Gelegaliseerde verkoop in een beperkt aantal verkooppunten, met registratie, kan dat verhelpen.

Dus is Holland toch dat niet! En jij denkt dat wij het hier beter gaan doen? dream on!

Pieke · 31 maart 2006, 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Niet mee akkoord. Eens verslaafd, geen vrije wil meer.

Lichamelijk verslaafd aan cannabis is niet mogelijk, geestelijk daarentegen... Denk je niet dat als het probleemgebruik sneller zou opgevallen zijn, dat er sneller ingegrepen zou kunnen worden, en dus geestelijke verslaving vermeden had kunnen worden?

jan hyoens · 31 maart 2006, 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hajduk

Hyoens is in rook opgegaan!

Moet ik nu vereerd zijn dat ik een persoonlijke stalker heb?

King of beggars and fleas · 31 maart 2006, 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Niet mee akkoord. Eens verslaafd, geen vrije wil meer.

dus bijna niemand heeft een vrije wil want bijna iedereen is verslaafd aan geld. ze zouden beter geld verbieden dus want maakt veel meer slachtoffers dan cannabis hoor.

jan hyoens · 31 maart 2006, 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

Lichamelijk verslaafd aan cannabis is niet mogelijk, geestelijk daarentegen... Denk je niet dat als het probleemgebruik sneller zou opgevallen zijn, dat er sneller ingegrepen zou kunnen worden, en dus geestelijke verslaving vermeden had kunnen worden?

Denk jij niet dat als je het probleem aanpakt ipv van het gebruik dat daaruit voortvloeit dat betere resultaten zal hebben?

jan hyoens · 31 maart 2006, 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

dus bijna niemand heeft een vrije wil want bijna iedereen is verslaafd aan geld. ze zouden beter geld verbieden dus want maakt veel meer slachtoffers dan cannabis hoor.

Maw legaliseren zal niet helpen.

31 maart 2006, 09:50	#183
Hajduk Banneling Geregistreerd: 13 maart 2006 Berichten: 48	Straks komt 'm nog met die gecopypaste prentjes af!

31 maart 2006, 10:37	#190
DeoSolis Schepen Geregistreerd: 15 juni 2004 Locatie: vlaanderen Berichten: 443	Wat krijg ik nu plots heimwee naar die weekendtreffens met de motor. Een gigantisch kampvuur met er rond enkele tientallen zeverende bikers, lachend en spelend en hun sticky............. ...... de moeder van alle plensbuien.

31 maart 2006, 10:44	#192
Pieke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 17 februari 2005 Berichten: 8.177	bijkomend: het verbod op verkoop aan minderjarigen is inderdaad zo lek als een zeef, omdat de verkoop nog steeds in handen is van dealers, die meestal ook in het bezit zijn van het zwaardere spul. Ontneem hen de verkoop van cannabis, en treedt streng op tegen niet-geregistreerd verkoop. Maar hou op met de niet-problematische meerderjarige occasionele verbruiker te stigmatiseren en te marginaliseren.

31 maart 2006, 10:45	#194
Hajduk Banneling Geregistreerd: 13 maart 2006 Berichten: 48	Hyoens is in rook opgegaan!