Wat met de wapenwet ??? - Pagina 10

The Paulus Experience · 9 januari 2004, 15:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Chill Effect

Ge kent duidelijk iets van wapens!

Dank je.
't es nen obbie van me (een van de zovele

)

Citaat:

Maar kent iedere eigenaar er wel iets van?

Da's een andere vraag..
De serieuze eigenaar wel, de 'gelegenheidseigenaar' (-of hoe noemt men iemand die zich eens een wapen aanschaft enkel om het in z'n slaapkamer op de kast te leggen-) da's al wat anders...
De crimineel laten we buiten beschouwing want die trekt zich van de wet toch verder ook niets aan.

Ik zou ervoor durven pleiten wapenbezitters verplicht zich lid te laten maken van een schietclub met een eventueel verplicht (te bewijzen) aantal schietbeurten per jaar.
De reden is het volgende ; dit kan enkel ten goede van de clubs komen (meer leden => meer lidgelden => betere werking => sociaal meer aanvaard etc..) en van de eigenaars van de wapens (leren veilig omgaan met wapens, leren de schietsport met z'n vele aspecten (bijvoorbeeld het manueel herladen van patonen om de kosten te drukken of de prestaties te verfijnen) beter kennen etc... )
Het effect kan zijn dat mensen die geen wapen kopen uit interesse zich niet hier zullen mee bezighouden. Een 'natuurlijke' selectie zeg maar

Citaat:

Die wetgeving die je aanhaalt is inderdaad belangrijk en zal dat ook moeten blijven.

Inderdaad. Vuurwapens zijn geen speelgoed, doch hetzelfde kan je ook stellen over auto's (meer dodelijke ongelukken per maand dan wuurwapens over tientallen jaren samen)

Citaat:

Uw punt begrijp ik dan ook, van mij mogen gerust diegene die er echt mee omkunnen iets dergelijks bezitten.
Maar heb je het wapen nodig buiten een schietclub of op andere uren dan dat je effectief jaagt?

Een sportschutter liefkoost z'n wapens (die dikwijls VEEL geld kosten)
Hij reinigt ze thuis in alle rust en stelt ze ook verder fijn af.
Ook kijkt hij er eens graag naar (zoals elke andere verzamelaar of liefhebber af en toe eens graag z'n collectie postzegels -of waarom niet marsmannetjes- bekijkt)
Trouwens je hebt iets in je bezit, niet in het bezit van een arsenaal.
Ik denk wel dat je begrijpt dat enkel jij het nodige respect denkt te kunnen opbrengen voor je goederen, en als je dat niet begrijpt zal ik eens met je auto komen rijden

Citaat:

Nog meer kan je vragen van het bezit rond kogels!

Het bezit van kogels die niet verkrijgbaar zijn op model 9 (vrij dus) IS NU REEDS BEPERKT TOT DE MODELLEN 4 (OORLOGS OF VERWEERWAPEN) DIE JE IN JE BEZIT HEBT!!
Indien u kogels van het kaliber 7.62 nato in uw bezit hebt, en je kan daar geen vergunning voor voorleggen ben je strafbaar!!

Citaat:

MIJN punt is net dat de rest niet zomaar zal afhaken.
Hiervoor wil ik ook zekerheid rond!

Zie mijn voorstel hierboven.

Citaat:

En wat trouwens met mijn post over het verdedigen van goederen?

Die ben ik vergeten te lezen

Maar het moet mogelijk zijn indien de wet zich daar toe leent.
Trouwens, wanneer verdedig je je goederen en wanneer jezelf?

Het Skill Effect · 9 januari 2004, 15:33

Maddox,

Ik zie het net zo zuiver als u, kerel!

We zeggen trouwens bijna hetzelfde.
Een recruteringsschool kan op basis van de keuze van de burger en met mogelijk om de gevaarlijken eruit te fiteren; de huidige overheidsinmenging werkt niet altijd even ordentelijk en de aanpassingen die moeten gebeuren in de onderwijssector.

Ik weet trouwens ook goed dat een legerschool wel voordelen heeft ivw groepstraining ed.
Ik stel me echter de vraag waarom het warme water zich bevindt in die legeropleiding en waarom dit niet kan gelden in de reeds bestaande opleidingen!
Ik blijf voorstander om eerst ons huidig onderwijssysteem te verbeteren. Daarbij kan een legerschool werken voor diegene die hun draai er beter vinden dan in een gewone opleiding.
Maar het merendeel van de bevolking kan gemakkelijk en zonder deze twee extra jaren de sociale waarden,etc opdoen. jij en ik zijn er toch een voorbeeld van, mag ik hopen!

De hogergeschoolde heeft net zo goed andere alternatieven om leiderschap aan te leren!
Een laaggeschoolde kan net zo goed gedemotiveerd zijn owv het verplichte karakter van dienstplicht.

Alle sportschieters zullen mij wel beamen dat een wapen niet voor iedereen weggelegd is!
Vandaar dat ik het niet wil verbieden, enkel beperkt en nauwsleutend gecontroleerd toelaten!

maddox · 9 januari 2004, 15:45

Chill, zo zie je maar...

Maar dan blijft mijn vraag.; Waarom zou je een wettelijk in orde sportschutter of wapenverzamelaar zijn mooie troetelkindjes willen ontnemen om die grauw te laten liggen in een afgesloten kast ,in een al dan niet overheidsgebouw?

Zulke regeling verplicht mensen bijna illegaal te gaan wezen.

Het Skill Effect · 9 januari 2004, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Chill, zo zie je maar...

maar dan blijft mijn vraag.; Waarom zou je een wettelijk in orde sportschutter of wapenverzamelaar zijn mooie troetelkindjes willen ontnemen om die grauw te laten liggen in een afgesloten kast ,in een al dan niet overheidsgebouw?

Zulke regeling verplicht mensen bijna illegaal te gaan wezen.

Hij mag van mij het wapen zelfs mee in bed nemen, op enige voorwaarde dan dat ze niet geladen is!

Een wapen zonder kogels is niet gevaarlijk dus heb ik daar geen enkel probleem mee!

maddox · 9 januari 2004, 15:50

Voila, al 1 overtuigde.. nu nog Groen!, en de wanhopige Spiritisten.

The Paulus Experience · 9 januari 2004, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Chill Effect

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Chill, zo zie je maar...

maar dan blijft mijn vraag.; Waarom zou je een wettelijk in orde sportschutter of wapenverzamelaar zijn mooie troetelkindjes willen ontnemen om die grauw te laten liggen in een afgesloten kast ,in een al dan niet overheidsgebouw?

Zulke regeling verplicht mensen bijna illegaal te gaan wezen.

Hij mag van mij het wapen zelfs mee in bed nemen, op enige voorwaarde dan dat ze niet geladen is!

Een wapen zonder kogels is niet gevaarlijk dus heb ik daar geen enkel probleem mee!

Zo'n voorstel is onmogelijk praktisch uit te voeren.
Munitie is waarschijnlijk makkelijker verkrijbaar dan de wapens zelf.
Trouwens, wie gaat dat controleren dat je bij een schietbeurt niet enkele kogels meeneemt naar huis?

Het Skill Effect · 9 januari 2004, 15:52

Paulus experience,

Ge maakt een goed voorstel !

Ik wil er dan wel graag uit veiligheidsoverweging aan toe voegen dat een wapen niet samen met kogels mag bewaard worden op dezelfde plaats, buiten op de locate waar ze bij wet mag gebruikt worden.

Lijkt je dat geen voorstel waarin de meesten zich in kunnen vinden?

The Paulus Experience · 9 januari 2004, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Voila, al 1 overtuigde.. nu nog Groen!, en de wanhopige Spiritisten.

Wie zijn groen! en Spirit?

The Paulus Experience · 9 januari 2004, 15:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Chill Effect

Paulus experience,

Ge maakt een goed voorstel !

Ik wil er dan wel graag uit veiligheidsoverweging aan toe voegen dat een wapen niet samen met kogels mag bewaard worden op dezelfde plaats, buiten op de locate waar ze bij wet mag gebruikt worden.

Lijkt je dat geen voorstel waarin de meesten zich in kunnen vinden?

euhm... dat staat reeds zo in de wet dacht ik

een locatie binnen 1 huis welteverstaan

Het Skill Effect · 9 januari 2004, 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Chill Effect

Paulus experience,

Ge maakt een goed voorstel !

Ik wil er dan wel graag uit veiligheidsoverweging aan toe voegen dat een wapen niet samen met kogels mag bewaard worden op dezelfde plaats, buiten op de locate waar ze bij wet mag gebruikt worden.

Lijkt je dat geen voorstel waarin de meesten zich in kunnen vinden?

euhm... dat staat reeds zo in de wet dacht ik

een locatie binnen 1 huis welteverstaan

Ik zie locatie iets ruimer, maar dat wist je nu wel.

hoe gebeuren er dan ongelukken als een geweer niet in dezelfde locatie mag komen waar er kogels zijn??

Het Skill Effect · 9 januari 2004, 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Chill Effect

Hij mag van mij het wapen zelfs mee in bed nemen, op enige voorwaarde dan dat ze niet geladen is!

Een wapen zonder kogels is niet gevaarlijk dus heb ik daar geen enkel probleem mee!

Zo'n voorstel is onmogelijk praktisch uit te voeren.
Munitie is waarschijnlijk makkelijker verkrijbaar dan de wapens zelf.
Trouwens, wie gaat dat controleren dat je bij een schietbeurt niet enkele kogels meeneemt naar huis?

Je kan niemand overal bij de hand nemen, zelf niet bij jouw voorstel.

Het kan echter wel belangrijk zijn bij bepaalde feiten en zal bij de verantwoordelijke geberuikers ongewilde ongelukken voorkomen, bedoel ik.
Na de strenge criteria zouden er toch enkel vernatwoordlijken moeten overblijven.

The Paulus Experience · 9 januari 2004, 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Chill Effect

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience

euhm... dat staat reeds zo in de wet dacht ik

een locatie binnen 1 huis welteverstaan

Ik zie locatie iets ruimer, maar dat wist je nu wel.

hoe gebeuren er dan ongelukken als een geweer niet in dezelfde locatie mag komen waar er kogels zijn??

omdat je voor een geweer (model 9 dus vrij te koop) niets, maar dan ook niets moet bewijzen voor je het kan aankopen.
Met andere woorden : sommige mensen kopen dingen waar ze geen verstand van hebben.
Voorts gebeuren de meeste ongelukken (zoniet allemaal) met handvuurwapens, met wapens die ILLEGAAL zijn

Het Skill Effect · 9 januari 2004, 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Chill Effect

Ik zie locatie iets ruimer, maar dat wist je nu wel.

hoe gebeuren er dan ongelukken als een geweer niet in dezelfde locatie mag komen waar er kogels zijn??

omdat je voor een geweer (model 9 dus vrij te koop) niets, maar dan ook niets moet bewijzen voor je het kan aankopen.
Met andere woorden : sommige mensen kopen dingen waar ze geen verstand van hebben.
Voorts gebeuren de meeste ongelukken (zoniet allemaal) met handvuurwapens, met wapens die ILLEGAAL zijn

Daar moet dan ook, los van het andere verhaal, strenge controle op komen.

cuboidz · 9 januari 2004, 16:18

Ik denk dat voorstanders van een strict vergunningsproces en gecontroleerd wapenbezit meestal wel verantwoordelijk met hun wapens omgaan en er zeker geen illegale dingen mee zullen doen. Het probleem is dat als je iets te moeilijk maakt om te verkrijgen de mensen alternatieve manieren zoeken. Wapenbezit in de illegaliteit duwen zal de gebruikers van illegale wapens niet aanzetten om ermee te leren omgaan. Er moet natuurlijk iets zijn zoals een rijbewijs dat je eerst moet behalen, maar daar mag het bij blijven voor mij.

Het Skill Effect · 9 januari 2004, 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cuboidz

Ik denk dat voorstanders van een strict vergunningsproces en gecontroleerd wapenbezit meestal wel verantwoordelijk met hun wapens omgaan en er zeker geen illegale dingen mee zullen doen. Het probleem is dat als je iets te moeilijk maakt om te verkrijgen de mensen alternatieve manieren zoeken. Wapenbezit in de illegaliteit duwen zal de gebruikers van illegale wapens niet aanzetten om ermee te leren omgaan. Er moet natuurlijk iets zijn zoals een rijbewijs dat je eerst moet behalen, maar daar mag het bij blijven voor mij.

Het is wel vreemd dat de meeste ongevallen gebeuren bij mensen met rijbewijs!

Tegen illegale zaken moet sowieso streng en strikt ingegaan worden!

Er bestaan naast het rijbewijs heel wat regeltjes en dat hoort volgens mij ook zo in een wapenwet!

The Paulus Experience · 9 januari 2004, 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Chill Effect

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cuboidz

Ik denk dat voorstanders van een strict vergunningsproces en gecontroleerd wapenbezit meestal wel verantwoordelijk met hun wapens omgaan en er zeker geen illegale dingen mee zullen doen. Het probleem is dat als je iets te moeilijk maakt om te verkrijgen de mensen alternatieve manieren zoeken. Wapenbezit in de illegaliteit duwen zal de gebruikers van illegale wapens niet aanzetten om ermee te leren omgaan. Er moet natuurlijk iets zijn zoals een rijbewijs dat je eerst moet behalen, maar daar mag het bij blijven voor mij.

Het is wel vreemd dat de meeste ongevallen gebeuren bij mensen met rijbewijs!

Tegen illegale zaken moet sowieso streng en strikt ingegaan worden!

Er bestaan naast het rijbewijs heel wat regeltjes en dat hoort volgens mij ook zo in een wapenwet!

Dat is ook zo. Pluis het maar eens uit

(veel plezier toegewenst!)

Zoals ik al eerder zei ; aan de model 9 wapens mag wel een verplichting to lid worden van een schietstand gekoppeld worden.
Voor de andere wapens geldt dit trouwens al.

cuboidz · 9 januari 2004, 16:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Chill Effect

Tegen illegale zaken moet sowieso streng en strikt ingegaan worden!

Is het niet beter om te onderzoeken waarom mensen iets illegaals doen en dan de oorzaak aan te pakken in plaats van het gevolg ?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Chill Effect

Er bestaan naast het rijbewijs heel wat regeltjes en dat hoort volgens mij ook zo in een wapenwet!

Maar niet iedereen zal akkoord gaan met alle regeltjes omdat ze verschillende niveaus van behendigheid en ervaring hebben. We kunnen de mensen aanraden om bepaalde guidelines te volgen maar een repressieve aanpak is volgens mij niet de juiste oplossing.

Het Skill Effect · 9 januari 2004, 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cuboidz

Is het niet beter om te onderzoeken waarom mensen iets illegaals doen en dan de oorzaak aan te pakken in plaats van het gevolg ?

Je moet oorzaak én gevolg aanpakken !!!

Citaat:

Maar niet iedereen zal akkoord gaan met alle regeltjes omdat ze verschillende niveaus van behendigheid en ervaring hebben. We kunnen de mensen aanraden om bepaalde guidelines te volgen maar een repressieve aanpak is volgens mij niet de juiste oplossing.

'Aanraden' om 'guidelines' te volgen werkt nog minder effeciënt dat totale repressie!

Ik vraag ook helemaal geen totale repressie!

Het Skill Effect · 9 januari 2004, 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Chill Effect

Het is wel vreemd dat de meeste ongevallen gebeuren bij mensen met rijbewijs!

Tegen illegale zaken moet sowieso streng en strikt ingegaan worden!

Er bestaan naast het rijbewijs heel wat regeltjes en dat hoort volgens mij ook zo in een wapenwet!

Dat is ook zo. Pluis het maar eens uit

(veel plezier toegewenst!)

Zoals ik al eerder zei ; aan de model 9 wapens mag wel een verplichting to lid worden van een schietstand gekoppeld worden.
Voor de andere wapens geldt dit trouwens al.

Paulus, je had me dat al uitgelegd!

Ik heb ook gezegd dat dat zeker belangrijk is!!!

jef · 9 januari 2004, 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Chill Effect

Tegen illegale zaken moet sowieso streng en strikt ingegaan worden.

Behalve tegen illegalen, want dan komen er betogingen.

Bekijk resultaten enquête: Moet de wapenwet aangepast worden ?
Neen , nu is hij goed en duidelijk.	13	23,64%
Ja , laat iedereen zijn eigen wapens in huis halen.	31	56,36%
Laat ons ALLE wapens in Belgie vernietigen.	7	12,73%
Ik heb zwarte band in karate... ik ben zelf een wapen.	4	7,27%
Aantal stemmers: 55. Je mag niet stemmen in deze enquête

9 januari 2004, 15:45	#183
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 71.176	Chill, zo zie je maar... Maar dan blijft mijn vraag.; Waarom zou je een wettelijk in orde sportschutter of wapenverzamelaar zijn mooie troetelkindjes willen ontnemen om die grauw te laten liggen in een afgesloten kast ,in een al dan niet overheidsgebouw? Zulke regeling verplicht mensen bijna illegaal te gaan wezen. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

9 januari 2004, 15:50	#185
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 71.176	Voila, al 1 overtuigde.. nu nog Groen!, en de wanhopige Spiritisten. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

9 januari 2004, 16:18	#194
cuboidz Lokaal Raadslid Geregistreerd: 18 december 2003 Berichten: 354	Ik denk dat voorstanders van een strict vergunningsproces en gecontroleerd wapenbezit meestal wel verantwoordelijk met hun wapens omgaan en er zeker geen illegale dingen mee zullen doen. Het probleem is dat als je iets te moeilijk maakt om te verkrijgen de mensen alternatieve manieren zoeken. Wapenbezit in de illegaliteit duwen zal de gebruikers van illegale wapens niet aanzetten om ermee te leren omgaan. Er moet natuurlijk iets zijn zoals een rijbewijs dat je eerst moet behalen, maar daar mag het bij blijven voor mij. __________________ Don't worry I got an idea. An idea so smart my head would explode if I even began to know what I was talking about... -- Peter Griffin --

9 januari 2004, 15:33	#182
Het Skill Effect Banneling Geregistreerd: 15 mei 2003 Berichten: 7.917	Maddox, Ik zie het net zo zuiver als u, kerel! We zeggen trouwens bijna hetzelfde. Een recruteringsschool kan op basis van de keuze van de burger en met mogelijk om de gevaarlijken eruit te fiteren; de huidige overheidsinmenging werkt niet altijd even ordentelijk en de aanpassingen die moeten gebeuren in de onderwijssector. Ik weet trouwens ook goed dat een legerschool wel voordelen heeft ivw groepstraining ed. Ik stel me echter de vraag waarom het warme water zich bevindt in die legeropleiding en waarom dit niet kan gelden in de reeds bestaande opleidingen! Ik blijf voorstander om eerst ons huidig onderwijssysteem te verbeteren. Daarbij kan een legerschool werken voor diegene die hun draai er beter vinden dan in een gewone opleiding. Maar het merendeel van de bevolking kan gemakkelijk en zonder deze twee extra jaren de sociale waarden,etc opdoen. jij en ik zijn er toch een voorbeeld van, mag ik hopen! De hogergeschoolde heeft net zo goed andere alternatieven om leiderschap aan te leren! Een laaggeschoolde kan net zo goed gedemotiveerd zijn owv het verplichte karakter van dienstplicht. Alle sportschieters zullen mij wel beamen dat een wapen niet voor iedereen weggelegd is! Vandaar dat ik het niet wil verbieden, enkel beperkt en nauwsleutend gecontroleerd toelaten!

9 januari 2004, 15:52	#187
Het Skill Effect Banneling Geregistreerd: 15 mei 2003 Berichten: 7.917	Paulus experience, Ge maakt een goed voorstel ! Ik wil er dan wel graag uit veiligheidsoverweging aan toe voegen dat een wapen niet samen met kogels mag bewaard worden op dezelfde plaats, buiten op de locate waar ze bij wet mag gebruikt worden. Lijkt je dat geen voorstel waarin de meesten zich in kunnen vinden?