Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
|
Discussietools |
7 juli 2010, 21:25 | #2061 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
|
|
7 juli 2010, 22:12 | #2062 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.720
|
Citaat:
Bedoel je abiogenese ? Daar is al zeer veel over geschreven. Hier een korte toelichting inzake abiogenese. In 1964 Heeft de Engelse wetenschapper Stanley Miller als eerste een inmiddels klassiek experiment uitgevoerd waarbij hij in een atmosfeer waarin deze stoffen voorkwamen, bliksemontladingen plaats liet vinden. Door deze ontladingen leverde hij energie voor een heel scala aan chemische reacties, waarbij onder andere aminozuren, de bouwstenen van eiwitten, ontstonden. Andere onderzoekers hebben Millers experiment met succes herhaald, hebben soortgelijke resultaten behaald met andere gasmengsels, en zijn er bovendien in geslaagd purinen en pyrimidinen (bouwstenen van DNA en RNA), koolhydraten (eveneens onmisbaar voor DNA en RNA) en vetzuren te produceren. Verder is het in het laboratorium gelukt om aminozuren in een dergelijk experiment te laten polymeriseren tot korte peptiden, waarmee feitelijk de eerste eiwitten ontstonden. Volgens de abiogenesetheorie vonden op de jonge aarde dit soort processen plaats bij bliksemontladingen in de atmosfeer, en onder invloed van UV-straling (Er was toen nog geen ozonlaag, want ozon wordt gevormd uit zuurstof). Op deze manier zijn de bouwstenen voor het leven ontstaan. Deze zijn vervolgens vanuit de atmosfeer in de oceaan terecht gekomen. En daar vond de volgende stap plaats. Van autokatalyse naar zelfreplicerende molekulen: In de oceaan zijn dus aminozuren terecht gekomen en er hebben zich daar ook korte eiwitten gevormd (aangetoond is dat aanwezigheid van klei deze polymerisatie kan katalyseren), en korte nucleinezuren (DNA, RNA en aanverwante stoffen). Deze werden overigens net zo snel weer afgebroken als ze gevormd werden, want eiwitten en nucleinezuren zijn niet erg stabiel. Maar nu is van zowel nucleïnezuren als van eiwitten aangetoond dat deze autokatalytisch kunnen zijn: Dat wil zeggen, dat ze ervoor kunnen zorgen dat ze zichzelf kunnen kopiëren. Hiervoor zijn korte ketens vaak al voldoende. Als deze ketens erin slagen zichzelf sneller te kopiëren dan ze uit elkaar vallen, zullen ze niet verdwijnen, maar zullen ze juist steeds meer voorkomen. Dit kan natuurlijk niet oneindig lang doorgaan, op den duur zullen de grondstoffen opraken. Het molecuul dat zichzelf het meest efficiënt kan repliceren, zal het meeste kopieën vormen, en op deze manier ontstaat er een soort natuurlijke selectie op zelfreplicerende moleculen. In dit verband mag het Tierra- experiment niet ongenoemd blijven, dit is een computersimulatie waarin deze evolutie van zelfreplicerende moleculen is gesimuleerd, met verrassende resultaten: Dit experiment toont aan dat binnen zeer korte tijd verschillende "soorten" ontstaan, waaronder parasitaire soorten en immuniteit bij de gastheren. http://www.freethinker.nl/index.php?...=207&Itemid=41 |
|
7 juli 2010, 22:14 | #2063 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.720
|
Het ribverhaal van Genesis is uiteraard veel meer voor de hand liggend. En vooral simpeler...
|
8 juli 2010, 08:19 | #2064 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
|
|
8 juli 2010, 08:21 | #2065 |
Banneling
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
|
|
8 juli 2010, 09:34 | #2066 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.015
|
Citaat:
O nee, laat maar, dat is kennelijk alleen bij de joden zo, die vrouw is toen Jezus verscheen weer verdwenen.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen! Laatst gewijzigd door Bovenbuur : 8 juli 2010 om 09:37. |
|
8 juli 2010, 09:43 | #2067 | |
Banneling
Geregistreerd: 1 april 2010
Berichten: 14.352
|
Citaat:
Alles wijst op evolutie dus er moet ergens een "nulpunt" geweest zijn waar het leven ontstond en/of op de aarde terecht kwam. Laatst gewijzigd door Cdude : 8 juli 2010 om 09:44. |
|
8 juli 2010, 10:16 | #2068 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
|
Ik snap de link niet tussen het eerste en tweede deel van de zin. Beweert de huidige wetenschap soms dat er iets uit niets is ontstaan? Ik dacht het niet...
__________________
Out of the blue, into the black |
8 juli 2010, 13:36 | #2069 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 12 februari 2005
Berichten: 6.891
|
Citaat:
Ach, slimmer zullen ze niet worden, maar uitsterven lukt wel hoor Nog een paar generaties en we lachen allemaal met de religieuzen, op een paar fanatiekelingen na. |
|
8 juli 2010, 15:17 | #2070 | |
Europees Commissaris
|
Citaat:
__________________
Zonder O2, geen dierlijk leven. Zonder CO2, geen leven. "The reason people use a crucifix against vampires is that vampires are allergic to bullshit." - Richard Pryor |
|
8 juli 2010, 18:29 | #2071 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
|
Citaat:
T= 0 ==> er is NIETS. T = 1E-41 ==> er is een heel heelal met alles erop en eraan, dat alleen nog een beetje moet afkoelen... |
|
8 juli 2010, 18:37 | #2072 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
|
Het opsluiten van ideologische tegenstanders is ons maar al te bekend van vroeger tijden. Tijden waar de atheïsten maar al te vaak nostalgisch naar terug verlangen en die ze actief proberen te herstellen onder andere via hun uitgekiende eugenetica programmas. En als het even kan het opsluiten van gelovigen in de kerkers van hun psychiatrische instellingen gebaseerd op de waanideeën van Sigmund Freud. Waarbij het op de PC hebben van een foto afkomstig van een VRT kultuursite voldoende is als bewijs voor "geestesziekte".
|
8 juli 2010, 18:40 | #2073 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.720
|
Citaat:
Graag een concreet, to the point antwoord a.u.b. |
|
8 juli 2010, 18:42 | #2074 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
|
|
8 juli 2010, 19:00 | #2075 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
|
Citaat:
Citaat:
Dan had je misschien ook de smileys erachter begrepen. 2) je tekstje over abiogenese staat vol onbewezen assumpties die de indruk geven alsof we ook maar enigszins zouden begrijpen hoe het leven ontstaan is. Maar pas nou zelfs eens een kritische lezing van het stukje toe. Wat is feit en wat is veronderstelling. En denk dan eens na waarom je gelooft in iets dat aaneenhangt van onbewezen veronderstellingen? Laatst gewijzigd door fonne : 8 juli 2010 om 19:10. |
||
8 juli 2010, 19:12 | #2076 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
|
Citaat:
Er is niemand die dit zo voorstelt.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein) |
|
8 juli 2010, 19:21 | #2077 | |
Europees Commissaris
|
Citaat:
__________________
Zonder O2, geen dierlijk leven. Zonder CO2, geen leven. "The reason people use a crucifix against vampires is that vampires are allergic to bullshit." - Richard Pryor |
|
8 juli 2010, 19:23 | #2078 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
|
Ga toch maar eens met kosmologen praten. Die verstoppen dat onder de geleerde term "een quantum-fluctuatie van het vacuum". En Floep! daar is het universum, zimbabwaanse hyperinflatie incluis. Vraag die kosmologen niet of ze begrijpen wat een quantum-fluctuatie van het vacuum dan wel zou zijn. En vooral niet of dat vacuum dan al bestond voor de BigBang. Dan worden ze heel boos.
Laatst gewijzigd door fonne : 8 juli 2010 om 19:24. |
8 juli 2010, 19:31 | #2079 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
|
Citaat:
Citaat:
Er is helemaal nog niet geweten wat er juist aan de oorsprong ligt van de BB. Vermoedelijk wel iets meer dan niets.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein) |
||
8 juli 2010, 19:32 | #2080 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
|
Citaat:
Vroege indoctrinatie en peer pressure kunnen heel wat gezond verstand onderdrukken hoor. Ik spreek van ondervinding.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein) |
|