Koning Albert II buigt diep voor de Paus. - Pagina 10

Knuppel · 4 april 2006, 18:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Ja, en dan?

Het maar dat we weten uit welke hoek de koninklijke wind stinkt.

Pelgrim · 4 april 2006, 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Hand in hand met de racisten van het VB? U kiest rare partners.

ik herinner me zo vaag iets van een bub'er die hier op het forum iets zei van bereidheid om samen te werken met extreem links en extreem rechts als dat moet, in naam van de nationale eenheid.

Trouwens als u ook maar iets zou gelezen hebben van de links-nationalistische lectuur die wij voortgebracht hebben ou u weten dat wij niet bepaald met open armen staan om het vb te ontvangen. Maar integenstelling tot jij zien wij de wereld dan ook weer niet zo zwart wit en ik heb er geen probleem mee om rond bepaalde doelstellingen mee aan tafel te zitten met de vlaemSSche nazis van het VB. Straf he. In complotten beramen zijn wij heel goed.

Distel · 4 april 2006, 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

dat er veel organisaties zijn die de belze staat willen opblazen hebben wij nooit ontkent, hans, en wel integendeel, wij komen er zelfs expliciet voor uit, dus je kan het niet echt een 'complot' noemen. Wij hebben openlijk de oorlog verklaard aan de Belze staat en dat mag iedereen weten.8)

"Complot" klinkt gewoon gevaarlijker. Samen met "landverraders" en "egoïsten" dient het enkel om de Vlaams-Nationalisten zwart te maken daar waar Hans het niet kan halen met argumenten.

Distel · 4 april 2006, 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Hand in hand met de racisten van het VB? U kiest rare partners.

Zij zijn tenminste in de positie om partners te kunnen kiezen.

Distel · 4 april 2006, 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

ik herinner me zo vaag iets van een bub'er die hier op het forum iets zei van bereidheid om samen te werken met extreem links en extreem rechts als dat moet, in naam van de nationale eenheid.

Trouwens als u ook maar iets zou gelezen hebben van de links-nationalistische lectuur die wij voortgebracht hebben ou u weten dat wij niet bepaald met open armen staan om het vb te ontvangen. Maar integenstelling tot jij zien wij de wereld dan ook weer niet zo zwart wit en ik heb er geen probleem mee om rond bepaalde doelstellingen mee aan tafel te zitten met de vlaemSSche nazis van het VB. Straf he. In complotten beramen zijn wij heel goed.

Knuppel · 4 april 2006, 20:37

Citaat:

ik herinner me zo vaag iets van een bub'er die hier op het forum iets zei van bereidheid om samen te werken met extreem links en extreem rechts als dat moet, in naam van de nationale eenheid.

Deze?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans

Op dat vlak ben ik bereid samen te werken met communisten en extreem-rechts.
Eendracht maakt macht.

Pelgrim · 4 april 2006, 21:32

diezelfde hans die ook al een keer zei: 'extreem links en flaminganten: één strijd'...

Jaani_Dushman · 5 april 2006, 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Het is een feit dat het aantal christenen en rooms-katholieken wereldwijd groeit.

Ik ben geen mondialist. Die logica van elke Europeaan in te ruilen voor twee Afrikanen, slaat dus bij mij niet echt aan.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Dat het aantal kerkgangers daalt in ons land klopt, maar dat mag niet het enige criterium zijn om het "succes" (bij gebrek aan een beter woord) van de rooms-katholieke kerk te bepalen. Gelovig zijn is meer dan enkel naar de kerk gaan. Kijk maar bvb. naar de christelijk geïnspireerde organisaties zoals Broederlijk Delen en Welzijnszorg. En op de Belgsiche scholen is rooms-katholieke godsdienst nog steeds veruit het meest gevolgde levensbeschouwelijke vak.

En dat is dankzij JP2 en B16??
Voor hen zijn die organisaties en scholen louter een middel om hun machtimperia uit te bouwen. De laatste pausen zijn pasasieten die leven op het werk van de gewone mensen die zich dagelijks inzetten in Broederlijk Delen, enz..

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

De houding van de paus inzake abortus, het homohuwelijk en dergelijke zijn volgens mij geen verklaring voor de daling van het aantal kerkgangers. Ik betwijfel dat indien de paus morgen zou zeggen dat homo's mogen huwen en dat het gebruik van voorbehoedsmiddelen is toegestaan, er plots weer heel wat meer mensen naar de kerk gaan.

ALs ik zie hoe de Spaanse bisschoppen zich gedragen, dan vraagt het wel enorm veel moed om je nog als katholiek te profileren. De Spaanse bisschoppen, die onverbloemd blijk geven van een enorme nostaligie naar "el Caudillo", zijn een schande voor het katholieke geloof. En omdat dit toch een communautair forum is: ook hun aanvallen op de politeke eisen van het Baskische volk is net zo neo-franquistisch...

Jaani_Dushman · 5 april 2006, 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Zelf vind ik ook dat de procedure tot zaligverklaring van Johannes Paulus II wel erg snel is opgestart, maar het is niet meteen iets waarvoor ik me schaam.

Het probleem is niet dat ze de procedure te snel opgestart hebben. Het was de verkeerde procedure. Het had de procedure van excommunicatie moeten zijn ipv zaligverklaring!

Jaani_Dushman · 5 april 2006, 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Maar ze kiezen wel voor "het katholieke feest" i.p.v. bvb. het feest van de vrijzinnige jeugd dat heel wat minder moeite kost.

U weet toch ook dat dat alleen voor de show is!
Als de familie erbij is willen ze met een kruis rond hun nek rondlopen, maar nadien is het ook weer gedaan.

Wat mij wel nog meest hoopvol stemt, zijn bv paasvieringen. Meestal goed gevuld. De mensen komen niet voor zichzelf eens te showen (zoals met de communie, trouw,...) of uit vastgeroeste routine (zoals de zondagen), maar komen nog eens echt voor de inhoud.

Jaani_Dushman · 5 april 2006, 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Als ze vrijzinnig waren opgevoed 'kozen' ze voor dat feest, weest gerust.

Dat "lentefeest" vindt ik toch ook maar een kopie van de plechtige communie/vormsel. Ze willen niet volledig breken met de traditie, dus doen ze maar iets gelijkaardigs. Vind ik nogal flauw.

Maar in tegenstelling dhr Brocatus hebben de meeste katholieken wel een hekel aan die mensen die je 5x in hun leven in de kerk ziet. Waarom zijn er anders die systemen met stempelkaarten? (voor 10- �* 11-jarigen: als ze naar de mis gaan, moeten ze een handtekening halen bij de priester. Dan kunnen enkel diegene die genoeg naar de kerk gaan hun plechtige communie doen.

Jaani_Dushman · 5 april 2006, 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Al vanaf 1830 heeft Rome hier een vinger in de pap gehad omdat deze streek erg katholiek was. Daardoor kon, bij het schrijven van de Belgische grondwet, de zogenaamde 'vrijheid van godsdienst' afgedwongen worden én subsidieert de Belgische staat de kerk.

De Kerk wordt betaald door de overheid sinds Napoleon en de Franse Revolutie.

Dave Brocatus · 5 april 2006, 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Ik ben geen mondialist. Die logica van elke Europeaan in te ruilen voor twee Afrikanen, slaat dus bij mij niet echt aan.

Of die logica aanslaat bij u of niet, doet er niet toe. Het is en blijft een feit dat het aantal rooms-katholieken wereldwijd toeneemt. En dat kunt u niet ontkennen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

En dat is dankzij JP2 en B16??

Uiteraard zijn Johannes Paulus II en Benedictus XVI niet verantwoordelijk voor alle inzet en keuzes van vele rooms-katholieken. Daar ging het ook helemaal niet over. Het ging wel over het feit dat naar de kerk gaan, niet het enige criterium mag zijn om het "succes" (bij gebrek aan een beter woord) van de r-k kerk te bepalen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Voor hen zijn die organisaties en scholen louter een middel om hun machtimperia uit te bouwen. De laatste pausen zijn pasasieten die leven op het werk van de gewone mensen die zich dagelijks inzetten in Broederlijk Delen, enz..

Dat zijn regelrechte leugens!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

ALs ik zie hoe de Spaanse bisschoppen zich gedragen, dan vraagt het wel enorm veel moed om je nog als katholiek te profileren. De Spaanse bisschoppen, die onverbloemd blijk geven van een enorme nostaligie naar "el Caudillo", zijn een schande voor het katholieke geloof. En omdat dit toch een communautair forum is: ook hun aanvallen op de politeke eisen van het Baskische volk is net zo neo-franquistisch...

Over de Spaanse bisschoppen weet ik niet veel, daar kan ik dus niets over zeggen. Maar ik kan wel zeggen dat ik geen problemen heb om ervoor uit te komen rooms-katholiek te zijn.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Het probleem is niet dat ze de procedure te snel opgestart hebben. Het was de verkeerde procedure. Het had de procedure van excommunicatie moeten zijn ipv zaligverklaring!

Wat had paus Johannes Paulus II dan gedaan dat als ketterij beschouwd kan worden?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

U weet toch ook dat dat alleen voor de show is!
Als de familie erbij is willen ze met een kruis rond hun nek rondlopen, maar nadien is het ook weer gedaan.

Het feit dat zoveel mensen voor een katholiek feest kiezen terwijl er alternatieven zijn, is voor bij een bewijs dat heel wat mensen (op z'n minst) nog steeds waarde hechten aan de rooms-katholieke symboliek.

Ik geloof niet dat het daarna voor de meeste mensen weer gedaan is. Ik geloof niet dat een groot deel van de mensen zo hypocriet is.

Pelgrim · 5 april 2006, 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Over de Spaanse bisschoppen weet ik niet veel, daar kan ik dus niets over zeggen. Maar ik kan wel zeggen dat ik geen problemen heb om ervoor uit te komen rooms-katholiek te zijn.

Het is anders wel een feit dat de officiele kerk een smerige rol heeft gespeeld in de Baskische zaak. Het waren katholieken die destijds Franco steunden 'in naam van het geloof' en de vlaamse steun aan Basken tijdens de burgeroorlog afschilderden als een soort wederwraak op de Spaanse bezetting.
De PNV, de partij die ooit aan de basis stond van heel de Baskisch nationale beweging en katholiek-conservatief was, is momenteel de establishmentpartij bij uitstek die mee de 'war on terror' voert tegen al wat Baskisch gezind is.

Ik heb alle respect voor de vele katholieken aan de basis die destijds en nu nog steeds hebben geageerd tegen de onderdrukking van Baskenland, vanuit hun oprechte christelijke gevoelens, maar de bovenlagen van de kerkelijke hiêrarchie mag voor mijn part nog eens een beeldenstorm ondergaan.

Ambiorix · 5 april 2006, 23:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ik heb alle respect voor de vele katholieken aan de basis die destijds en nu nog steeds hebben geageerd tegen de onderdrukking van Baskenland, vanuit hun oprechte christelijke gevoelens, maar de bovenlagen van de kerkelijke hiêrarchie mag voor mijn part nog eens een beeldenstorm ondergaan.

idem voor Noord-Ierland.

Ambiorix · 5 april 2006, 23:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Zij zijn tenminste in de positie om partners te kunnen kiezen.

Ambiorix · 5 april 2006, 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De PNV, de partij die ooit aan de basis stond van heel de Baskisch nationale beweging en katholiek-conservatief was, is momenteel de establishmentpartij bij uitstek die mee de 'war on terror' voert tegen al wat Baskisch gezind is.
.

amai, dan is dat wel grondig veranderd.
Want als ik het goed voorheb is die beweging daar vrij groot, en vrij divers ook. Maar ik dacht zelfs dat de PNV een algemeen aanvaarde vijand van die beweging was;

Ambiorix · 5 april 2006, 23:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

U weet toch ook dat dat alleen voor de show is!
Als de familie erbij is willen ze met een kruis rond hun nek rondlopen, maar nadien is het ook weer gedaan.

Wat mij wel nog meest hoopvol stemt, zijn bv paasvieringen. Meestal goed gevuld. De mensen komen niet voor zichzelf eens te showen (zoals met de communie, trouw,...) of uit vastgeroeste routine (zoals de zondagen), maar komen nog eens echt voor de inhoud.

of de Kerstnacht, in een overvolle kapel. Dat is ook nog eens de moeite.

Pelgrim · 5 april 2006, 23:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

amai, dan is dat wel grondig veranderd.
Want als ik het goed voorheb is die beweging daar vrij groot, en vrij divers ook. Maar ik dacht zelfs dat de PNV een algemeen aanvaarde vijand van die beweging was;

wel, zaterdag was er een betoging in Bilbao georganiseerd door organisaties die werken rond politieke gevangenen.

Veel partijen en bewegingen hebben de betoging gesteund, behalve twee: PP (uiteraard) én PNV.

PNV jongeren is naar 't schijnt wel tegen de partijleiding ingegaan.

PNV is misschien best te vergelijken met de tsjeven hier.

Jazeker · 6 april 2006, 00:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ik heb alle respect voor de vele katholieken aan de basis die destijds en nu nog steeds hebben geageerd tegen de onderdrukking van Baskenland, vanuit hun oprechte christelijke gevoelens, maar de bovenlagen van de kerkelijke hiêrarchie mag voor mijn part nog eens een beeldenstorm ondergaan.

Testify, Brother, testify !

4 april 2006, 21:32	#187
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	diezelfde hans die ook al een keer zei: 'extreem links en flaminganten: één strijd'... __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!