We zitten tussen de curve van Spanje en Italie - Pagina 105

morte-vivante · 30 april 2020, 08:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De griep is zelfs nog besmettelijker en dodelijker dan het huidige covidvirus.

dat is het niet, stop met die onzin te propageren. Corona is besmettelijker dan griep, dodelijker in een bepaald segment van de populatie, en heeft meer dan waarschijnlijk op langere termijn een grotere en blijvende impact op de gezondheid van de genezen patienten

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Maar tegen de griep is er een vacin en is er medicatie.
Griepslachtoffers komen ook niet massaal op IC terecht, want dat heeft geen zien.
In het griepseizoen 2017/2018 had Nederland ondanks medicatie en vacin meer dan 9 400 bevestigde griepdoden.

https://epidemio.wiv-isp.be/ID/disea...za_2020_16.pdf

https://www.medisquare.be/index.php/...e-who/?lang=nl

Zonder griepvaccinatie jaarlijks in Europa tot 37.000 sterfgevallen.

en daar zitten we op een goei 3 maanden aan corona al over.

Hoofdstraat · 30 april 2020, 08:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

dat is het niet, stop met die onzin te propageren. Corona is besmettelijker dan griep, dodelijker in een bepaald segment van de populatie, en heeft meer dan waarschijnlijk op langere termijn een grotere en blijvende impact op de gezondheid van de genezen patienten

en daar zitten we op een goei 3 maanden aan corona al over.

Bij griep gaat het over oversterfte, bij Corona wordt iedereen geteld die Corona heeft of dat nu de doodsoorzaak is of niet. In Italië werd je als Corona dode gerekend als je in een ziekenhuis of instelling lag waar Corona heerste, ongetest.

Om maar eens te vergelijken, elk jaar sterft 50% van de mensen in een zorgcentrum, aan Corona of iets anders. De oversterfte gaan we maar zien binnen enkele jaren en dat zal volgens mij niet veel zijn.

Jaarlijks gaan er in België 110.000 mensen dood

Vette Pois(s)on · 30 april 2020, 09:07

iemand een ideetje hoeveel coronas de ic hebben overleefd?

en wat zo 1 exemplaar kost?

Hoofdstraat · 30 april 2020, 09:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

iemand een ideetje hoeveel coronas de ic hebben overleefd?

en wat zo 1 exemplaar kost?

Bedoel je de kunstmatige beademing? Overlevingskans is 10-15% waarbij een deel later alsnog sterft en een groter deel blijvend verzwakt is.

Vette Pois(s)on · 30 april 2020, 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Bedoel je de kunstmatige beademing? Overlevingskans is 10-15% waarbij een deel later alsnog sterft en een groter deel blijvend verzwakt is.

ja die

ge weet wel, waarvoor we het banale griepje met het nekvel willen grijpen

Diego Raga · 30 april 2020, 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

In Belgie 99,93 %

Tussen de 0,15 en 0,2 % gaat er aan sterven, naar het lijkt.

Bedankt.
Dus om het leven van 1/5 van 1% van de bevolking wat te rekken, wordt het leven, de vrijheid en het reguliere inkomen van 99.8% in het ravijn gesmeten.
Goe bezig…
Ik wil nog niet denken aan de aftermath van deze mondiale idioterie, maar het zal ieg niet mooi zijn en vermoed zelfs dat de ‘remedie’ stukken erger gaat worden dan de kwaal.

Jantje · 30 april 2020, 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

iemand een ideetje hoeveel coronas de ic hebben overleefd?

en wat zo 1 exemplaar kost?

Hoeveel er de IC hebben overleefd, word niet vrijgegeven.
Maar je mag rekenen op zo'n 50%
Maar die komen daar niet ongeschonden uit.
Een dag IC kost al snel 500€, als je 21 dagen op IC ligt kost dat dus al snel 10 500€ aan de gemeenschap.

En tel daar nog eens 3 maanden revalidatie bij aan 360€ per dag= 21 600€ voor de revalidatie per patiënt.
Totaal kostsprijs 32 100€ per patiënt
Voor de huidige 1000 IC patiënten komt dat dus op 32 100 000€

Eberhard Leclerc · 30 april 2020, 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

't is te hopen, dat is redelijk optimistisch. Ik ga eerder uit van 0.5 - 1%.

Wat dus wil zeggen dat men volgens jou moet streven naar 1500 doden of 2000 doden per 1 miljoen, en volgens mij naar 5000 - 10 000 doden op 1 miljoen.

Vandaar dat ik altijd maar zeg dat de cijfers die jij toont piepklein zijn.

De cijfers zijn ook klein, vandaar dat opiniemakers als Jensen , Arno Wellens of Ab Gietelink zo zwaar tegen de lockdown tekeer gaan.

desalniettemin is een sterfte van zeg 0,2 % vd populatie dermate hoog, dat veel mensen dit risico absoluut willen vermijden.

Eberhard Leclerc · 30 april 2020, 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

iemand een ideetje hoeveel coronas de ic hebben overleefd?

Op de ic's is dat rond de 50%. Als je één keer ook nog eens aan de beademing hangt, daalt dat percentage naar de 15% (New York cijfers)

Dadeemelee · 30 april 2020, 10:22

Het gaat nu duidelijk de goede kant op volgens de recentste cijfers.

Jantje · 30 april 2020, 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

dat is het niet, stop met die onzin te propageren. Corona is besmettelijker dan griep, dodelijker in een bepaald segment van de populatie, en heeft meer dan waarschijnlijk op langere termijn een grotere en blijvende impact op de gezondheid van de genezen patienten

en daar zitten we op een goei 3 maanden aan corona al over.

Tegen griep is er een vacin, waardoor er mindere mensen besmet geraken.
Tegen griep is er medicatie, waardoor er minder mensen aan sterven.
Zonder die twee medische hulpmiddelen, zouden er bij een zware griepepidemie heel veel doden vallen.
In 2018/2019 Had Nederland meer dan 9 400 oversterftes door de griep.
Bij een telling zoals die nu gebeurd voor Coronadoden in België zouden die over de 15 000 griepdoden zijn gegaan tijdens dat griepseizoen.

Het belangrijke verschil is, dat men met griep zelden in het ziekenhuis beland en al helemaal niet op IC.

Boduo · 30 april 2020, 11:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De griep is zelfs nog besmettelijker en dodelijker dan het huidige covidvirus.
Maar tegen de griep is er een vacin en is er medicatie.
Griepslachtoffers komen ook niet massaal op IC terecht, want dat heeft geen zien.
In het griepseizoen 2017/2018 had Nederland ondanks medicatie en vacin meer dan 9 400 bevestigde griepdoden.

https://epidemio.wiv-isp.be/ID/disea...za_2020_16.pdf

https://www.medisquare.be/index.php/...e-who/?lang=nl

Wat was je stelling ook al weer?

Zonder griepvaccinatie jaarlijks in Europa tot 37.000 sterfgevallen.

Wij hebben ons nog nooit laten inenten tegen griep.
We hebben wel oscillococinum in huis. Bij het minste teken van "griep" nemen we allebei dat (homeopatisch ?) medicament van Boiron.
Het resultaat is tip top !
Al jaaaaaren.

Boduo · 30 april 2020, 11:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Bedoel je de kunstmatige beademing? Overlevingskans is 10-15% waarbij een deel later alsnog sterft en een groter deel blijvend verzwakt is.

Dat behoort tot "de dingen waarover men niet spreekt"
Zoals na Chernobyl. Armand Pien moest na 1 weerbericht waarin hij sprak over radioactieve neerslag, z'n mond houden v.d. chef van "Ukkel"...
Het is wel opvallend hoeveel mensen NU kanker krijgen. Russische dokters hadden dit voorspeld maar moesten ook hun mond houden.

Hoofdstraat · 30 april 2020, 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Hoeveel er de IC hebben overleefd, word niet vrijgegeven.
Maar je mag rekenen op zo'n 50%
Maar die komen daar niet ongeschonden uit.
Een dag IC kost al snel 500€, als je 21 dagen op IC ligt kost dat dus al snel 10 500€ aan de gemeenschap.

En tel daar nog eens 3 maanden revalidatie bij aan 360€ per dag= 21 600€ voor de revalidatie per patiënt.
Totaal kostsprijs 32 100€ per patiënt
Voor de huidige 1000 IC patiënten komt dat dus op 32 100 000€

80% van kunstmatig beademde Corona patiënten sterft, al hangt dat natuurlijk af van de selectiemethode.

https://www.businessinsider.com/coro...20-4?r=US&IR=T

Eberhard Leclerc · 30 april 2020, 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

België was één van de eerste landen in Europa die maatregelen genomen heeft.

ik was idd even vergeten dat De Block begin februari, op aanraden van Wathelet en vele anderen, massaal mondmaskers en reagentia aan het inkopen was....

Oh, wacht....

Jantje · 30 april 2020, 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

80% van kunstmatig beademde Corona patiënten sterft, al hangt dat natuurlijk af van de selectiemethode.

https://www.businessinsider.com/coro...20-4?r=US&IR=T

Niet iedereen op IC word kunstmatig beademd.
Toch niet met een slang tot in de longen, vele krijgen enkel extra zuurstof toegediend via een masker of neusbril.
En die hun overlevingskansen liggen veel hoger.

Jantje · 30 april 2020, 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Wij hebben ons nog nooit laten inenten tegen griep.
We hebben wel oscillococinum in huis. Bij het minste teken van "griep" nemen we allebei dat (homeopatisch ?) medicament van Boiron.
Het resultaat is tip top !
Al jaaaaaren.

Medicatie dus en dat is nu net wat er niet is tegen covid-19

Zucht · 30 april 2020, 12:53

- 26/03 : +42 doden
- 27/03 : +69 doden
- 28/03 : +64 doden
- 29/03 : +78 doden
- 30/03 : + 82 doden
- 31/03 : + 98 + 94
- 01/04 : + 123
- 02/04 : + 183
- 03/04 : + 132
- 04/04 : + 140
- 05/04 : + 164
- 06/04 : + 185
- 07/04 : + 162
- 08/04 : + 205
- 09/04 : + 284 (116)
- 10/04 : + 325 (114) + 171
- 11/04 : + 327 (106)
- 12/04 : + 268 (145?)
- 13/04 : + 303 (105)
- 14/04 : + 262 (90)
- 15/04 : + 283 (103)
- 16/04 : + 417 (127)
- 17/04 : + 313 (114)
- 18/04 : + 290 (93)
- 19/04 : + 230 (76)
- 20/04 : + 168 (62)
- 21/04 : + 170 (89)
- 22/04 : + 266 (87)
- 23/02 : + 230 (93)
- 24/04 : + ??? (190)
- 25/04 : + 241 (72)
- 26/04 : + 178 (75)
- 27/04 : + 113 (60)
- 28/04 : + 134 (67)
- 29/04 : + 170 (69)
- 30/04 : + 111 (51)
de d²

+27,-5,+14,+4,+16,+25,+60,-51,+8,+24, +21,-23, +43, +79, +41, +2 -59, +35, -41, +21, +126, -96, -23, -60, -62, +2,+96, -36, ??, +11,-63, -45, +21, +36, -59

Dit weekend dus onder de 100.
Daarna wordt het weer effe spannend.

kojak · 30 april 2020, 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Dat behoort tot "de dingen waarover men niet spreekt"
Zoals na Chernobyl. Armand Pien moest na 1 weerbericht waarin hij sprak over radioactieve neerslag, z'n mond houden v.d. chef van "Ukkel"...
Het is wel opvallend hoeveel mensen NU kanker krijgen. Russische dokters hadden dit voorspeld maar moesten ook hun mond houden.

Héhé... was gisteren op TV.
Pien had wel waarden meedegedeeld die een factor 1000 hoger lager.
Als je zo begint, dan zwijg je beter en dat was dus een juiste maatregel van de VRT.
Nadien is er wel juiste info gegeven door de VRT zelf.

kojak · 30 april 2020, 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

...
Oh, wacht....

Yep, ik wacht idd nog altijd op het antwoordje van mijn gestelde vraag.

30 april 2020, 09:07	#2083
Vette Pois(s)on Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 november 2007 Berichten: 13.787	iemand een ideetje hoeveel coronas de ic hebben overleefd? en wat zo 1 exemplaar kost? __________________

30 april 2020, 12:53	#2098
Zucht Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 augustus 2007 Berichten: 21.378	- 26/03 : +42 doden - 27/03 : +69 doden - 28/03 : +64 doden - 29/03 : +78 doden - 30/03 : + 82 doden - 31/03 : + 98 + 94 - 01/04 : + 123 - 02/04 : + 183 - 03/04 : + 132 - 04/04 : + 140 - 05/04 : + 164 - 06/04 : + 185 - 07/04 : + 162 - 08/04 : + 205 - 09/04 : + 284 (116) - 10/04 : + 325 (114) + 171 - 11/04 : + 327 (106) - 12/04 : + 268 (145?) - 13/04 : + 303 (105) - 14/04 : + 262 (90) - 15/04 : + 283 (103) - 16/04 : + 417 (127) - 17/04 : + 313 (114) - 18/04 : + 290 (93) - 19/04 : + 230 (76) - 20/04 : + 168 (62) - 21/04 : + 170 (89) - 22/04 : + 266 (87) - 23/02 : + 230 (93) - 24/04 : + ??? (190) - 25/04 : + 241 (72) - 26/04 : + 178 (75) - 27/04 : + 113 (60) - 28/04 : + 134 (67) - 29/04 : + 170 (69) - 30/04 : + 111 (51) de d² +27,-5,+14,+4,+16,+25,+60,-51,+8,+24, +21,-23, +43, +79, +41, +2 -59, +35, -41, +21, +126, -96, -23, -60, -62, +2,+96, -36, ??, +11,-63, -45, +21, +36, -59 Dit weekend dus onder de 100. Daarna wordt het weer effe spannend. __________________ I wish nothing but the best for you too.

30 april 2020, 10:22	#2090
Dadeemelee Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 mei 2015 Locatie: Vlaams-Brabant Berichten: 76.345	Het gaat nu duidelijk de goede kant op volgens de recentste cijfers.