Basisinkomen 1500 €

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Wel Patrick, leuk idee en geef je beslist geen ongelijk wat goederen betreft, we willen absoluut vermijden dat er over het basisinkomen waanideeën ontstaan dat we morgen allemaal gaan sterven natuurlijk. Als we het debat even differiënteren en de consumptiegoederen apart belichten, kunnen we dan geen korfje maken met wat iedereen per dag nodig heeft? Generaliserend om een idee te krijgen, vervolgens kunnen we gaan kijken hoe we dat zo efficiënt mogelijk kunnen produceren. Money is not an issue, zoals je ook aangeeft, terecht.

Wat wel een issue is, is degene die het gaat produceren om weg te geven.
Wie produceert er nu iets om veel minder of niks in de plaats terug te krijgen ?

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Een "basis inkomen" is er een in goederen en diensten. Het wordt misschien in geld UITGEDRUKT omdat dat handig is, maar je zou het ook in brood-equivalent kunnen uitdrukken, da's kifkif, he.

Beste Patrick, voor de aardigheid nog eens opgezocht, we zullen die excellekes nog kunnen gebruiken. Er wordt wat afgemeten in de wereld hé

1. Psychological Wellbeing
2. Standard of Living
3. Good Governance
4.Health
5.Education
6.Community Vitality
7.Cultural Diversity and Resilience
8. Time Use
9. Ecological Diversity and Resilience

http://www.grossnationalhappiness.com/nine-domains/

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wat wel een issue is, is degene die het gaat produceren om weg te geven. Wie produceert er nu iets om veel minder of niks in de plaats terug te krijgen ?

Je hebt het altijd over weggeven en afpakken, daarom dat we het simpel houden Patrick

(1) 1500 koppelen we aan 15 hr arbeid per week (mondiaal)

Kom je daar mee toe voor al je broodjes? Moet ik er bij zeggen dat een pasgeborene nog niet weet hoe een brood te bakken?

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wie produceert er nu iets om veel minder of niks in de plaats terug te krijgen ?

Wat kost dankbaarheid vandaag? Over excellekes en hokjesdenken

Of moeten we concluderen dat het intellect z’n grenzen kent en een volgend doemscenario niet te vermijden valt? Hoeveel absurder kunnen we dit sociale drama nog maken, oplossingen liggen in de schuif maar we hebben er geen tijd voor omdat er teveel problemen zijn, probeer dit aan je kleinkinderen te vertellen en ze beginnen te hyperventileren bij het idee om volwassen te worden. Je kleinkinderen willen helemaal zo niet worden, ze willen creatief en speels blijven opdat ze het leven kunnen blijven ervaren zoals ze dat nu doen, frivool en wulps met de wind in de haren. En ja, waar is dan die creativiteit van het kind in ons naartoe? Is het werkelijk zo moeilijk om onze boekhouding op orde te krijgen, waar gaat die economische miserie nu om? Over getallen in hokjes die we van de ene cel naar de andere trachten te sjouwen met noeste arbeid? Welnu, als dat het probleem is dan kunnen we ook onze computer gebruiken om exact hetzelfde te realiseren, een aantal muisklikken volstaan immers om getallen van hok te verplaatsen. Be creative.

https://vagiwe.wordpress.com/2015/04...kleinkinderen/

[tandem]

Alsmaar verzet, met veel brandhout

Historicus en schrijver Rutger Bregman stelt in zijn nieuwe boek Gratis geld voor iedereen voor om de werkweek te verkorten naar 15 uur per week. Een inkomensval van lager opgeleiden moet daarnaast worden gecombineerd met een basisinkomen. Hoewel het boek hem op veel kritiek komt te staan, vindt Bregman het een goed idee. Hij schuift een aantal verrassende ideeën naar voren om onze maatschappij te verbeteren. Zo wil hij gratis geld uitdelen ‘omdat dat de efficiëntste manier is om de armen te helpen’. Ook moet de werkweek volgens hem tegen 2030 zijn teruggebracht naar 15 uur. Het radicale idee stuit op heel wat verzet. Er wordt gewaarschuwd dat zo’n systeem voor een groot inkomensverlies in de lagere beroepscategorieën zal zorgen en ook wordt gedacht dat extra vrije tijd meer stress zal veroorzaken.

Bregman maakt brandhout van de kritiek. “Als we meer vrije tijd krijgen, moeten we ook het onderwijs opnieuw inrichten, niet alleen met de vraag wat je op de arbeidsmarkt moet doen, maar ook wat je met je leven en je vrije tijd moet doen,” zegt hij. “Als je uitgeput thuiskomt van het werk, grijp je sneller naar de makkelijke vormen van ontspanning. Bertrand Russell schreef in 1932 al dat als mensen niet moe zijn in hun vrije tijd, ze ook niet naar passief en platvloers vermaak verlangen.” “De meeste tegenargumenten die ik hoor zijn heel zwak,” aldus Bregman. “Als mensen beweren dat iedereen gaat stoppen met werken als ze een basisinkomen krijgen, kom ik met wetenschappelijke onderzoeken die het tegendeel bewijzen. En als blijkt dat mijn idee niet werkt, dat een basisinkomen bijvoorbeeld mensen wél massaal doet stoppen met werken, dan ben ik de eerste om te roepen: ‘Stop, ga terug’.”

“Als we inderdaad rijker, veiliger en gezonder leven dan ooit, hoe kan het dan dat er zoveel collectief onbehagen is?” vraagt Bregman. “Is het niet tragisch dat er geen grote ideeën of idealen meer zijn? Daarom moet mijn generatie opnieuw groter denken, grotere utopieën hebben.”

http://www.ninefornews.nl/gratis-gel...voor-iedereen/

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Alsmaar verzet, met veel brandhout

ook wordt gedacht dat extra vrije tijd meer stress zal veroorzaken.

:trololol:

'Oh, ik mag niet gaan werken, ik heb stress...'

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

:trololol: 'Oh, ik mag niet gaan werken, ik heb stress...'

Vrije tijd wekt angst, je moet immers dat gat opvullen en daar kan een mens moe van worden. Horror vacui!!

[Bhairav]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Vrije tijd wekt angst, je moet immers dat gat opvullen en daar kan een mens moe van worden. Horror vacui!!

Vandaar dat ik mij in 'n ander dimensie voel als ik tussen neurotypisch werkvolk sukkel om een of andere mysterieuze reden.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Vandaar dat ik mij in 'n ander dimensie voel als ik tussen neurotypisch werkvolk sukkel om een of andere mysterieuze reden.

Oppassen B, dat begrip bestaat niet volgens een andere Jack.

[vlaams realist]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Oppassen B, dat begrip bestaat niet volgens een andere Jack.

Tja , zoals in de winkel , waarom zou die dame u bedienen ?

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wat wel een issue is, is degene die het gaat produceren om weg te geven.
Wie produceert er nu iets om veel minder of niks in de plaats terug te krijgen ?

De arbeiders van nu mss???

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaams realist

Tja , zoals in de winkel , waarom zou die dame u bedienen ?

Huh?

[Bhairav]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Huh?

Het zal weer zo iets "realistisch" zijn...

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Vandaar dat ik mij in 'n ander dimensie voel als ik tussen neurotypisch werkvolk sukkel om een of andere mysterieuze reden.

Dat het mysterieus is mag duidelijk zijn, schaarste creëren uit niets en daaruit besluiten dat er dringend moet bespaard worden. Een mens wordt normaal gezien van veel minder neurotisch. Het blijkt iets relatiefs te zijn

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Wat kost dankbaarheid vandaag?

Oh maar geen probleem. Ik zal U zeven kilo dankbaarheid overmaken, tezamen met 40 miljoen neutraal geld, als gij bij mij de strijk, de was en de kuis komt doen elke dag. Deal ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Vrije tijd wekt angst, je moet immers dat gat opvullen en daar kan een mens moe van worden. Horror vacui!!

politics.be heeft voor U dat probleem opgelost, nee ?

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

politics.be heeft voor U dat probleem opgelost, nee ?

Zo is dat, de studie werpt z'n vruchten af en het ziet er niet zo goed uit voor onze kleinkinderen.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Oh maar geen probleem. Ik zal U zeven kilo dankbaarheid overmaken, tezamen met 40 miljoen neutraal geld, als gij bij mij de strijk, de was en de kuis komt doen elke dag. Deal ?

Met die 40 miljoen kan ik veel anderen helpen, zal het eens vragen.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Moest er 1500 Euro "uit de hemel vallen", en ik kan nog normaal geld verdienen door te werken, dan zou ik niet noodzakelijk stoppen. Maar die 1500 Euro vallen niet uit de hemel: de werkenden moeten die ophoesten, en ZOVEEL ophoesten dat ze niet veel gaan overhouden aan hun eigen werk.

Patrick, volgens ons ben je dat script al vergeten



Anders gezegd, we hebben goed gekeken naar hoe Centrale Banken werken en een heel klein dingetje veranderd aan het systeem. Waarom zou je het moeilijker willen maken dan het is? We hebben nu de Centrale Bank niet meer nodig, handig hé.

[Peche]

Tandem,
Stel ik wil "iets" doen. Zijn handtekeningen verzamelen dan de enige manier?
En hoeveel moeten dat er dan zijn? Je kan toch moeilijk 1 stad als referentiepunt nemen?
Ik durf en kan wel moeite ondernemen, maar ik ben teleurgesteld in mijn mede Vlaming dat ik mij afvraag: heeft het wel moeite?
Straks wordt alles plat gelopen, steken daar uren/dagen/weken/maanden/jaren werk in zonder resultaat.
Die kiekes gaan de NVA terug verkiezen he, en daarmee is alles toch gezegd?