Russische vlag op het parlement van de Krim

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Johan Bollen

Daarom ook wordt er nu al gepleit in westerse kringen om deze wapenindustrie te steunen. Daarnaast mogen we niet vergeten dat ook het Westen reeds Oekraïens militair materiaal koopt. Denken we maar aan Antonov.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

In Amerika zijn er al parlementariërs die oproepen om Oekraine te steunen door er grote hoeveelheden wapens te verkopen.
(FN: hou je gereed !)

Militair moet het natuurlijk ook versterkt worden om het te beschermen tegen Rusland.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Maar nog altijd een pak slimmer dan een nazi.

Dit doet mij alleen maar schaterlachen.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er is één woordje in heel uw betoog die mooi samenvat wat de waarde van uw conclusie is, nl. "waarschijnlijk".

Zoals gezegd, geen feiten. Wel veronderstellingen.

Kelt is nu eenmaal een defaitist en dat zal nooit veranderen.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Weer een leugen, bespaar je de moeite hier te reageren, niemand neemt je serieus, of nee laat maar, blijf posten, ik lach af en toe wel eens graag met jou.

Russofielen zijn politiek zodanig marginaal dat het weinig uitmaakt wat ze zeggen of doen.

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Dit doet mij alleen maar schaterlachen.

`

Ik heb deze week ook gelachen toen ze dat nazi varken hebben afgeslacht, was een mooie dag.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daarom ook wordt er nu al gepleit in westerse kringen om deze wapenindustrie te steunen. Daarnaast mogen we niet vergeten dat ook het Westen reeds Oekraïens militair materiaal koopt. Denken we maar aan Antonov.

De volledige Oekraïense industrie is op Rusland gericht. Het Westen moet deze producten simpelweg niet. Bvb. Oekraïne produceert treinstellen met Russische breedte. Dat geldt voor vrijwel alle sectoren.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De volledige Oekraïense industrie is op Rusland gericht. Het Westen moet deze producten simpelweg niet. Bvb. Oekraïne produceert treinstellen met Russische breedte. Dat geldt voor vrijwel alle sectoren.

In heel de voormalige Sovjetunie geldt dat nog altijd. Ooit bestond die gerichtheid van de Baltische landen, maar ondertussen is dat veranderd. Geen reden te twijfelen dat Oekraïne het ook over een andere boeg kan gooien.

[tomm]

Beelden zeggen soms meer dan 1000 woorden of statistieken...

Typisch straatbeeld in Oekraïne;



Typisch straatbeeld in Belarus:



Maar voor de mensen die mij niet geloven, ook de human development index in Belarus ligt onvergelijkbaar hoger vergeleken met Oekraïne, net als het bruto nationaal product per inwoner, de levensduur, de pensioenen, de lonen, de sociale zekerheid, de huisvesting, enzovoort.

Voor z'n puike prestatie wordt Lukashenko in heel de voormalige Sovjet-Unie gerespecteerd. In het Westen niet, daar weten ze enkel dat Belarus "de laatste dictatuur in Europa" is. (Azerbaidjan, Rusland, Kazachstan, etc. niet want daar halen ze hun olie en gas vandaan dus moeten ze vriendelijk blijven...). Alleen in de Baltische landen wordt Belarus wel gerespecteerd. Die mensen reizen regelmatig naar Belarus en weten dat dit een voorbeeldland is.

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De volledige Oekraïense industrie is op Rusland gericht. Het Westen moet deze producten simpelweg niet. Bvb. Oekraïne produceert treinstellen met Russische breedte. Dat geldt voor vrijwel alle sectoren.

Ze gaan zich vooral richten op de uitkeringen en toeslagen industrie, busladingen vol, zodra ze zonder visa kunnen komen gaan we er duizenden hier krijgen, allemaal door ons financieel gesponserd,

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Beelden zeggen soms meer dan 1000 woorden of statistieken...

Vrij doorzichtige propaganda naar aloud Sovjetrecept.

Lviv:

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Alleen in de Baltische landen wordt Belarus wel gerespecteerd. Die mensen reizen regelmatig naar Belarus en weten dat dit een voorbeeldland is.

Ik hoor toch iets anders, hoor. Er wordt hoe langer hoe minder de grens overgestoken, ook al omdat een inreisvisum voor Witrusland vrij duur is geworden voor de Balten.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Ze gaan zich vooral richten op de uitkeringen en toeslagen industrie, busladingen vol, zodra ze zonder visa kunnen komen gaan we er duizenden hier krijgen, allemaal door ons financieel gesponserd,

Zodra ze zonder visum naar West-Europa kunnen reizen komen ze met miljoenen hierheen. In Oekraïne is momenteel geen toekomst.
Nu reeds werken er miljoenen Oekraïeners in Rusland (Belarus staat buitenlanders niet toe om te komen werken, tenzij ze de juiste vergunningen hebben, dit is om goedkope concurrentie met Wit-Russische arbeiders te vermijden).

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik hoor toch iets anders, hoor. Er wordt hoe langer hoe minder de grens overgestoken, ook al omdat een inreisvisum voor Witrusland vrij duur is geworden voor de Balten.

Dat heeft een reden, Belarus, net als Rusland, past namelijk dezelfde visa-procedure toe voor westerlingen als westerlingen voor inwoners van Belarus/Rusland. Wij zijn het gewend in heel de wereld te mogen reizen, terwijl we ons eigen grondgebied afsluiten voor een groot deel van de wereld. Belarus en Rusland passen een evenredig visa-beleid toe.

Maar de Baltische landen hebben geen probleem met papa Luka, ze weten dat Belarus geen maffia-land is, en een goed land om in te investeren of handel mee te drijven.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Maar de Baltische landen hebben geen probleem met papa Luka, ze weten dat Belarus geen maffia-land is, en een goed land om in te investeren of handel mee te drijven.

De belangrijkste handelspartner van Witrusland schijnt, na Rusland, niet de Baltische staten te zijn, maar... Nederland.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Lviv:

Sorry hoor, ik ben ook in Lviv geweest. Het centrum hebben ze vrij goed opgekalofaterd, met Europees geld trouwens, maar je moet niet ver lopen om te weten dat ook in Lviv er ontzettend veel armoede is.

Net als in heel de voormalige Sovjet-Unie heb je bepaalde steden die er vrij ok uit zien, en andere steden die werkelijk apocalyptisch aandoen.(meestal steden die gebouwd werden naast een fabriek die de deuren sloot in de jaren 90, zo heb je tientallen voorbeelden alleen al in Oekraïne)

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Sorry hoor, ik ben ook in Lviv geweest. Het centrum hebben ze vrij goed opgekalofaterd, met Europees geld trouwens, maar je moet niet ver lopen om te weten dat ook in Lviv er ontzettend veel armoede is.

Dat geldt zo goed als alle steden. Ook in Brussel kan je verloederde straten of wijken zien. En ongetwijfeld ook in veel Russische steden...

Om maar te zeggen: met beelden kan je heel manipulatief omgaan.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat geldt zo goed als alle steden. Ook in Brussel kan je verloederde straten of wijken zien. En ongetwijfeld ook in veel Russische steden...

Om maar te zeggen: met beelden kan je heel manipulatief omgaan.

Dat klopt, maar de statistieken liegen niet. Oekraïne is het armste land van Europa, na Moldavië. En uit ervaring kan ik zeggen dat de gemiddelde West-Oekraïense stad als Rivne of Ternopil armoediger is dan de gemiddelde stad in Tajikistan, Uzbekistan, etc.
Ik versta dus volledig dat die mensen in opstand komen. Alleen denk ik dat ze misbruikt worden door mensen die niet het beste voorhebben met hen...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat klopt, maar de statistieken liegen niet. Oekraïne is het armste land van Europa, na Moldavië. En uit ervaring kan ik zeggen dat de gemiddelde West-Oekraïense stad als Rivne of Ternopil armoediger is dan de gemiddelde stad in Tajikistan, Uzbekistan, etc.
Ik versta dus volledig dat die mensen in opstand komen. Alleen denk ik dat ze misbruikt worden door mensen die niet het beste voorhebben met hen...

De elite heeft altijd haar eigen agenda. Ook dat is, jammer genoeg, een vrij universeel gegeven.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De belangrijkste handelspartner van Witrusland schijnt, na Rusland, niet de Baltische staten te zijn, maar... Nederland.

De Nederlanders investeren massaal in de Wit-Russische landbouwsector. (Vanderhave, etc.)

Zo zie je maar dat politiek en economie 2 verschillende dingen zijn. Europese ondernemingen zien dat Belarus een goede markt is, met een innovatieve economie.