De EV-concurrentie

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Wat schat je dat het gewicht gaat zijn? (eigenlijk minder belang bij een EV)

Ik schat ca. 2,7 ton voor de lichtste versie.

(wat ca. 300 kg meer is als een vergelijkbare (zwakke) Ford F-150 van dezelfde afmetingen)

Geen idee. De dikte van het 301 en de specificaties van het exo skeleton gaan veel uitmaken.

De tri motor versie zal richting 3 ton gaan schat ik.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De cybertruck is ook maar gewoon cold rolled 301 die een cryogene behandeling is ondergaan om de residuele austeniet te verwijderen en martensiet van te maken.

Knoeterhard en zeer sterk materiaal. En relatief goedkoop.

Idd ....maar niet om auto's mee te maken.
Niet toevallig dat het precies een gestreken tafellaken is

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Nochtans doen ze het. Het gewicht van de verf is al uitgespaard, lol.

Een DMC Delorean met inox-panelen woog 1230 kg met een zware 2900 cc V6.


Zelfs mijn thermoplast roadster van (3,92 m lengte) weegt 20 kg meer.

Een degelijke DeLorean staat wslk nog >50k in occasie.

Probeer nog eens Mambo. Lol



Bij Tesla is alles een ramp, dat zien we aan hun recordverkoop.


Sure, jij kent al alles van die Cybertruck.

Dan schat toch eens grof wat die 5,89 m Cybertruck gaat wegen, in de AWD 2 motor versie, die 1600 kg laadvermogen heeft en tot 4,5 ton mag slepen.

Vroeg of laat gaan we dat gewicht toch te weten komen.

Al de opties die standaard zijn ken je al.

Gewicht van de verf?
Meestal voorzien ze 3 kilo verf om een auto te schilderen.

En daar zit misschien 2 kilo ervan op de wagen en 1 kilo in de ventilator.

Beetje grondverf en eventueel vernis uitgezonderd.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Idd ....maar niet om auto's mee te maken.
Niet toevallig dat het precies een gestreken tafellaken is

Inderdaad, het zijn vlakken, voor een reden.

Als je dat gaat deep drawen of dergelijke is mijn aanvoelen dat je problemen gaat krijgen.

[Tavek]

De baas heeft het net ook gemeld op twitter.

You can't stamp 30x cold rolled steel because it breaks the stamping press.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Geharde inox, uw ijzersponskes, daar lachen we eens mee. Ge zult hard en lang mogen wrijven om krassen te maken.

800HV10

lees eens blz 4 contaminatie met vrij ijzer
http://www.sperkoengineering.com/html/Rust.pdf

Prevention of Contamination by “Free Iron”
Good fabrication practice avoids allowing stainless steels to come in contact with ordinary iron or steel, such as work tables, lifting tools, storage racks, steel turning
rolls, steel truck beds and chains, steel fork lifts, etc. Iron and steel dust, such as may
be created by grinding, cutting, blast cleaning, etc., should be kept away from areas
where stainless steel is being fabricated, since that dust may settle on otherwise noncontaminating surfaces where they will be picked up by the stainless steel.
Cleaning and grinding tools, such as grinding wheels and wire brushes that have been
used on carbon or low alloy steel should not be used subsequently on stainless steels.
Only stainless steel wire brushes should be used on stainless steel.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Geen idee. De dikte van het 301 en de specificaties van het exo skeleton gaan veel uitmaken.

De tri motor versie zal richting 3 ton gaan schat ik.

Als de lichtste 2,7 ton heeft dan heeft die tri zeker 3 ton. Vooral wegens het batterijpack, ofwel zorgt Jeff Dahn voor veel lichtere accucellen, die tri komt wslk pas einde 2022, dat is nog 3 jaar.

3 ton of zoveel als een korte Hummer H2.

of 850 kg lichter dan een Mercedes G AMG 6x6 Pick up, lol.
https://www.autowereld.be/autotests/...3-amg-6x6.html

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

lees eens blz 4 contaminatie met vrij ijzer
http://www.sperkoengineering.com/html/Rust.pdf

Prevention of Contamination by “Free Iron”
Good fabrication practice avoids allowing stainless steels to come in contact with ordinary iron or steel, such as work tables, lifting tools, storage racks, steel turning
rolls, steel truck beds and chains, steel fork lifts, etc. Iron and steel dust, such as may
be created by grinding, cutting, blast cleaning, etc., should be kept away from areas
where stainless steel is being fabricated, since that dust may settle on otherwise noncontaminating surfaces where they will be picked up by the stainless steel.
Cleaning and grinding tools, such as grinding wheels and wire brushes that have been
used on carbon or low alloy steel should not be used subsequently on stainless steels.
Only stainless steel wire brushes should be used on stainless steel.

Ijzer, cloride, ijzerprullen van aan de spoorweg....zeker niet goed.

Maar voor een gelakte ook niet.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ijzer, cloride, ijzerprullen van aan de spoorweg....zeker niet goed.

Maar voor een gelakte ook niet.

Eh voila.

Ga eens met een ijzerspons over een gelakte

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De baas heeft het net ook gemeld op twitter.

You can't stamp 30x cold rolled steel because it breaks the stamping press.

En 2 uur geleden dat de pre orders naar 187k gestegen zijn.

Als morgen de beurs open gaat zal dat >200k zijn, voor wat het waard is zullen we morgennamiddag zien.

Elon Musk staat open voor een kleurtje bij de Cybertruck:

https://www.cybertruckownersclub.com...atte-black.87/



Mensen vragen zich nog altijd af waarom die ruit kapot moest, aan de voorbereiding lag het niet: (vertraagd filmpje)

https://www.youtube.com/watch?v=c20skm7w1NE

WhyWhyWhy
Here's video of the Tesla truck window test right before launch. Franz, Elon Musk's assistance, throws a steel ball at the truck window and the truck window doesn't break.

[brother paul]

tesla heeft toch gewoon de rivian willen overbluffen..
https://insideevs.com/reviews/341010...thing-we-know/
Rivian heeft batterij van 180KWh, 4electromotoren, trekt op in 3.2seconden

35° 30° helling vertrekken
trekt 5000kg
weegt 2600kg leeg

en heeft 7 zetels... in de grootste versie, dat is het enige die niet overbluft is..
de luchtsuspensie kan 5inch omhoog... wat volgens mijn geheugen 1 inchke beter is dan tesla

het is very specs lookalike
https://insideevs.com/news/350286/im...ickup-kitchen/

en dan cybertruck alles een beetje beter zogenaamd en toch een tikkeltje goedkoper...op het eerste zicht allemaal
https://insideevs.com/news/384067/te...k-plaid-power/

Range: 500+ miles ( welke rating ? epa, wtpl ? ietsje beter, in theorie kan die wigvorm iets aerodynamischer zijn idd)
0-60 mph acceleration: <2.9 seconds (met die massa en drie motoren ietsje beter kan hij moeilijk veel zwaarder zijn dan de rivian of anders vraag je u af hoe ze het doen,
Towing capacity: More than 14,000 lbs (6000kg weer een schepje erop ,je zwijgt dan zedig over de miles range die halveren..., envermoedelijk helpt die luchtvering)
Payload: Up to 3,500 lbs of 1500kg weer beter dan 800kg van rivian
Vault length: 6.5 feet
Storage capacity: 100 cubic feet of exterior, lockable storage including the vault, frunk, and sail pildus lars.
Suspension: 4” in either direction
Touchscreen size: 17”
Body: Ultra-Hard 3 Cold-Rolled stainless steel. If there was something better, we’d use it.
Seating capacity: Up to six adults
Charging: Can be charged at home, at Destination Charging locations, and with our network of more than 14,000 Superchargers, including on our newest V3 technology, which is helpful for long hauls and towing.
Acc


Dus ik denk nu gewoon dat ht een marketing move is om de rivian wat wind uit de zeilen te halen;.. iets betere specs die haalbaar zijn, en preemptive mensen laten reserveren ondertussen zitten ze psychologisch vast

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Eh voila.

Ga eens met een ijzerspons over een gelakte

ik wou maar zeggen dat inox niet noodzakelijk een voordeel is, aan zee bvb roest bijna alles... zelfs de mooiste inox krijgt zo spotjes, je moet bvb aan zee de beste inox gebruiken want je krijgt zeker miserie

volgens een vriend die ooit in machinebouw werkte, is inox zelfs een zachter metaal dan staal...

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

En 2 uur geleden dat de pre orders naar 187k gestegen zijn.

Als morgen de beurs open gaat zal dat >200k zijn, voor wat het waard is zullen we morgennamiddag zien.

Elon Musk staat open voor een kleurtje bij de Cybertruck:

https://www.cybertruckownersclub.com...atte-black.87/



Mensen vragen zich nog altijd af waarom die ruit kapot moest, aan de voorbereiding lag het niet: (vertraagd filmpje)

volgens mij moet een raam 'vb1 tot 2 cm veren' om niet te breken; en de plaats van de impact zorgt dat hij minder veert, en dus de afstand waar de bal tot stilstand wordt gebracht korter is... dus de ruit breekt

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

tesla heeft toch gewoon de rivian willen overbluffen..
https://insideevs.com/reviews/341010...thing-we-know/
Rivian heeft batterij van 180KWh, 4electromotoren, trekt op in 3.2seconden

35° 30° helling vertrekken
trekt 5000kg
weegt 2600kg leeg



het is very specs lookalike
https://insideevs.com/news/350286/im...ickup-kitchen/

en dan cybertruck alles een beetje beter zogenaamd en toch een tikkeltje goedkoper...op het eerste zicht allemaal
https://insideevs.com/news/384067/te...k-plaid-power/

Range: 500+ miles ( welke rating ? epa, wtpl ? ietsje beter, in theorie kan die wigvorm iets aerodynamischer zijn idd)
0-60 mph acceleration: <2.9 seconds (met die massa en drie motoren ietsje beter kan hij moeilijk veel zwaarder zijn dan de rivian of anders vraag je u af hoe ze het doen,
Towing capacity: More than 14,000 lbs (6000kg weer een schepje erop ,je zwijgt dan zedig over de miles range die halveren..., envermoedelijk helpt die luchtvering)
Payload: Up to 3,500 lbs of 1500kg weer beter dan 800kg van rivian
Vault length: 6.5 feet
Storage capacity: 100 cubic feet of exterior, lockable storage including the vault, frunk, and sail pildus lars.
Suspension: 4” in either direction
Touchscreen size: 17”
Body: Ultra-Hard 3 Cold-Rolled stainless steel. If there was something better, we’d use it.
Seating capacity: Up to six adults
Charging: Can be charged at home, at Destination Charging locations, and with our network of more than 14,000 Superchargers, including on our newest V3 technology, which is helpful for long hauls and towing.
Acc

Dus ik denk nu gewoon dat ht een marketing move is om de rivian wat wind uit de zeilen te halen;.. iets betere specs die haalbaar zijn, en preemptive mensen laten reserveren ondertussen zitten ze psychologisch vast

De Cybertruck AWD 2 motoren is bij dezelfde specs - +300 mile EPA - very likely 30.000 dollar goedkoper.

De duurste Cybertruck Tri motor is met 69,9k en +500 mile EPA even duur als de basis Rivian R1T met 105 kWh batterij en +230 mile EPA die vanafprijs 69k heeft...

https://insideevs.com/reviews/365670...ge-production/

Wat denk je?

Cybertruck heeft eigen Tesla-netwerk en +250 kW laadsnelheid.
Rivian moet het met de andere superchargers doen en kan 160 kW max laden.

Direct vergelijk: https://www.evspecifications.com/en/comparison/af7c801

en heeft 7 zetels... in de grootste versie, dat is het enige die niet overbluft is..

7 ? Waar?

de luchtsuspensie kan 5inch omhoog... wat volgens mijn geheugen 1 inchke beter is dan tesla

Uw geheugen is miserabel, de Tesla kan van 4 inch naar 16 inch (ook tijdens het rijden)

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ik wou maar zeggen dat inox niet noodzakelijk een voordeel is, aan zee bvb roest bijna alles... zelfs de mooiste inox krijgt zo spotjes, je moet bvb aan zee de beste inox gebruiken want je krijgt zeker miserie

volgens een vriend die ooit in machinebouw werkte, is inox zelfs een zachter metaal dan staal...

Ik ken niet alle soorten staal maar een plaat inox van 1mm is toch veel sterker dan een plaat staal van 1 mm.
Toch het staal dat ze voor de auto gebruiken

Bijzondere soorten ...mijne winkel niet maar ik vrees er toch voor.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

volgens mij moet een raam 'vb1 tot 2 cm veren' om niet te breken; en de plaats van de impact zorgt dat hij minder veert, en dus de afstand waar de bal tot stilstand wordt gebracht korter is... dus de ruit breekt

Ik heb al wagens met kogelvrij glas gezien.
Ooit heb ik er zelf een willen kopen zelfs.
Dat is/was 2 of 3 dubbel glas gelaagd tegen elkaar.

Nieuwe tijden zal wel nieuw glas hebben maar ?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ik wou maar zeggen dat inox niet noodzakelijk een voordeel is, aan zee bvb roest bijna alles... zelfs de mooiste inox krijgt zo spotjes, je moet bvb aan zee de beste inox gebruiken want je krijgt zeker miserie

volgens een vriend die ooit in machinebouw werkte, is inox zelfs een zachter metaal dan staal...

Inox is staal, maar dan met een goede dosis chroom en nikkel.

Sommige inox grades kan je echter ook knoeterhard zetten, tot 800 HV10. Gewoon staal zit rond de 150-250 HV10.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

volgens een vriend die ooit in machinebouw werkte, is inox zelfs een zachter metaal dan staal...

Dan moet uwe vriend eens dat filmpje van de Cybertruck goed bekijken...

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

volgens mij moet een raam 'vb1 tot 2 cm veren' om niet te breken; en de plaats van de impact zorgt dat hij minder veert, en dus de afstand waar de bal tot stilstand wordt gebracht korter is... dus de ruit breekt

EN WAAROM smeet hij niet zo tijdens het event?

[Tavek]

brother paul,

metallurgie is iets leuks. C45 staal is heel erg zacht, als ik er een warmtebehandeling op doe (opwarm en dan quench) krijg ik tot 700-800 HV10 hard, ongeveer 4 keer zo hard als origineel. Dankzij de vorming van martensiet.

Je kan dus niet zomaar zeggen "het ene soort staal is harder dan het andere". De manier van productie en warmtebehandeling spelen een cruciale rol. Tesla past cold rolling (30x) toe waardoor het fors harder en sterker wordt, en dan ook nog eens een cryogene behandeling waardoor residueel austeniet wordt omgezet naar martensiet. Dit zal berehard zijn.