Russische vlag op het parlement van de Krim

[Nr.10]

RT-kanaal op Odysee:

https://odysee.com/@RT:fd

U kunt naar de livestream kijken:

https://odysee.com/@RT:fd/RTlivestream:8

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Tomm toch... dat toontje...

Van iemand die waarschijnlijk nog nooit in Oekraïne laat staan Mariupol geweest is. Maar ja, je hebt het gezien op het journaal, dus dan moet het wel waar zijn he.

Wat je ziet en hoort in verschillende filmpjes die de laatste dagen online verschijnen is:

1) De pro-Russische separatisten uit Donetsk controleren de stad, met uitzondering van een fabriek net buiten de stad waar Azov zich schuilhoudt.
2) Er zijn ook Tsjetsjeense strijders aanwezig.
3) De stad wordt regelmatig bestookt door Azov en het Oekraïense leger met raketten. (een feit dat we NOOIT horen in de mainstream westerse pers, past niet in het mooie sprookje dat ze ervan maken met "good guys" en "bad guys")
4) De inwoners komen buiten op straat, en geven interviews aan journalisten (Russische, Amerikaanse, Franse, Chinese, etc.) die er aanwezig zijn. Wel opvallend: er bevinden zich geen journalisten van mainstream westerse media. Vranckx, Balliauw, etc. zijn daar gerust welkom maar ze WILLEN of MOGEN de andere kant van het verhaal niet horen. (China heeft echter al bedreigingen gekregen dat er ook sancties komen als de westerse bevolking dankzij hen de andere kant van het verhaal leert kennen via hun media)
5) De stad is zwaar toegetakeld, toch sommige wijken. Andere wijken zijn relatief gespaard gebleven. In sommige wijken is elk gebouw beschadigd. Mariupol bestaat grotendeels (in feite bijna volledig) uit Sovjet blokken die gebouwd werden in de Sovjet-tijd. (sindsdien bijna niets meer, behalve hier en daar een schreeuwerig, plastiekerig casino of supermarkt). Meestal grote mastodonten. Soms is er een inslag in een deel van een appartement, maar is de rest nog bewoonbaar of tenminste is het gebouw nog te herstellen.

Kortom: je hebt vertrouwen in je eigen perspectief en haalt je informatie uit wat jij hebt gezien toen je in Oekraïne was? wat zeg je dan tegen iemand die in zowel Rusland als Oekraïne is geweest, en Rusland als de agressor ziet in deze?

En omtrent landen waar jij nog nooit bent geweest, heb je daarover geen mening?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

(Ik anticipeer alvast op twijfelzaaierij: “From the smell of the decomposing bodies, they had been there for some time–giving the lie to Russian claims that the killings were carried out by Ukraine, which liberated Bucha on April 1st”

Propaganda. Rusland wil de VN veiligheidsraad zelfs bijeen roepen, om dit te onderzoeken. (en dus een neutrale onderzoekscommissie te zenden). Dit feit vind je nergens terug in geen enkele westerse media. Geen reactie ook van het Westen of Oekraïne, blijkbaar is een neutrale onderzoekscommissie toch niet zo heel erg welkom...

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

RT-kanaal op Odysee:

https://odysee.com/@RT:fd

U kunt naar de livestream kijken:

https://odysee.com/@RT:fd/RTlivestream:8

Duurt lang. Maak even een kort filmpje met ontploffingen enzo dan.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Rusland is Oekraïne binnengevallen. Maar tomm denkt dat de Russen de 'nieuwe Joden' zijn.

Laat de Wodka eens staan, tomm.

De trollen en Poetin knuffelaars van extreem rechts kunnen de waarheid vande oorlog niet accepteren.
Blijkbaar een psychose met waandenkbeelden.

[Pandareus]

BBC heeft reporters ter plaatse, die kunnen vanuit eerste hand verslag doen over wat ze daar aantreffen van beestachtigheden.

Maar misschien is het tijd voor de media dat zij zichzelf wat minder 'censureren' en de rauwe werkelijkheid op foto weergeven. Nu staan hun artikels vol 'waarschuwingen' en maken zij veel details onzichtbaar.

En neen, ik vraag dat niet vanuit een zucht naar spektakel maar het is tijd dat de gruwelijkheid in al zijn details zichtbaar wordt.

Als je de foto ziet van die burgemeester die ze martelden en dan in een afvoerput smeten om hem daar te laten creperen dan mag elke Putinknuffelaar hier nog afkomen met zijn Azov-zever, dat pakt niet meer.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Dat heb ik in de reportage niet horen beweren.

Toch wel het wordt geïmpliceerd. "Onder Poetin zal Rusland de weg naar democratie en welvaart die Rusland onder Jeltsin bewandelde verlaten", zei Clinton. Op deze straffe uitspraak (en Clinton wist als geen ander dat dat een leugen was) kwam geen enkele commentaar van de documentairemakers.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Reportage uit Mariupol, 3 dagen geleden.

https://m.youtube.com/watch?v=rLZ2ZzoD-W0&feature=share

Dit zul je uiteraard niet te zien krijgen in de westerse media, past niet in hun verhaal.

De lokale bevolking beschuldigt vooral Kiev en Azov.
Je merkt dat dit nog steeds een erg pro-Russische stad is.

Er is erg veel verwoesting te zien, maar niet elk gebouw is beschadigd of verwoest. De stad is niet platgebombardeerd.

Azov verschuilt zich nog in een deel van een fabriek net buiten de stad. Van daaruit schieten ze willekeurig raketten af op de stad, die nu volledig in handen is van de pro-Russische separatisten.

Azov is tuig. Dat staat buiten kijf. Het is alleen Rusland die heeft besloten Oekraïne binnen te vallen.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De trollen en Poetin knuffelaars van extreem rechts kunnen de waarheid vande oorlog niet accepteren.
Blijkbaar een psychose met waandenkbeelden.

Tomm is alles behalve extreemrechts. Hij is een communist.

Misschien ook eens gaan nadenken?

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

BBC heeft reporters ter plaatse, die kunnen vanuit eerste hand verslag doen over wat ze daar aantreffen van beestachtigheden.

Maar misschien is het tijd voor de media dat zij zichzelf wat minder 'censureren' en de rauwe werkelijkheid op foto weergeven. Nu staan hun artikels vol 'waarschuwingen' en maken zij veel details onzichtbaar.

En neen, ik vraag dat niet vanuit een zucht naar spektakel maar het is tijd dat de gruwelijkheid in al zijn details zichtbaar wordt.

Als je de foto ziet van die burgemeester die ze martelden en dan in een afvoerput smeten om hem daar te laten creperen dan mag elke Putinknuffelaar hier nog afkomen met zijn Azov-zever, dat pakt niet meer.

Bijzonder als je dat allemaal in een foto kan laten zien.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

BBC heeft reporters ter plaatse, die kunnen vanuit eerste hand verslag doen over wat ze daar aantreffen van beestachtigheden.

Maar misschien is het tijd voor de media dat zij zichzelf wat minder 'censureren' en de rauwe werkelijkheid op foto weergeven. Nu staan hun artikels vol 'waarschuwingen' en maken zij veel details onzichtbaar.

En neen, ik vraag dat niet vanuit een zucht naar spektakel maar het is tijd dat de gruwelijkheid in al zijn details zichtbaar wordt.

Als je de foto ziet van die burgemeester die ze martelden en dan in een afvoerput smeten om hem daar te laten creperen dan mag elke Putinknuffelaar hier nog afkomen met zijn Azov-zever, dat pakt niet meer.

BBC is recent buitengesmeten uit Afghanistan, vlak na een bezoek van Wang, de Min BuZ van China.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Duurt lang. Maak even een kort filmpje met ontploffingen enzo dan.

Wie bij oneliners blijft hangen zal steeds bedrogen worden.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

Alles wat je niet aanstaat qua berichten noem je propaganda, ontken je en zijn leugens
Dezelfde strategie als poetin




Maar niet iedereen
Er zijn nog steeds genoeg onafhankelijke bronnen.

Er is toch een oorlog in oekraïne gaande hé?
Of is dat ook een leugen, propaganda en fake news?

Als iets door een neutrale instantie vastgesteld wordt, zal ik meer geneigd zijn te geloven. Maar voor de overgrote meerderheid van de beweringen is maar een bron, namelijk de Oekraïense propagandamachine.
Er zijn mensen in het Westen die zeggen dat ze kritisch zijn, en de Russische propagandamachine kritisch benaderen, maar dan wel de Oekraïense propaganda en de blabla van Zelinsky als zoete broodjes slikken.

Er zijn erg weinig onafhankelijke bronnen in deze oorlog.

Ja, er is een oorlog gaande, of zoals de Amerikanen dat in Irak en Afghanistan noemden, "een operatie". Niemand ontkent dat. Het zijn de verhalen over zogezegde massaslachtingen van burgers, stoute Russen die kindjes opeten, van "getuigen", etc. etc. die men niet met een zoutkorrel maar met een zoutmijn moet nemen. Ook de Russische propaganda kan men niet zomaar geloven. Er is een propagandaoorlog gaande.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Wie bij oneliners blijft hangen zal steeds bedrogen worden.

Bedrogen worden wij allemaal in dit conflict, beste Nr.10.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp

laat deze walgelijke figuren maar tegen zichzelf debatteren, ze volgen gewoon de kremlinlijn van ontkenningen en leugens

Zou staatsveiligheid niet geïnteresseerd zijn in deze fsb'ers ?

Ja wie de eenzijdige propaganda wil doorbreken is staatsgevaarlijk. Is dat niet net hetzelfde als wat men Rusland verwijt?

[edwinp]

ik hoop dat ooit de trollen in zo'n put belanden, verder niets geloven van iemand die beweerd van ooit ergens te zijn geweest of nauwe contacten met locals te hebben het is een fake account betaald met roebels

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Tomm is alles behalve extreemrechts. Hij is een communist.

Misschien ook eens gaan nadenken?

Cato noemt Tomm een troll lijkt me.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Als iets door een neutrale instantie vastgesteld wordt, zal ik meer geneigd zijn te geloven. Maar voor de overgrote meerderheid van de beweringen is maar een bron, namelijk de Oekraïense propagandamachine.
Er zijn mensen in het Westen die zeggen dat ze kritisch zijn, en de Russische propagandamachine kritisch benaderen, maar dan wel de Oekraïense propaganda en de blabla van Zelinsky als zoete broodjes slikken.

Er zijn erg weinig onafhankelijke bronnen in deze oorlog.

Ja, er is een oorlog gaande, of zoals de Amerikanen dat in Irak en Afghanistan noemden, "een operatie". Niemand ontkent dat. Het zijn de verhalen over zogezegde massaslachtingen van burgers, stoute Russen die kindjes opeten, van "getuigen", etc. etc. die men niet met een zoutkorrel maar met een zoutmijn moet nemen. Ook de Russische propaganda kan men niet zomaar geloven. Er is een propagandaoorlog gaande.

Ze eten de kinderen niet op maar verkrachten wel meisjes van 10 jaar en jonger.

[Ferre]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Tomm is alles behalve extreemrechts. Hij is een communist.

Misschien ook eens gaan nadenken?

Tomm is waarschijnlijk een beetje vanalles zoals iedereen. Hij is wel degelijk een Russisch nationalist wat onder extreemrechts valt.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuts

Dit kan korter, tomm.

Een voorstel:
"Wat er nu allemaal in Oekraïne gaande is is onmogelijk onafhankelijk te observeren.
Daarom is de Russische weergave van de feiten de waarheid, en pleit ik als vredelievende anti-imperialist voor het bezetten van grote delen van Oekraïne door Rusland.
En mocht Poetin morgen iets anders doen, dan zal ik hem gelijk geven.
Mijn ingebeelde vrienden en collega's denken er hetzelfde over."

Haha
Je mag denken dat iedereen braafjes de propaganda slikt, doe maar. In het stemhokje zullen ze dan eens hun gedacht zeggen. Zoals in Hongarije. De oppositie maakte van de oorlog in Oekraïne de inzet en schilderde Orban af als een Poetin ondergeschikte. Orban zelf ging pas onder zeer grote druk akkoord met sancties, en weigert als buurland wapens door te laten. Orban heeft gewonnen...

Wat ik kort samengevat denk is iets helemaal anders:
De eerste zin mag je behouden. En daarna zou ik stellen: "daarom moeten we ons ver van deze oorlog houden, proberen te bemiddelen, maar zeker de zaken niet verder opstoken."
Echt goede onafhankelijke media zou steeds de versies naast elkaar vermelden, en erbij vermelden dat de waarheid achterhalen in de huidige omstandigheden erg moeilijk is.