Immigratie of volksverhuizing?

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Gvd... Moet ik nu echt antwoorden op zo'n slap gelul?

Uiteraard zouden er minder migranten toestromen als hun landen van afkomst er beter voor zouden staan.
Je mag voor mijn part de sociale zekerheid daar gaan aanmoedigen.

Door de koopkrachte te verhogen, door hierdoor de economie in gang te trekken op een menswaardige manier zou men de welvaart en de economische groei inderdaad kunnen in gang krijgen.

Dit is al gebeurd: Vroeger "lanceerde" men na een crisis de economie door gigantische openbare werken te starten (VS) of door een gigantische oorlogsindustrie op te zetten (Duitsland onder Hitler).
Het is even economisch verantwoord om gigantische sociale uitgaven te doen: gezondheidszorg, opbouwen onderwijs, steunen werklozen en behoeftigen. Dit creeëert op zijn beurt een markt die de industrie en de handel tot leven brengt.

Waarom menselijkheid geen even goede stimulans zou zijn dan moordzucht of de stimulering van de bestaande (onrechtvaardige) verdeling van het geld is me een raadsel.

Gek genoeg was het Hitler die dit (onder invloed van Keynes) inzag en inderdaad in de jaren dertig voor een stuk hier aan werkte en successen mee boekte.

Indien een dictator dit kan, waarom kunnen wij dit niet?

[MisterXYZ]

Oorspronkelijk geplaatst door Laya

Moslims bidden elke dag 5x thuis of als dat mogelijk is op het werk en 1x/week in de moskee... en daar wordt over het algemeen geen haat gepredikt, wel dat zelfmoordterroristen eeuwig branden in de hel en dat ze onze wetten moeten laten voorgaan op de islamitische wetten. Das dus duidelijk niet het geval in de moskee die jij bezoekt want je weet er blijkbaar zoveel over. Zeg mij es wat er ronloopt in Gent, jij ziet blijkbaar meer dan ik? Of heb je het gewoon over een gesluierde moslima?
Voor mensen zoals jij moet het hard zijn om in deze tijd in dit land te leven. Zoveel frustraties omdat er hier mensen rondlopen die anders zijn dan jij. Ik ben ook anders dan jij... gelukkig maar.

Vooreerst wil ik uw leugen rechtzetten: Ik ben nog nooit een moskee binnengewandeld en zal het ook nooit doen! Mijn schoenen laten pikken aan de voordeur zeker, no way!
Ik ben van oordeel en vele met mij dat mensen, moslims en andere, wanneer ze willen naar een gastland verhuizen dat ze bereidt moeten zijn om de zeden en gewoonten van het gastland over te nemen m.a.w. zich volledig integreren en als ze dat niet van plan zijn wel dan moeten ze in hun landen van herkomst blijven en zijn ze niet welkom en zullen ze op termijn problemen uitlokken. Dit hebben onze politiekers nog altijd niet begrepen, want anders zou men de immigratie voorwaarden veel en veel strenger maken.
De laatste tientallen jaren is er een nooit geziene migratie op gang gekomen van vooral moslims, waarom? Is hunne "godsdienst" misschien hier oorzaak van? want de islam is een verovering religie die géén geweld uitsluit. De imans die hier rondlopen zijn vooral afkomstig uit hun thuislanden die hier komen prediken in een taal die niemand verstaat. Wat wordt er zoal gezegd in die mosks? is er geen sprake van indoctrinatie door die vreemde imans? We weten allemaal dat de controle hierop zeer miniem is! Er hebben zich al gevallen voorgedaan waar in mosks haat gepredikt werd dat is voldoende in het nieuws geweest. Wat mij dan wel verwondert is dat er van de moslim kant geen reactie komt en dat de moslims blijkbaar stilzwijgend instemmen met die praktijken. Of durft men niet reageren uit vrees voor het zwaard die de fundamentalisten gebruiken! Eindelijk is men politiek gezien ertoe gekomen om die predikingsessie in de mosks te doen doorgaan in het Nederlands, maar hoe lang gaat het duren vooraleer dit realiteit wordt, ik vrees ervoor dat dit niet gaat gebeuren want de moslims willen zich gewoon niet in onze maatschappij integreren en thuisvoelen en waarschijnlijk gaan er hierdoor problemen ontstaan!
Als de moslims in onze contreien ooit de bovenhand krijgen op het vlak van religie en politiek dan vrees ik dat de islam wetten voor zullen gaan op onze wetten. De islam is nu eenmaal niet gesteld op democratie maar wel op verovering van de ongelovigen, die voor hun dan objecten zullen worden die dan vernietigd dienen te worden volgens hunne religie, ofwel zullen die objecten zich moeten bekeren onder de bedreiging van het zwaard en dan mogen ze blijven leven als slaven van de moslim heersers, die zich zullen manifesteren als het herenvolk. Gelukkig zijn we lang nog niet zover en vanzelfsprekend zullen de autochtonen inwoners zich niet de les laten lezen door moslims die nog in de middeleeuwen leven qua religie en hun religie wetten. En er zullen andere tijden komen, waar het zeer duidelijk zal worden dat de islam gedwongen moet worden hun religie aan te passen aan de gastlanden. De moslims en de islam zijn al eens verdreven uit Europa en het zou me niets verwonderen moest dit nog eens gebeuren! Alhoewel ik geen heil zie in geweld, wel in aanpassen ofwel opkrassen!
Ik vindt het een zeer interessante tijd, waarin we nu leven en zeker dat ik in België woon daar ben ik blij om, ik zou niet in die moslimlanden willen leven, die er voor zorgen dat er conflicten gaande zijn tussen mensengroepen van de verschillende soorten van islam en moslims. Ik denk dat jullie gebukt gaan onder frustraties, wetende dat jullie hier niet welkom zijn en aangegaapt worden op straat alsof jullie vreemde dieren zijn.
Integreren wil zeggen dat je niet anders moet willen zijn dan de autochtonen, dan kan je niet meer zeggen: "Ik ben ook anders dan jij... gelukkig maar."

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Het scheelt niet veel.

Waar haal je dat? Heb je gesproken met al de 100 000'en moslims?

Ben je dan blind? Denk je werkelijk dat die mannen het Westen beamen. Denk je werkelijk dat geen eigen agenda hebben? Ga terug naar je nest en droom verder sukkel...

Zoals zovelen hier heb je geen enkel idee waar je het over hebt. Hoeveel moslims ken je? Nee je ziet wat op TV en denkt ... Ach ja

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Niet alle moslims zijn fundamentalisten. Maar zéér weinig moislims nemen uitdrukkelijk afstand van het fundamentalisme.

Hoeveel keer heb jij al openlijk afstand genomen van ETA?, IRA? CCC?lichtend pad? OAS? McVeigh ?, Kaczynski ?,EPA?, FLQ?,PKK?, tamil tijgers?Niet allemaal herhaaldelijk? Dan ben je volgens jouw logica een christen fundamentalist.

En geen enkele moslim verkiest een Westerse samenleving boven een islamitische staat. Als de keuze bij hen lag...

Elke moslims die ik ken verkiest het westen boven het land van herkomst, moesten ze dat niet doen waren ze hier niet.

Kijk ik zal het eens anders stellen: als Amerikaanse conservatieve christenen, hier oppeens 5% van de bevolking zouden uitmaken, zou ik me even veel zorgen maken. Snap je me nu, geïndoctrineerde sul?

Hou je domme beledigingen bij en moest je beginnen onzin verkopen over de conservatieve christenen zou je nog net zo belachelijk bezig zijn als nu over de moslims. Er is GEEN samenzwering er is GEEN algemeen plan van moslims om de macht over te nemen er is GEEN risico dat we hier over 20 jaar in belgistan wonen, dat is paranoide gelul van jou.

Wil jij terug naar the old days?

</p>Nee, maar daar is geen enkel risico toe . Perfect te zien in het stemgedrag van moslims, stemmen ze voor radicale moslim partijen? Nope ze stemmen op de traditionele belgische partijen, een heleboel zelfs op de CD&V

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Arme sukkel toch...
Ga rap nog wat masturberen voor de spiegel jongen, ...

Het is niet omdat jij dat doet dat de rest dat ook doet he?

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Ik spreek ook met niet religieuze moslims K9.

Zeg dat dan tegen sommigen hier die denken dat alle moslims fundamentalistische binnenkort terroristisch moslims zijn.

Een voorbeeldje.
Op de voetbal hebben we verschillende allochtonen in onze ploeg.
Op de training op woensdag komen die soms ook trainen. 1 allochtoon komt elke woensdag trainen. En na de training staat die samen met ons in zijn blote reet onder de douche.
Nadien drinkt die soms zelfs een pintje (niet altijd maar hij doet het af en toe soms).

Als jij dat hoort dan zeg je vanuit jouw optiek : zie je wel. Voila se die moslims zijn zo slecht nog niet. Voila se die passen zich wel aan.

MAAARRR... (dit kon je vermoeden dat er een maar zou volgen he...)
als er 1 (één - un - ein - one) andere moslim op de training is verandert hij helemaal. Onder mekaar spreekt men marokkaans (hij is hier geboren he), douchen gebeurt met de onderbroek aan en daarna de natte onderbroek uittrekken met de handdoek rond zijn middel en de propere onderbroek aantrekken met de handdoek nog altijd rond zijn middel. Dan wordt er alleen maar halal gedronken of gegeten.

En?

Het is dat wat Willem oa bedoelt met die verwijzingen naar de koran. Dat is het ongeveer in de praktijk brengen van hetgeen in de koran staat.

PS : dit verhaal komt ook voor in andere ploegen. Het is niet zo dat wij in onze ploeg juist pech hebben hoor....

ja en? Het is niet omdat hij dit doet dat hij plots een gevaar voor de maatschappij is he?

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door MisterXYZ

We zijn er bijna, het kunnen er al 550.000 moslims zijn, volgens uw raming, maar ik ben er bijna zeker van dat het er 1.000.000 moslims zijn over gans België verspreid, misschien wel een 100.000 méér en dat komt overeen met 8 �* 10%

Jij bent er zeker van? Ja en dan? Wie ben jij om zo een uitspraak te doen? Zoals ik al zei de schattingen van mensen die er iets van af weten komen nergens in de buurt, je kraamt dus onzin uit.Trouwens volgens officieele bronnen zijn er 7 miljoen christenen in belgie, ga ze maar eens zoeken je komt nog niet op een tiende uit denk ik.

[/.

<font color="black">Natuurlijk, gaan die moslims die jij kent lief tegen u zijn en gaan u niet vertellen dat ze de ongelovigen als objecten beschouwen en ze dus mogen uitroeien, want hun doel is en zal altijd zijn verovering van Europa en er vasalstaten van maken in de naam van hun grote leider Allah!

Doe niet achterlijk.

Een autochtone vrouw, zie ik met geen kopdoeken hier rondlopen hé en nog erger ik zie geen autochtone vrouw hier rondlopen met kopdoeken die tot op hun tenen reiken, het zij tijdens koude en of warme periodes in het jaar. De moslims willen ons duidelijk en ongeneerd tonen dat ze tot de islam behoren door hoofddoeken en nog erger te dragen om de objecten te tonen dat ze niets met ons (objecten) willen te maken hebben en weldegelijk hun ware gelaat van fundamentalisten tonen.

Veel allochtoonse vrouwen doen dat ook niet, sterker nog er zijn amper vrouwen die een hoofddoek tot op de grond dragen .Er is niks mis mee met een hoofddoek te dragen , het is geen teken van fundamentalisme wat jij schijnt te denken. En ja er zijn autochtonen vrouwen die een hoofddoek dragen hoor.

Bidden moslims? Da wist ik niet!! Is het niet méér een politieke samenkomst in hun mosks, waar ze opgejut worden door hun al te ijverige “priesters” om hun voor te brereiden op een verovering van België en andere lidstaten in Europa!

Nogmaals doe niet achterlijk, ooit al eens zo'n mis (of hoe dat je dat ook noemt) bijgewoond? Ik hoor er in de zomer genoeg als het raam openstaat van de moskee vlak tegenover het straat. In het frans en meestal over religieuze zaken en helemaal geen politiek.

Ik heb het weldegelijk over websites opgezet door moslims die er geen geheim van maken dat ze in de naam van Allah hun gastlanden mogen veroveren. Trouwens er zijn er al heel wat gedwongen verdwenen van het internet omdat ze het wel al te duidelijk en te bont begonnen te maken in den naam van hun grote leider Allah. Tgenwoordig houden ze zich wat gedeist alhoewel er sommigen zijn die al weer steken onder water aan het geven zijn!

Zoals? En 1 website maakt alle moslims fundamentalisten? Dan zijn alle belgen racisten en pedofielen zeker gezien dat ze ook zo'n websites hebben?

[circe]

Er is GEEN samenzwering er is GEEN algemeen plan van moslims om de macht over te nemen er is GEEN risico dat we hier over 20 jaar in belgistan wonen, dat is paranoide gelul van jou.

Er zijn GEEN NO-GO zones in Frankrijk, er zijn GEEN NO-GO zones in Brussel en er zijn GEEN NO-GO zones in Antwerpen.
Evenmin zijn er NO-GO zones in de Nederlandse grootsteden.

Er is een DUIDELIJKE trend dat in steden waar veel moslims samenwonen een grote neiging tot integratie ontstaat.
Moslims doen er alles aan om zich te mengen met de autochtone bevolking en interculturele huwelijken worden daarom aangemoedigd.
Bovendien doen de interculturele gezinnen die 95% van de bevolkingsgroep uitmaken alle moeite om hun kinderen in de taal van het land op te voeden.
Het is duidelijk op de scholen dat deze kinderen zich volledig thuisvoelen in deze seculiere maatschappij. De dubbele nationaliteit wordt volkomen afgewezen en de nieuwe belgen zijn volkomen verknocht aan hun nieuw verworven belgische nationaliteit.

Nu gewoon nog zorgen dat 1/4 van de autochtone vlamingen weggepest worden en alles is peis en vree.

[MisterXYZ]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Jij bent er zeker van? Ja en dan? Wie ben jij om zo een uitspraak te doen? Zoals ik al zei de schattingen van mensen die er iets van af weten komen nergens in de buurt, je kraamt dus onzin uit.Trouwens volgens officieele bronnen zijn er 7 miljoen christenen in belgie, ga ze maar eens zoeken je komt nog niet op een tiende uit denk ik.Doe niet achterlijk.Veel allochtoonse vrouwen doen dat ook niet, sterker nog er zijn amper vrouwen die een hoofddoek tot op de grond dragen .Er is niks mis mee met een hoofddoek te dragen , het is geen teken van fundamentalisme wat jij schijnt te denken. En ja er zijn autochtonen vrouwen die een hoofddoek dragen hoor.Nogmaals doe niet achterlijk, ooit al eens zo'n mis (of hoe dat je dat ook noemt) bijgewoond? Ik hoor er in de zomer genoeg als het raam openstaat van de moskee vlak tegenover het straat. In het frans en meestal over religieuze zaken en helemaal geen politiek.Zoals? En 1 website maakt alle moslims fundamentalisten? Dan zijn alle belgen racisten en pedofielen zeker gezien dat ze ook zo'n websites hebben?

Ja K9 ik ben er zeker van! En wie ben jij om zo’n uitspraken te doen. Die mensen die het zogezegd zouden moeten weten volgens u, weten het ook niet, want men kan ze eenvoudig niet geteld krijgen en als dit al zou lukken dan zitten ze er nog naast vanwege de vele illegalen die hier rond dwalen, dus neem gerust aan dat het er méér dan 1 miljoen moslims zijn.

Natuurlijk gaan die moslims die jij kent lief tegen u zijn en gaan ze u vooral niet vertellen dat ze de ongelovigen als objecten gaan beschouwen eens ze het hier voor het zeggen krijgen en zullen ze die objecten uitroeien en de deze die zich bekeren onder de dreiging van het zwaard zullen moeten fungeren als slaven voor het moslim herenvolk en tot meerdere eer en glorie van hun grote leider Allah de almachtige.

Vele allochtone vrouwen doen dit wel, de kopdoek dragen, in mijn omgeving hier is dit schering en inslag. Inderdaad degenen die een kopdoek tot aan hun tenen dragen zijn in de minderheid.
Die kopdoek is een religeuze uiting uitgevonden door de islam religie die nog steeds in de middeleeuwen vertoeft en gedragen door moslim vrouwen om hun fustraties te uiten tegen autochtone inwoners die hun met een scheef oog bekijken, wat zij natuurlijk ook wel zien hé.
In het gastland waarin ze verblijven draagt géén enkele autochtoonse vrouw zo’n kopdoek, dus willen ze zich integreren dan moeten ze die kopdoeken ook afdoen en opbergen, zoniet dan beschouw ik en vele autochtonen met mij dit als een fundamentalistische uiting. Inderdaad er zijn ook autochtone vrouwen die een hoofddoekje dragen, maar… het ziet toch heel anders uit dan bij de moslims, dewelke hoofd nek en schouders bedekken en soms nog iets verder, sommige dragen precies slaapklederen tot op hun tenen precies dat ze zich in Marokko, Algerije, Iran, Irak enz.. bevinden. Dus weldegelijk met de bedoeling om te chokeren, of niet soms?

Moslims die bidden niet, die zingen zagelijk en met veel lawaai tot hunne Allah, terwijl ze op hun matje liggen te knikken in de richting van het oosten, terwijl ze al knikkende een onvrijwillige geloste scheet van hun voorganger knikker te verwerken krijgen!!
Wie zegt er mij dat er tijdens die preken van de iman geen politieke uitspraken gedaan worden, tegelijk met religeuze uitspraken, want dat dit al gebeurd is daarvan hebben een en ander in het nieuws vernomen. Die imans zijn meestal vreemdelingen die die donderpreken houden in een taaltje dat niemand begrijpt behalve die allochtone moslims en controle door de overheid is er al helemaal niet want de rooien en aanhangsels pamperen deze moslims met de bedoeling stemmen te ronselen en willen hun dus niet onnodig lastig vallen met controles die als godslastering zou kunnen overkomen bij de moslims!!

De websites zijn legio op het internet, ik zou zeggen zoek en ge zult vinden. Alle moslims zijn geen fundamentalisten, maar kunnen het wel worden als de druk op hun blijft toenemen, zoal alle belgen geen racisten zijn maar méér en méér racistisch worden onder invloed van die grote invasie van moslims en andere vreemdelingen in Europa en in België!!

[Laya]

Oorspronkelijk geplaatst door MisterXYZ

Vooreerst wil ik uw leugen rechtzetten: Ik ben nog nooit een moskee binnengewandeld en zal het ook nooit doen! Mijn schoenen laten pikken aan de voordeur zeker, no way!
Ik ben van oordeel en vele met mij dat mensen, moslims en andere, wanneer ze willen naar een gastland verhuizen dat ze bereidt moeten zijn om de zeden en gewoonten van het gastland over te nemen m.a.w. zich volledig integreren en als ze dat niet van plan zijn wel dan moeten ze in hun landen van herkomst blijven en zijn ze niet welkom en zullen ze op termijn problemen uitlokken. Dit hebben onze politiekers nog altijd niet begrepen, want anders zou men de immigratie voorwaarden veel en veel strenger maken.
De laatste tientallen jaren is er een nooit geziene migratie op gang gekomen van vooral moslims, waarom? Is hunne "godsdienst" misschien hier oorzaak van? want de islam is een verovering religie die géén geweld uitsluit. De imans die hier rondlopen zijn vooral afkomstig uit hun thuislanden die hier komen prediken in een taal die niemand verstaat. Wat wordt er zoal gezegd in die mosks? is er geen sprake van indoctrinatie door die vreemde imans? We weten allemaal dat de controle hierop zeer miniem is! Er hebben zich al gevallen voorgedaan waar in mosks haat gepredikt werd dat is voldoende in het nieuws geweest. Wat mij dan wel verwondert is dat er van de moslim kant geen reactie komt en dat de moslims blijkbaar stilzwijgend instemmen met die praktijken. Of durft men niet reageren uit vrees voor het zwaard die de fundamentalisten gebruiken! Eindelijk is men politiek gezien ertoe gekomen om die predikingsessie in de mosks te doen doorgaan in het Nederlands, maar hoe lang gaat het duren vooraleer dit realiteit wordt, ik vrees ervoor dat dit niet gaat gebeuren want de moslims willen zich gewoon niet in onze maatschappij integreren en thuisvoelen en waarschijnlijk gaan er hierdoor problemen ontstaan!
Als de moslims in onze contreien ooit de bovenhand krijgen op het vlak van religie en politiek dan vrees ik dat de islam wetten voor zullen gaan op onze wetten. De islam is nu eenmaal niet gesteld op democratie maar wel op verovering van de ongelovigen, die voor hun dan objecten zullen worden die dan vernietigd dienen te worden volgens hunne religie, ofwel zullen die objecten zich moeten bekeren onder de bedreiging van het zwaard en dan mogen ze blijven leven als slaven van de moslim heersers, die zich zullen manifesteren als het herenvolk. Gelukkig zijn we lang nog niet zover en vanzelfsprekend zullen de autochtonen inwoners zich niet de les laten lezen door moslims die nog in de middeleeuwen leven qua religie en hun religie wetten. En er zullen andere tijden komen, waar het zeer duidelijk zal worden dat de islam gedwongen moet worden hun religie aan te passen aan de gastlanden. De moslims en de islam zijn al eens verdreven uit Europa en het zou me niets verwonderen moest dit nog eens gebeuren! Alhoewel ik geen heil zie in geweld, wel in aanpassen ofwel opkrassen!
Ik vindt het een zeer interessante tijd, waarin we nu leven en zeker dat ik in België woon daar ben ik blij om, ik zou niet in die moslimlanden willen leven, die er voor zorgen dat er conflicten gaande zijn tussen mensengroepen van de verschillende soorten van islam en moslims. Ik denk dat jullie gebukt gaan onder frustraties, wetende dat jullie hier niet welkom zijn en aangegaapt worden op straat alsof jullie vreemde dieren zijn.
Integreren wil zeggen dat je niet anders moet willen zijn dan de autochtonen, dan kan je niet meer zeggen: "Ik ben ook anders dan jij... gelukkig maar."

Jij 'weet' blijkbaar zoveel van wat de imam predikt in een moskee, vandaar dat ik aanneem dat jij een moskee bezoekt, nogal wiedes, niet? Het eerste deel van wat je zegt is volkomen juist, wie zich niet wil integreren moet maar rechtsomkeer maken, wie niet van het westen wil weten moet er maar buiten blijven, de rest is volkomen larie, vanwaar heb je het dat er hier in moskeeën arabisch wordt 'gepredikt'? Dan zullen ze niet veel bidders meer over de vloer krijgen want van de jonge generatie zijn er veel die geen arabisch meer praten. Hier bij ons is dat gewoon in het Nederlands, wil je weten wat ze daar zeggen ga dan es luisteren en dan hoor je dat wat je daar stelt larie is. Er zijn moskeeën die volledig het arabisch gebruiken, er zijn er waar haat gepredikt wordt maar dat zijn uitzonderingen en die uitzonderingen komen in het nieuws en op het net want goed nieuws is geen nieuws. En dan zijn er mensen zoals jij die denken dat het overal hetzelfde is....
Btw, tegen wie heb je het als je over 'jullie' praat? Een vreemd dier? Ik ben zuivere vlaamse en christene.

[Dycore]

Oorspronkelijk geplaatst door Laya

Ik eet varkensvlees maar hij niet, hij heeft daar geen probleem mee als ik ons vlees maar afzonderlijk 'behandel'. Ik drink ook alcohol, thuis, op restaurant.... minder, uit respect voor hem, maar toch nog regelmatig. Ik kus hem dan alleen niet zolang ik naar alcohol smaak... als je elkaars gewoontes respecteert en aanvaard is er toch geen enkel probleem?

Dus hij is geen moslim volgens jou omdat hij mij vrij laat ook al houd hij zich aan zijn 'regels'? Dan ken jij de moslimregels niet, nergens staat dat de vrouw van een moslim volgens de islamitische regels moet leven.
Ik 'mag' alles van mijn man. Zoals mijn man alles 'mag' van mij... het huwelijk is toch geen gevangenis?

Ok, gelukkig voor jou. Hoe lang ben je al getrouwd? Als ik aan Syrië denk, zie ik weinig positiefs. Je dacht er toch serieus over na om naar daar te gaan, met referentie naar betere opvoedingsmethoden. Toch niet onder invloed van je man. Hebben jullie kinderen? Mogen die ook vrij kiezen?

[Dycore]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Door de koopkrachte te verhogen, door hierdoor de economie in gang te trekken op een menswaardige manier zou men de welvaart en de economische groei inderdaad kunnen in gang krijgen.

Dit is al gebeurd: Vroeger "lanceerde" men na een crisis de economie door gigantische openbare werken te starten (VS) of door een gigantische oorlogsindustrie op te zetten (Duitsland onder Hitler).
Het is even economisch verantwoord om gigantische sociale uitgaven te doen: gezondheidszorg, opbouwen onderwijs, steunen werklozen en behoeftigen. Dit creeëert op zijn beurt een markt die de industrie en de handel tot leven brengt.

Waarom menselijkheid geen even goede stimulans zou zijn dan moordzucht of de stimulering van de bestaande (onrechtvaardige) verdeling van het geld is me een raadsel.

Gek genoeg was het Hitler die dit (onder invloed van Keynes) inzag en inderdaad in de jaren dertig voor een stuk hier aan werkte en successen mee boekte.

Indien een dictator dit kan, waarom kunnen wij dit niet?

Omdat de uitdaging die ons wacht, China is, en niet de moslim landen

[Dycore]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Waar haal je dat? Heb je gesproken met al de 100 000'en moslims?Zoals zovelen hier heb je geen enkel idee waar je het over hebt. Hoeveel moslims ken je? Nee je ziet wat op TV en denkt ... Ach ja

Daar heb je hem weer. K9, the master of bullshit. Ik ken moslims. Niet véél. Maar voldoende om een oordeel te vellen. Ik ken geen enkele Rus, maar ik heb ook mijn gedacht over dat volk op basis van de informatie waarover ik beschik. Die informatie kan nooit compleet of allesomvattend zijn. Ga je mij daarom beletten een standpunt in te nemen?

[Dycore]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Hoeveel keer heb jij al openlijk afstand genomen van ETA?, IRA? CCC?lichtend pad? OAS? McVeigh ?, Kaczynski ?,EPA?, FLQ?,PKK?, tamil tijgers?Niet allemaal herhaaldelijk? Dan ben je volgens jouw logica een christen fundamentalist. Elke moslims die ik ken verkiest het westen boven het land van herkomst, moesten ze dat niet doen waren ze hier niet.Hou je domme beledigingen bij en moest je beginnen onzin verkopen over de conservatieve christenen zou je nog net zo belachelijk bezig zijn als nu over de moslims. Er is GEEN samenzwering er is GEEN algemeen plan van moslims om de macht over te nemen er is GEEN risico dat we hier over 20 jaar in belgistan wonen, dat is paranoide gelul van jou. </p>Nee, maar daar is geen enkel risico toe . Perfect te zien in het stemgedrag van moslims, stemmen ze voor radicale moslim partijen? Nope ze stemmen op de traditionele belgische partijen, een heleboel zelfs op de CD&V

De organisaties die je noemt zijn stuk voor stuk falende en afbrokkelende of niet langer bestaande organisaties. Als ik in een discussie betrokken raak, waar dergelijke organisaties centraal staan, ja dan neem ik daar uitdrukkelijk afstand van een spreek ik mijn duidelijke afkeer uit.
Als elke moslim de Westerse samenleving boven de islamitische verkiest, waarom hameren ze dan steeds op behoud van hun gebruiken of respect voor tradities? Zouden ze zich dan niet makkelijk integreren?

Islam is geen samenzwering: lees misschien mijn voorgaande post eens vooraleer je weer begint te schuimbekken. Ik had reeds dit gepost:
Islam is ook geen coherent gegeven. Denk aan de tegenstellingen tussen soennieten en sjiieten. Islam is geen complot tegen het Westen. De meeste moslims hebben ongetwijfeld goede bedoelingen, volgens hen. Dat neemt niet weg dat hun ideologie en religie haaks staat op onze samenleving. Dat neemt niet weg dat islam zich wenst te versterken in Europa. En die dag proberen we net te vermijden. Nu is het inderdaad te vroeg om van grote problemen te spreken. Maar men moet er eens goed over beginnen nadenken, waar deze snelle evolutie ons naartoe zal leiden. Willen wij in de toekomst nog meer kostbare tijd verspillen met religieuze debatten? Willen wij onze samenleving nog verder opsplitsen tussen links en rechts, atheïstisch en religieus? De internationale uitdagingen voor Europa zijn enorm vandaag. Maar onze samenleving functioneert niet meer naar behoren en nergens worden nog slagvaardige beslissingen genomen. Zo zijn we een vogel voor de kat. Dat wil ik niet. U ook niet vermoed ik? Hoeveel Belgen en moslims denk je dat er bereid zijn met elkaar te huwen? Right. Noem jezelf maar de uitzondering en leer door de bomen het bos te zien.
Stemmen ze voor moslimpartijen? Tja, die zijn er nog niet. Wacht op de dag dat ze zich wat leren organiseren. Denk je werkelijk dat ze hun belangen niet zullen groeperen? Je bent nog naïver dan ik dacht.

[Laya]

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Ok, gelukkig voor jou. Hoe lang ben je al getrouwd? Als ik aan Syrië denk, zie ik weinig positiefs. Je dacht er toch serieus over na om naar daar te gaan, met referentie naar betere opvoedingsmethoden. Toch niet onder invloed van je man. Hebben jullie kinderen? Mogen die ook vrij kiezen?

We zijn nog maar pas getrouwd hoor. En nee ik denk er niet serieus over na om te emigreren, zeker niet voor mijn zoon uit huis is, ik zeg gewoon nooit 'nooit'. Wat hun opvoedingsmethoden betreft, ze eisen gewoon dat kinderen respect hebben voor hun ouders en ouderen, beleefd zijn... gewoon hoe het bij ons was een paar generaties geleden.

We hebben geen kinderen samen, ik heb een tienerzoon, als we er zouden hebben moeten ze Islamitisch opgevoed worden, ik heb geen problemen met de opvoeding op zich, wel met het moslim-zijn wanneer het mijn kind betreft. Moeilijk uit te leggen, ik heb mijn geloof zelf gekozen, mijn kind moet dat ook kunnen vind ik.

Syrië.... ik ben er nog niet geweest, het is er anders, mijn (Belgische) schoonzus kan niet wachten om naar daar te gaan wonen, ze was er al meermaals bij mijn schoonfamilie voor lange periodes, het simpele leven daar trekt haar aan, geen stress om steeds meer te verdienen om steeds duurdere dingen te kunnen kopen, het leven zou er veel eenvoudiger zijn. Het gezin, de familie belangrijker. Ergens kan ik daar wel inkomen, velen onder ons (ik ook trouwens) hebben amper tijd voor hun gezin laat staan voor familie.

[Uh-Huh]

@Dycore: Schatje, ik denk niet dat je weet wat het woord "volksverhuizing" betekent. Misschien kan het volgende artikel je wat helpen.

Pakistan wil vluchtelingen scheiden van Taliban-spionnen

Pakistan heeft meer dan een half miljoen Afghaanse vluchtelingen geregistreerd. Daarmee willen ze bonafide vluchtelingen scheiden van illegale immigranten en Talibanspionnen. Dat maakte de regering donderdag bekend.

Er zijn naar schatting 2,4 miljoen Afghanen in buurland Pakistan. Volgens het ministerie van buitenlandse zaken worden dagelijks zo'n negentienduizend Afghaanse vluchtelingen geregistreerd.

De vluchtelingenkwestie dateert van 1979, toen de inval van de Sovjetunie in Afghanistan voor een stroom vluchtelingen naar Pakistan zorgde. Recentelijk zorgde de kwestie voor problemen tussen Afghanistan en Pakistan, omdat Taliban-strijders vaak de slecht bewaakte grens overtrekken. (novum)

Bron: De Morgen

[Dycore]

Ik kots of de leer van Jezus en degenen die het kritiekloos aanhangen. Ik kots op de paus, de magister impostor, en al zijn volgelingen. Ik heb een afkeer van het Joodse geloof. Staat u mij toe ook een afkeer van de islam te hebben? Of kan dat niet? Het valt mij op, dat ik in katholieke discussie zelden dergelijke verwijten en tegenspraak naar het hoofd geslingerd krijg.

[jurgen79]

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Ik kots of de leer van Jezus en degenen die het kritiekloos aanhangen. Ik kots op de paus, de magister impostor, en al zijn volgelingen. Ik heb een afkeer van het Joodse geloof. Staat u mij toe ook een afkeer van de islam te hebben? Of kan dat niet? Het valt mij op, dat ik in katholieke discussie zelden dergelijke verwijten en tegenspraak naar het hoofd geslingerd krijg.

Niet op mentaal-gehandicapten kotsen aub.
Ze kunnen er toch ook niet aandoen dat een bepaald gebied in de hersenen minder of meer actief is dan bij atheisten?

[Dycore]

Oorspronkelijk geplaatst door Laya

We zijn nog maar pas getrouwd hoor. En nee ik denk er niet serieus over na om te emigreren, zeker niet voor mijn zoon uit huis is, ik zeg gewoon nooit 'nooit'. Wat hun opvoedingsmethoden betreft, ze eisen gewoon dat kinderen respect hebben voor hun ouders en ouderen, beleefd zijn... gewoon hoe het bij ons was een paar generaties geleden.

We hebben geen kinderen samen, ik heb een tienerzoon, als we er zouden hebben moeten ze Islamitisch opgevoed worden, ik heb geen problemen met de opvoeding op zich, wel met het moslim-zijn wanneer het mijn kind betreft. Moeilijk uit te leggen, ik heb mijn geloof zelf gekozen, mijn kind moet dat ook kunnen vind ik.

Syrië.... ik ben er nog niet geweest, het is er anders, mijn (Belgische) schoonzus kan niet wachten om naar daar te gaan wonen, ze was er al meermaals bij mijn schoonfamilie voor lange periodes, het simpele leven daar trekt haar aan, geen stress om steeds meer te verdienen om steeds duurdere dingen te kunnen kopen, het leven zou er veel eenvoudiger zijn. Het gezin, de familie belangrijker. Ergens kan ik daar wel inkomen, velen onder ons (ik ook trouwens) hebben amper tijd voor hun gezin laat staan voor familie.

Pas getrouwd? Right. Dat dacht ik al. Iets zegt me dat je binnen een paar jaar terug zal denken aan deze discussie.
Als jullie kinderen zouden hebben zou je blijkbaar in conflict komen met je man: je stelt immers zelf dat ze zouden moeten worden opgevoed als moslims, terwijl jij voorstander bent van keuzevrijheid.
Westerse gezinsvorming en discipline kan inderdaad nog wat leren van andere culturen, ook van moslims. Maar enkele moslims volstaan om die invloed positief te brengen. Dat zijn dan de voordelen van immigraite. Maar daar is geen hele horde voor nodig.

[Dycore]

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

@Dycore: Schatje, ik denk niet dat je weet wat het woord "volksverhuizing" betekent. Misschien kan het volgende artikel je wat helpen.

Jij spreekt over een vluchtelingenstroom. Wanneer de olie op is in het Midden-Oosten en Afrika en water het kostbaarste goed wordt in de wereld, dan mogen we dat hier ook verwachten. Intussentijd blijft het langzaam doorsijpelen. Een kleine 40 jaar geleden was dat ondenkbaar. Toen zag onze maatschappij er compleet anders uit. Begrijp je hoe snel het gaat? De tijd van een mensenleven speelt daar geen rol bij. Ik vecht niet voor mezelf, ik zal het kritieke ogenblik misschien niet meemaken, indien de zaken zich blijven verderzetten. Ik strijd voor de toekomst.
En dat Pakistan te kampen heeft met grote problemen ten gevolge van de Afghaanse vluchtelingenstroom spreekt voor zich. Binnenkort zijn we met 10 miljard mensen in de wereld. Denk je werkelijk dat de wereld dat kan dragen. Europa is nog een van de weinige vruchtbare gebieden. Maar wij zullen wel broederlijk delen en gastland zijn voor allen die zich niet weten te redden of die betere levensomstandigheden zoeken hé. Ik zou het ook wel willen hoor. Maar je moet nu wel realistisch blijven. Met de voeten op de grond en niet met het hoofd ihn de wolken, zoals we hier gewend zijn in Europa.