Ambtenarenzaken volgens forummer Demonen

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

"De" overheid bestaat niet, daar het om allerlei afzonderlijke CAO's gaat. De federale overheid hanteert andere weddeschalen dan de Vlaamse. Daarenboven - voor de zoveelste maal - valt onderwijs niet onder de CAO voor de Vlaamse ambtenarij.

Dat zijn luchtkastelen Jan, heb je dat allemaal al eens deftig ontleed? Schrik aub niet, het is bijna ongeloofwaardig.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Dat zijn luchtkastelen Jan, heb je dat allemaal al eens deftig ontleed? Schrik aub niet, het is bijna ongeloofwaardig.

Een CAO is een wettelijk en juridisch bindende overeenkomst, beste.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

"De" overheid bestaat niet, daar het om allerlei afzonderlijke CAO's gaat. De federale overheid hanteert andere weddeschalen dan de Vlaamse. Daarenboven - voor de zoveelste maal - valt onderwijs niet onder de CAO voor de Vlaamse ambtenarij.

http://www.voka.be/opinie/2013/6/het...renpensioenen/

Wernnemerspensioen : gemiddeld 11OOO en een beetje.
Gemiddeld overheidspensioen 31.OOO en een beetje.
Wat een gigantische 2-de pijler moet je dan niet hebben om jaarlijks 2O.OOO euro verschil te compenseren ?

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Misschien wordt het tijd u eens te informeren over de wettelijke status van een CAO.

Ja, doe dat eens maar doe het ten gronde, niet komen klagen achteraf aub. We leven nu eenmaal niet meer in het Stenen Tijdperk. Het is niet zomaar crisis natuurlijk.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

http://www.voka.be/opinie/2013/6/het...renpensioenen/

Wernnemerspensioen : gemiddeld 11OOO en een beetje.
Gemiddeld overheidspensioen 31.OOO en een beetje.
Wat een gigantische 2-de pijler moet je dan niet hebben om jaarlijks 2O.OOO euro verschil te compenseren ?

Denk dat Jan echt nog gaat schrikken wanneer hij z'n onderzoek ten gronde doet.

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dit opbouwregeling bestaat enkel nog voor de federale ambtenaren. In het onderwijs onder het Vlaams ministerie werd dit afgeschaft en werd trouwens gecombineerd met een verstrengde controle op de opname van ziektedagen op het einde van de loopbaan.

Het vroegere misbruik waarbij men vroeger de ziektedagen opname om als pensionering te gebruiken, ongeacht of men ziek was of niet, is totaal onmogelijk geworden.

Curieus, ik was het gaan nakijken in dit document op de Vlaamse overheidsportaal.

Er worden dus blijkbaar wel nog ziektedagen gecumuleerd, maar de controle op misbruik is kennelijk strenger. Ok.

Lijkt me nog steeds een systeem om misbruik uit te nodigen, gezien het ziekteverzuim dat veel hoger ligt dan in de prive of de ambtenarij uit omringende landen, maar bon, dat is een andere discussie.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Ja, doe dat eens maar doe het ten gronde, niet komen klagen achteraf aub. We leven nu eenmaal niet meer in het Stenen Tijdperk. Het is niet zomaar crisis natuurlijk.

Indien u meent dat een CAO geen juridische grond heeft, zult u wel van heel ver moeten komen.

http://onderwijs.vlaanderen.be/colle...enkomsten-caos

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Als je misbruiken bekijkt zoals die, die ik hierboven beschrijf, dan snak je gewoon naar een gegarandeerd vast werk met wettelijke barema's. Ze kunnen aan de staat met uw voeten spelen maar uw plaats is tenminste gegarandeerd én uw wedde wettelijk beschermd. Laat die in de privé maar uitgebuit worden voor de winsten van de aandeelhouders.

Winsten kunnen in de privé enkel gerealiseerd worden als men op succesvolle en kostenefficiënte wijze tegemoet komt aan de noden/wensen van de klanten.

Vind je het niet nodig dat ook de overheid kostenefficiënt werkt?
Indien wel, vind je dat onze overheid kostenefficiënt werkt?

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Winsten kunnen in de privé enkel gerealiseerd worden als men op succesvolle en kostenefficiënte wijze tegemoet komt aan de noden/wensen van de klanten. Vind je het niet nodig dat ook de overheid kostenefficiënt werkt? Indien wel, vind je dat onze overheid kostenefficiënt werkt?

Beste Hamac, je trekt hier weer een potje open, het is bijna als de doos van Pandora.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Lijkt me nog steeds een systeem om misbruik uit te nodigen, gezien het ziekteverzuim dat veel hoger ligt dan in de prive of de ambtenarij uit omringende landen, maar bon, dat is een andere discussie.

Ja? Het ziekteverzuim in het Vlaams onderwijs zit rond de 4%. Bij de federale overheid loopt dat cijfer op tot 7%.

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nogmaals, een leraar is geen ambtenaar. Er is een aparte CAO.

Zijn we weer vertrokken? Allee, in welke van de categorieen op die pagina wordt onderwijzend personeel volgens u dan verrekend?

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja? Het ziekteverzuim in het Vlaams onderwijs zit rond de 4%. Bij de federale overheid loopt dat cijfer op tot 7%.

Wat is het effect van de optie 'ziektedagen opsparen'?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Zijn we weer vertrokken?

Ontkent u nu dat er een aparte CAO is? U weet waarschijnlijk zelfs niet dat er per onderwijsvorm een afzonderlijke CAO is.

Dus neen, leraren vallen niet onder de CAO van de Vlaamse ambtenarij. Hopelijk gaat er nu bij u een licht branden.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Indien u meent dat een CAO geen juridische grond heeft, zult u wel van heel ver moeten komen.

http://onderwijs.vlaanderen.be/colle...enkomsten-caos

Daar gaat het niet om, het is heel het luchtkasteel dat men er omheen bouwt. Je wil het over efficiëntie en transparantie hebben?

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ontkent u nu dat er een aparte CAO is? U weet waarschijnlijk zelfs niet dat er per onderwijsvorm een afzonderlijke CAO is.

Dus neen, leraren vallen niet onder de CAO van de Vlaamse ambtenarij. Hopelijk gaat er nu bij u een licht branden.

Ik refereerde naar uw keiharde gewoonte om, elke keer er een feit opduikt dat u niet zint, een of ander arbitrair onderscheid te maken en dan meteen de andere aanvallen omdat zij u daar niet in volgen.

Ja, het onderwijs heeft een aparte CAO, en dat verandert niets aan het feit dat een leerkracht nog steeds een ambtenaar is. Net zoals er voor bedienden verschillende CAOs kunnen gelden.

More to the point, het ging over cijfermateriaal mbt. de verloning, en op de pagina die ik had gelinked werden alle ambtenaren samengerekend, en dus ook het onderwijzend personeel. Tenzij u denkt dat u bent ingedeeld bij arbeiders, bedienden of kaderleden?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Wernnemerspensioen : gemiddeld 11OOO en een beetje.
Gemiddeld overheidspensioen 31.OOO en een beetje.
Wat een gigantische 2-de pijler moet je dan niet hebben om jaarlijks 2O.OOO euro verschil te compenseren ?

Dit is een partiële berekening, daar u alles moet meenemen. Niet alleen het pensioen. Uw eerdere bewering slaat immers op het geheel van de verloning.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Ja, het onderwijs heeft een aparte CAO, en ja, een leerkracht is nog steeds een ambtenaar. Net zoals er voor bedienden verschillende CAOs kunnen gelden.

Neen, de Vlaamse ambtenarij is een aparte CAO. U schijnt trouwens niet te weten dat ik als onderwijzer van een katholieke school niet aangeworven ben door de overheid. Niet de Vlaamse overheid is mijn werkgever (wel de betalende instantie), maar wel de specifieke inrichtende macht van de school waar ik voor werk. Daarom ook val ik niet onder het ambtenarenstatuut. Ja, zo zit het nu eenmaal in elkaar, in tegenstelling tot uw veronderstelling.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

http://www.voka.be/opinie/2013/6/het...renpensioenen/

Wernnemerspensioen : gemiddeld 11OOO en een beetje.
Gemiddeld overheidspensioen 31.OOO en een beetje.
Wat een gigantische 2-de pijler moet je dan niet hebben om jaarlijks 2O.OOO euro verschil te compenseren ?

Als zelfstandige in dat geval een spaarpotje van om nabij de €750000 wil je net als die ambtenaar 25 jaar van uw rust genieten bij een inflatie van 2%.

Die zelfstandige wordt door dat spaarpotje echter wel aanzien als een rijke 1%-ter.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

More to the point, het ging over cijfermateriaal mbt. de verloning, en op de pagina die ik had gelinked werden alle ambtenaren samengerekend, en dus ook het onderwijzend personeel. Tenzij u denkt dat u bent ingedeeld bij arbeiders, bedienden of kaderleden?

Waar vindt u in het artikel een grond voor die "dus"?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Daar gaat het niet om, het is heel het luchtkasteel dat men er omheen bouwt.

Welk luchtkasteel hebben ze dan rond die CAO gebouwd? De vraag is toch simpel: is een CAO juridisch bindend, ja of neen? Indien ja, waarom zou het dan een luchtkasteel zijn?