Vlaanderen en Nederland een.

[Hertog van Gelre]

Phoebe,

Interressante post. Ook uw waarnemingen over wat vlamingen en nederlanders van elkaar vinden kloppen grotendeels. Maar de verschillen zijn natuurlijk erg clichematig en in feite klein. En ze worden, zeker de afgelopen 30 jaar, steeds kleiner.

Over die 'bevochten' zelfstandigheid: Ik ben nu al trots op Vlaanderen dat ze zichzelf, tegen alle belgisch geweld in' heeft geemancipeerd. En ik ben niet eens een vlaming.

De tijd om te herenigen is nu beter dan ooit. We zijn niet van elkaar afhankelijk en kunnen elkaar recht in de ogen zien. De uitgangspositie is er een van gelijkwaardigheid.

Ik ben trouwens niet voor directe hereniging. Laat Vlaanderen aub een onafhankelijke koers volgen en zijn eigen plan trekken. Misschien is het het beste om onafhankelijk te blijven. Misschien opnieuw een (con)federatie met Wallonie, maar nu op democratische gronden. Misschien met Nederland. Misschien met allebei.

Ik ben voor een Heel-Nederland maar alleen als we echt voor elkaar kiezen. Alles minder dan dat levert een 'Belgie 2.0' op.

[kaap]

Als na een bepaalde tijd de confederatie naar tevredenheid van de bevolking zou zijn, zou ik me de volgende herindeling kunnen voorstellen. Hierbij ligt de naam Friesland misschien gevoelig en kan deze beter gecombineerd worden met een andere naam (Friesland - Noordland?) of vervangen door een nieuwe naam (Noordland?). Eventueel kunnen delen van Noord-Holland (West-Friesland) bij dit gewest gevoegd worden zodat dit gewest qua inwoneraantal wat beter tot zijn recht komt en het gewest Holland zich beter op het hele randstad gebeuren kan richten.

Ook kan eventueel een deel van Brabant ten oosten van Eindhoven (of eventueel inclusief Eindhoven) bij Limburg zodat ook dit gewest getalsmatig en economisch wat sterker staat.

Schattingen van inwoner aantallen (al eerder gepost):

Noordland (of Friesland?) - 1.751.000
Gelre (of Gelderland?) - 2.936.000
Holland - 7.219.000
Vlaanderen - 2.899.000
Brabant - 3.815.000
Limburg - 3.246.000 (Met regio Eindhoven)

[Keats]

Oorspronkelijk geplaatst door kaap

Als na een bepaalde tijd de confederatie naar tevredenheid van de bevolking zou zijn, zou ik me de volgende herindeling kunnen voorstellen. Hierbij ligt de naam Friesland misschien gevoelig en kan deze beter gecombineerd worden met een andere naam (Friesland - Noordland?) of vervangen door een nieuwe naam (Noordland?). Eventueel kunnen delen van Noord-Holland (West-Friesland) bij dit gewest gevoegd worden zodat dit gewest qua inwoneraantal wat beter tot zijn recht komt en het gewest Holland zich beter op het hele randstad gebeuren kan richten.

Ook kan eventueel een deel van Brabant ten oosten van Eindhoven (of eventueel inclusief Eindhoven) bij Limburg zodat ook dit gewest getalsmatig en economisch wat sterker staat.

Schattingen van inwoner aantallen (al eerder gepost):

Noordland (of Friesland?) - 1.751.000
Gelre (of Gelderland?) - 2.936.000
Holland - 7.219.000
Vlaanderen - 2.899.000
Brabant - 3.815.000
Limburg - 3.246.000 (Met regio Eindhoven)

Lol ik denk niet dat Eindhoven bij Limburg wil. Daarnaast kun je de Noord-Nederlandse provincies niet zomaar samenvoegen. Ze zeggen niet voor niks dat bijvoorbeeld Groningen een Drentse stad is in een Friese provincie. Je zou misschien OverIJssel bij Drenthe kunnen voegen, en Groningen bij Friesland, maar ik betwijfel of ze dat willen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Keats

Lol ik denk niet dat Eindhoven bij Limburg wil. Daarnaast kun je de Noord-Nederlandse provincies niet zomaar samenvoegen. Ze zeggen niet voor niks dat bijvoorbeeld Groningen een Drentse stad is in een Friese provincie. Je zou misschien OverIJssel bij Drenthe kunnen voegen, en Groningen bij Friesland, maar ik betwijfel of ze dat willen.

Sedert wanneer ligt Groningen in Friesland?

[kaap]

Oorspronkelijk geplaatst door Keats

Lol ik denk niet dat Eindhoven bij Limburg wil.

Dat verwacht ik inderdaad ook niet. Aan de andere kant, na een samenvoegingen tot Brabant zou Eindhoven pas de derde stad zijn. In Limburg zou het de grootste kunnen zijn en mogelijk de hoofdstad. Maar inderddaad lijkt me niet waarschijnlijk.

Oorspronkelijk geplaatst door Keats

Daarnaast kun je de Noord-Nederlandse provincies niet zomaar samenvoegen. Ze zeggen niet voor niks dat bijvoorbeeld Groningen een Drentse stad is in een Friese provincie. Je zou misschien OverIJssel bij Drenthe kunnen voegen, en Groningen bij Friesland, maar ik betwijfel of ze dat willen.

Er zijn nu al reeds voorstellen om tot een slagvaardiger regionaal bestuur te komen in Nederland. Hierbij wordt gedacht aan 4 of 5 landsdelen ter vervanging van de huidige provincie structuur. Als de Noordelijke provncies in die opzet niet samen willen mogen ze dat zelf weten, maar dan moeten ze niet raar opkijken als tegenover de andere veel grotere landsdelen niet zo veel in de melk te brokkelen hebben.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door kaap

Als na een bepaalde tijd de confederatie naar tevredenheid van de bevolking zou zijn, zou ik me de volgende herindeling kunnen voorstellen. Hierbij ligt de naam Friesland misschien gevoelig en kan deze beter gecombineerd worden met een andere naam (Friesland - Noordland?) of vervangen door een nieuwe naam (Noordland?). Eventueel kunnen delen van Noord-Holland (West-Friesland) bij dit gewest gevoegd worden zodat dit gewest qua inwoneraantal wat beter tot zijn recht komt en het gewest Holland zich beter op het hele randstad gebeuren kan richten.

Ook kan eventueel een deel van Brabant ten oosten van Eindhoven (of eventueel inclusief Eindhoven) bij Limburg zodat ook dit gewest getalsmatig en economisch wat sterker staat.

Schattingen van inwoner aantallen (al eerder gepost):

Noordland (of Friesland?) - 1.751.000
Gelre (of Gelderland?) - 2.936.000
Holland - 7.219.000
Vlaanderen - 2.899.000
Brabant - 3.815.000
Limburg - 3.246.000 (Met regio Eindhoven)

Eindhoven bij Limburg?
Er wonen daar echt te veel Hollanders, dus dat gaat niet op.

[Breda]

als je blief zeg , wilt u me dood hebben met het opdelen van Noord Brabant ??

Ik Verklaar de Onmiddelijke Onafhankelijkheid van Noord Brabant & NL Limburg als Nederland ons wilt opdelen


dan gaan we wel met de Nepstaat België verder , helpen wij de Vlamingen om het versneld af te breken

[stropkeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

als je blief zeg , wilt u me dood hebben met het opdelen van Noord Brabant ??

Ik Verklaar de Onmiddelijke Onafhankelijkheid van Noord Brabant & NL Limburg als Nederland ons wilt opdelen


dan gaan we wel met de Nepstaat België verder , helpen wij de Vlamingen om het versneld af te breken

Hé zeg wilt ge ons ophouden mijn land te beledigen GRRRWWWW
En dan verwonderd zijn dat we niet bij Nederland willen horen. Heeft Phoebe idd 100% gelijk met zijn analyse tussen NL en Belgie.
En zo te zien alst zo doorgaat zijn we bekans trug in het feodale tijdperk van de middeleeuwen.
Europeese eenheid lijkt nog heeeeeeeel ver weg.

[Judokus]

Het hier toch altijd gaat over Vlaanderen vs Holland, Vlaanderen vs Brabant, Vlaanderen vs Frans-Vlaanderen, Vlaanderen vs Brussel...
We lijden aan een Vlaamse identiteitscrisis mannekes.

Ik heb al een dozijn mogelijke toekomstbeelden gezien voor Vlaanderen, de één al lachwekkender dan de anderen.

Ik heb een idee! Misschien moeten we teruggaan in de geschiedenis en terug beginnen met stadstaten. Dat zou een hoop gekibbel oplossen van: wie wat waar...in Vlaanderen.
Brugge, Gent, Ieper, Antwerpen, Leuven, Mechelen, Brussel,... elk een eigen stadstaat !!! Zoals in de bloeiperiode van de middeleeuwen, wat Vlaanderen groot heeft gebracht!

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Judokus

Het hier toch altijd gaat over Vlaanderen vs Holland, Vlaanderen vs Brabant, Vlaanderen vs Frans-Vlaanderen, Vlaanderen vs Brussel...
We lijden aan een Vlaamse identiteitscrisis mannekes.

Ik heb al een dozijn mogelijke toekomstbeelden gezien voor Vlaanderen, de één al lachwekkender dan de anderen.

Ik heb een idee! Misschien moeten we teruggaan in de geschiedenis en terug beginnen met stadstaten. Dat zou een hoop gekibbel oplossen van: wie wat waar...in Vlaanderen.
Brugge, Gent, Ieper, Antwerpen, Leuven, Mechelen, Brussel,... elk een eigen stadstaat !!! Zoals in de bloeiperiode van de middeleeuwen, wat Vlaanderen groot heeft gebracht!

Lombas ging u voor.

[Judokus]

Aha Lombas, ik had u niet gelezen, maar ik deel uw visie

[Breda]

Oorspronkelijk geplaatst door stropkeuh

Hé zeg wilt ge ons ophouden mijn land te beledigen GRRRWWWW
En dan verwonderd zijn dat we niet bij Nederland willen horen. Heeft Phoebe idd 100% gelijk met zijn analyse tussen NL en Belgie.
En zo te zien alst zo doorgaat zijn we bekans trug in het feodale tijdperk van de middeleeuwen.
Europeese eenheid lijkt nog heeeeeeeel ver weg.

bent u dan bevriend met de Walen ??

[Zeno!]

Oorspronkelijk geplaatst door stropkeuh

Europeese eenheid lijkt nog heeeeeeeel ver weg.

En Belgische eenheid nog verder...

Kijk, laten we eerst al onze energie steken in het ontmantelen van de Belgische on-staat, ipv nu al onze kop te breken over mogelijke (verre) toekomstscenario's.

Vlaanderen: 6 miljoen inwoners en dus belangrijker dan Denemarken, Finland, Ierland en Noorwegen. Laat ons dus maar eens op eigen benen staan. Indien er dan na 20, 30 jaar de wil is om samen te gaan, tja, waarom niet hé. Maar als die wil er niet is, of niet komt, dan blijft het maar zo. Die "unie" hoeft niet persé. Vlaanderen en Nederland kunnen ook opperbeste buren worden en zo hebben we in Europa 2 'Nederlandstalige' stemmen ipv één.

[Pier den Drol]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Lombas ging u voor.

En alletwee hebben ze gelijk. Het is utopisch. Ik kan goed begrijpen dat er een romantische hang bestaat naar de zestiende eeuw, maar we zijn ondertussen toch al wat verder, niet? Ik heb al eerder gepost dat het samengaan van twee landen - Vlaanderen en Nederland - niet moet gebeuren omwille van historische feiten. Blader gelijk welk historisch atlas door, en je zult begrijpen dat dat wel eens zeer problematisch kan zijn. Zo zou, historisch gezien, Artois door zowel Vlaanderen als Frankrijk geclaimd kunnen worden, maar ge moet het maar eens proberen natuurlijk...
Het samengaan en -werken dient enkel te gebeuren als het in het wederzijds belang van beider (broeder)volkeren is. Dat is toch mijn visie op de dingen.

[Keats]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Sedert wanneer ligt Groningen in Friesland?

Nou nou met alle respect, maar met 40000 posts weet je toch blijkbaar betrekkelijk weinig van Nederland af.


Groningen is een Drentse stad in een Friese provincie

Ik ga het niet eens uitleggen Zoek het maar op. Wikipedia is your friend!

[Keats]

Oorspronkelijk geplaatst door kaap

Aan de andere kant, na een samenvoegingen tot Brabant zou Eindhoven pas de derde stad zijn. In Limburg zou het de grootste kunnen zijn en mogelijk de hoofdstad.

HAHAHAHAHHAHAHAHAHA

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

HAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHA HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA




Ok, vanaf nu weer serieus jongens!

[kaap]

Oorspronkelijk geplaatst door Keats

HAHAHAHAHHAHAHAHAHA

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

HAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHA HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA




Ok, vanaf nu weer serieus jongens!

Als je impliciet aangeeft in je reactie op Jan van de berghe veel van Nederland te weten dan weet je ook vast wel dat door de geschiedenis heen, de namen en grenzen van Graafschappen, Hertogdommen, Gewesten, Provincies in Nederland (en daarbuiten) continue veranderd zijn. Echter toen gebeurde dat veelal op niet democratische wijze.

Zoals gezegd als men niet wil ook best, echter als de verschillen in omvang tussen de gewesten te groot zou zijn zou dat wel eens to problemen kunnen leiden. Als je dan toch met een grondige herindeling bezig bent is er wat voor te zeggen om het zo te doen dat je deze problemen kunt voorkomen. Gaf alleen een argument aan waarom het voor Eindhoven ook zo zijn voordelen zou kunnen hebben, geef toe erg waarschijnlijk is het desondanks niet. Als we in deze wereld alleen over dingen zouden mogen spreken die volledig vast staan wordt het een saaie boel vind je ook niet?

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Keats

Nou nou met alle respect, maar met 40000 posts weet je toch blijkbaar betrekkelijk weinig van Nederland af.


Groningen is een Drentse stad in een Friese provincie

Ik ga het niet eens uitleggen Zoek het maar op. Wikipedia is your friend!

Ja, en een fries is een drent met spraakgebrek.

Beste Keats, JvdB heeft er recht op dat je hem één en ander uitlegt want formeel heeft hij gelijk én daarbij komt dat hij als Vlaming zich altijd zeer de moeite neemt om zich te verdiepen in Nederland.

Een beetje (forum)beleefdheid kan geen kwaad.

[stropkeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

bent u dan bevriend met de Walen ??

Ja want mijn waalse antipatie heb ik in diensttijd afgeleerd, Godzijdank.
Voordien was ik ook zo een fanatieke flamingant met een ongegronde afkeer van de walen omdat ze geen vlaams kenden en wilden leren.
En ik maar frans moete lere op school. Ik buisde altij en steeds her's voor frans. Nie omdak te stom was voor frans te leren, maar ik verdomde het uit protest.
In diensttijd te Namur heb ik anders geleerd bij het 2de Para-cdo bataljon. Heb in da jaar meer frans geleerd dan in 6jaar school.
Schone streek, goeie herinneringen en vrienden gemaakt onder de Walen.
Sindsdien geeft de vlaamse leeuw de haan een likje en zitten vriendschappelijk in één grote weide : Belgie

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Keats

Nou nou met alle respect, maar met 40000 posts weet je toch blijkbaar betrekkelijk weinig van Nederland af.

Groningen is een Drentse stad in een Friese provincie

Ik ga het niet eens uitleggen Zoek het maar op. Wikipedia is your friend!

Wel, waar staat er dan dat Groningen een Drentse stad is in de Friese PROVINCIE? Waar?