Bolivia nationaliseert Gasvoorraden op 1 mei! - Pagina 10

StevenNr1 · 8 mei 2006, 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MaXiMuS

U mag dan wel in de wolken zijn over de meerinkomsten voor uw arme bevolking. Mocht de staten in kwestie wat minder geld uitgeven aan defensie, uw verpauperde bevolking hield er ook wat meer aan over.

Morales is enkele maanden aan de macht, het is niet hij die met zijn begroting het leger heeft opgebouwd hoor.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MaXiMuS

schuldige daarvan is te zoeken in dat land zelf. Zolang ze er niet in slagen een deftig bestuur uit te bouwen

Wie zijn 'ze' ? En denkt u ook niet dat die kleine kliek, vaak gesteund door buitenlandse bedrijven en geheime diensten, er alles zal aan doen om te voorkomen dat het volk ook een graantje van de rijkdom van het land meeplukt?

MaXiMuS · 8 mei 2006, 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Wie zijn 'ze' ?

En denkt u ook niet dat die kleine kliek, vaak gesteund door buitenlandse bedrijven en geheime diensten, er alles zal aan doen om te voorkomen dat het volk ook een graantje van de rijkdom van het land meeplukt?

ze=de regeringen in kwestie

natuurlijk, maar u kunt niet elk bedrijf met de vinger wijzen omdat er enkele zakenlui lustig meewerken. U kunt wel elk staatshoofd van die failliete staten met de vinger wijzen.

StevenNr1 · 8 mei 2006, 18:11

En u denkt dus dat de regeringen in kwestie het voor hun volk opnemen? (Een enkeling niet te nagenomen.)

De uitgebuite en onderdrukte mensen kunnen inderdaad hun eigen machthebbers met de vinger wijzen maar ze zien ook dat machtswissels vaak niet uithalen en het dus niet enkel om hun leiders gaat maar om 'het systeem.'

MaXiMuS · 8 mei 2006, 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

En u denkt dus dat de regeringen in kwestie het voor hun volk opnemen? (Een enkeling niet te nagenomen.)

??

Ik zeg toch net de hele tijd van NIET??

StevenNr1 · 8 mei 2006, 18:16

"schuldige daarvan is te zoeken in dat land zelf. Zolang ze er niet in slagen een deftig bestuur uit te bouwen" U zegt toch dat ze (de regeringen in kwestie) de schuld hebben en dat zij het moeten opnemen voor hun volk door een deftig bestuur op te bouwen, u gelooft daar dan toch min of meer in, dat ze dat willen/zullen doen?

MaXiMuS · 8 mei 2006, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

"schuldige daarvan is te zoeken in dat land zelf. Zolang ze er niet in slagen een deftig bestuur uit te bouwen" U zegt toch dat ze (de regeringen in kwestie) de schuld hebben en dat zij het moeten opnemen voor hun volk door een deftig bestuur op te bouwen, u gelooft daar dan toch min of meer in, dat ze dat willen/zullen doen?

Dat hangt er vanaf.

Wat ik eigenlijk bedoelde is: het is gemakkelijk om te zeggen 'we hebben geld te kort --> er is armoede' als de regering er zelf niets aan doet, en elke bron van rijkdom zoveel mogelijk naar de eigen zakken versast.

Maar idd, ik geloof in de goedheid van sommige mensen. Vroeg of laat komt er, ook in de failliete staten, een democratisch en stabiel bewind dat niet door en door gecorrumpeerd is.
Maar dat zal niet een Mobutu of Chavez zijn.

StevenNr1 · 8 mei 2006, 19:29

U vergelijk Mobutu met Chavez? Waarom als ik vragen mag? Lumumba en Chavez zou misschien beter zijn

Citaat:

Wat ik eigenlijk bedoelde is: het is gemakkelijk om te zeggen 'we hebben geld te kort --> er is armoede' als de regering er zelf niets aan doet, en elke bron van rijkdom zoveel mogelijk naar de eigen zakken versast.

En naar de zakken van de Westerse broodheren

Nu ja, daar heeft u gelijk hoor, daarom ook dat de bevolking zelf de macht moet trachten grijpen (via bijv. een Morales.) Alhoewel ik ook niet echt geloof in de zaligmakende staat.

lombas · 8 mei 2006, 19:44

Chavez, dat is toch die kerel die mensen lukraak onteigend en een bewijs van eigendom uit 1821 (door Simon Bolivar) eist, waar de vroegste eigendombewijzen pas van daarna* stammen, eh...

* de exacte datum staat in het NGM van april, maar dat ligt thuis

StevenNr1 · 8 mei 2006, 19:58

Ik weet niet, als het om het onteigenen van grootgrondbezitters of plunderaars van de natuurlijke rijkdommen gaat, is dat toch niet erg zeker

lombas · 8 mei 2006, 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Ik weet niet, als het om het onteigenen van grootgrondbezitters of plunderaars van de natuurlijke rijkdommen gaat, is dat toch niet erg zeker

Gast, ook jij, jij hebt echt issues eh. Kijk, ik ben blij dat ik weg ben bij de VLD, want als ik zie dat jij je identificeerd met een kartelpartner daarvan die eveneens het liberale gedachtegoed aanhangt...

Enfin, het artikel in NGM ging specifiek over armere bevolkingsgroepen die werden buitengesmeten

MaXiMuS · 8 mei 2006, 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

U vergelijk Mobutu met Chavez? Waarom als ik vragen mag?

Voorbeelden van belachelijk slecht bestuur

StevenNr1 · 8 mei 2006, 21:28

De ene een marionnet van het Westers imperialisme, de andere een hevig tegenstander.

StevenNr1 · 8 mei 2006, 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

want als ik zie dat jij je identificeerd met een kartelpartner daarvan die eveneens het liberale gedachtegoed aanhangt...

Boh, de liefde is al wat bekoeld

Citaat:

Enfin, het artikel in NGM ging specifiek over armere bevolkingsgroepen die werden buitengesmeten

Ik zou dat toch graag zelf eens lezen, en niet enkel van NGM.

lombas · 8 mei 2006, 21:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Boh, de liefde is al wat bekoeld

Dat begon ik al door te hebben, ja.

Citaat:

Ik zou dat toch graag zelf eens lezen, en niet enkel van NGM.

National Geographic Magazine, Nederlandstalige editie, april 2006.

LINK: http://www.nationalgeographic.nl/mag...=bekijk#art504

lombas · 8 mei 2006, 21:42

Kan je perfect lezen op de unief of zo.

lombas · 8 mei 2006, 21:44

Ik ben daar trouwens al jaren lid van - sinds het begin in 2000...

Een kwaliteitsblad, en je doet nog een goede daad, dat kan niet slecht zijn eh 8)

Zie eens hoe sociaal en milieubewust deze vuile kapitalist is.

StevenNr1 · 8 mei 2006, 21:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Kan je perfect lezen op de unief of zo.

Daar kom ik voor de moment niet meer hoor, laat staan om de bib te bezoeken

Ik zal wel eens zien of ze het hier in de lokale bib niet hebben.
Ik weet trouwens niets af van de achtergronden van NGM en in welke mate het om een objectief blad gaat (zeker aangaande politiek) dus ik ga op basis van zo één artikeltje zeker geen oordeel vellen (of misschien soms wel een beetje als het uit een betrouwbaar blad komt

)

lombas · 8 mei 2006, 21:56

Ik denk dat National Geographic Society zéér betrouwbaar is. Ten eerste is het geen politiek bad, maar in eerste instantie een blad dat gaat over milieu en cultuur.

Ze is overigens niet landgebonden, hoewel haar hoofdkwartier wel op luttele kilometers van het Witte Huis ligt. Dat zegt niets.

Ik vind het een schitterende organisatie, die enorm veel heeft verwezenlijkt.

eno2 · 9 mei 2006, 09:56

Citaat:

Kaat D:
Het bleef niet zoals het was: Bolivia zal als natie een pak meer verdienen aan haar eigen grondstof, dat zal vooral de arme lagen van de bevolking ten goede komen en het zal de evenwichten in de regio nog meer wijzigen.

Bolivia, It's getting a better deal, id.
Maar een nationalisering is het niet.

Jaani_Dushman · 9 mei 2006, 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MaXiMuS

Het is alsof Mobutu een bedrijf van Barco zou aanslaan onder het mom van 'de bevolking moet meer welvaart zien'. En het eerste dat Mobutu met het gestolen (legaal gestolen: belastingen) geld doet is, behalve ongetwijfeld wat paleizen opkalefateren, is eens fiks investeren in het leger.

Hè?
Is Mobutu dan niet die semi-heilige leider die Zaïre bevrijd heeft van de bolsjevieken, de heidenen en de anti-kolonialisten?
Of is de liberale propaganda die ik voorgeschoteld krijg niet meer up to date?

8 mei 2006, 18:11	#183
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	En u denkt dus dat de regeringen in kwestie het voor hun volk opnemen? (Een enkeling niet te nagenomen.) De uitgebuite en onderdrukte mensen kunnen inderdaad hun eigen machthebbers met de vinger wijzen maar ze zien ook dat machtswissels vaak niet uithalen en het dus niet enkel om hun leiders gaat maar om 'het systeem.' Laatst gewijzigd door StevenNr1 : 8 mei 2006 om 18:13.

8 mei 2006, 18:16	#185
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	"schuldige daarvan is te zoeken in dat land zelf. Zolang ze er niet in slagen een deftig bestuur uit te bouwen" U zegt toch dat ze (de regeringen in kwestie) de schuld hebben en dat zij het moeten opnemen voor hun volk door een deftig bestuur op te bouwen, u gelooft daar dan toch min of meer in, dat ze dat willen/zullen doen? Laatst gewijzigd door StevenNr1 : 8 mei 2006 om 18:16.

8 mei 2006, 19:44	#188
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Chavez, dat is toch die kerel die mensen lukraak onteigend en een bewijs van eigendom uit 1821 (door Simon Bolivar) eist, waar de vroegste eigendombewijzen pas van daarna stammen, eh... de exacte datum staat in het NGM van april, maar dat ligt thuis Laatst gewijzigd door lombas : 8 mei 2006 om 19:47.

8 mei 2006, 19:58	#189
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	Ik weet niet, als het om het onteigenen van grootgrondbezitters of plunderaars van de natuurlijke rijkdommen gaat, is dat toch niet erg zeker

8 mei 2006, 21:28	#192
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	De ene een marionnet van het Westers imperialisme, de andere een hevig tegenstander.

8 mei 2006, 21:42	#195
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Kan je perfect lezen op de unief of zo.

8 mei 2006, 21:44	#196
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Ik ben daar trouwens al jaren lid van - sinds het begin in 2000... Een kwaliteitsblad, en je doet nog een goede daad, dat kan niet slecht zijn eh 8) Zie eens hoe sociaal en milieubewust deze vuile kapitalist is.

8 mei 2006, 21:56	#198
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Ik denk dat National Geographic Society zéér betrouwbaar is. Ten eerste is het geen politiek bad, maar in eerste instantie een blad dat gaat over milieu en cultuur. Ze is overigens niet landgebonden, hoewel haar hoofdkwartier wel op luttele kilometers van het Witte Huis ligt. Dat zegt niets. Ik vind het een schitterende organisatie, die enorm veel heeft verwezenlijkt.