Russische vlag op het parlement van de Krim

[Loki]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

De burgers bij dat treinstation waren eigenlijk gewapende soldaten?

Bron?

Als het mannen waren horen ze volgens Zelensky te vechten....welke perceptie ontstaat er dan? Wat de aanval niet goedpraat uiteraard, maar het maakt van hem wel eveneens een klootzak die medeverantwoordelijk is voor de burgerslachtoffers.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Als je wapens opstuurt ben je mede-schuldig en geen vredesduif.

Er is wel een licht verschil tussen wapens opsturen waarmee een land dat aangevallen wordt zich kan verdedigen, of andermans land platgooien met de
wapens die, ongevraagd, en via talloze wegen, "opgestuurd" én gebruikt werden door het vredelievende Rusland.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Als het mannen waren horen ze volgens Zelensky te vechten....welke perceptie ontstaat er dan? Wat de aanval niet goedpraat uiteraard, maar het maakt van hem wel eveneens een klootzak die medeverantwoordelijk is voor de burgerslachtoffers.

Zwakte is je sterkste antwoord?
Goed. Er is hoop.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Als het mannen waren horen ze volgens Zelensky te vechten....welke perceptie ontstaat er dan? Wat de aanval niet goedpraat uiteraard, maar het maakt van hem wel eveneens een klootzak die medeverantwoordelijk is voor de burgerslachtoffers.

Dat is kwatsch, Zelensky is totaal niet verantwoordelijk voor om het even welk burgerslachtoffer.

Je kunt zo alles beginnen draaien tot je bij de Oekraïnse president uitkomt. Poetin is in de eerste en tweede plaats verantwoordelijk.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Als het mannen waren horen ze volgens Zelensky te vechten....welke perceptie ontstaat er dan? Wat de aanval niet goedpraat uiteraard, maar het maakt van hem wel eveneens een klootzak die medeverantwoordelijk is voor de burgerslachtoffers.

De volgende zot
Deze aanval had maar 1 doel, nl burgers vermoorden en de vlucht maximaal bemoeilijken om hen indezelfde situatie te steken als hun landgenoten in Charkov enmarioepol

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Als het mannen waren horen ze volgens Zelensky te vechten....welke perceptie ontstaat er dan? Wat de aanval niet goedpraat uiteraard, maar het maakt van hem wel eveneens een klootzak die medeverantwoordelijk is voor de burgerslachtoffers.

Dit is Zelensky's reactie op deze misdadige aanval op zijn burgers :

Lacking the strength and courage to fight with us on the battlefield, they (Russians) are cynically destroying the civilian population. This is an evil that has no limits. And if it is not punished, it will never stop.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Als het mannen waren horen ze volgens Zelensky te vechten....welke perceptie ontstaat er dan? Wat de aanval niet goedpraat uiteraard, maar het maakt van hem wel eveneens een klootzak die medeverantwoordelijk is voor de burgerslachtoffers.

Er mankeert iets aan grondig aan jouw perceptie.
De enige die verantwoordelijk is voor de oorlog in Oekraïne is klootzak Poetin.
Als hij met zijn moorddadige fikken vanaf Oekraïne had gebleven was er niet één burgerslachtoffer of Russische generaal gevallen. Niet EEN!

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Oorlog is oorlog. Wat de Russen interesseert zijn wapens en troepen, en die worden per trein aangevoerd.

En dat maakt alle treinen, of alles dat met een trein te maken heeft een verdedigbaar doelwit? Een soort van semantische logica?

Zoals ik al zei burgers kunnen vervoerd worden na een overeenkomst en door het Rode Kruis.

Dat is de zaken omkeren he. De normale gang van zaken is dat burgers vrij kunnen bewegen. Het feit dat er in extreme gevallen veilige doortochten georganiseerd moeten worden omdat de situatie zo precair is kan nooit een excuus zijn om het targetten van burgerslachtoffers te legitimeren. Dat is een perverse gedachte, dat zie je toch zelf ook in hoop ik?

Door wapens te geven verlengt het Westen het conflict en vermindert de bereidheid van Kiev om te onderhandelen. Het Westen stookt in plaats van te bemiddelen.

Dat is een andere discussie. Verlengen of verkorten daar kan over gediscussieerd worden.
Maar het is maar de vraag of dit relevant is in een context waar een land onder de voet wordt gelopen en zijn soevereiniteit en vrijheid op het spel staan. Oekraine vraagt zelf om wapens. 't Is niet dat het Westen de Oekrainers onder schot houdt en verplicht om door te vechten.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Hoe weet jij dat er geen wapens of troepen geraakt werden? Denk je dat de Oekraieners daar eerlijk over zouden communiceren?

Het is aan de agressor - zoals altijd Rusland - om aan te tonen dat de slachtoffers militairen zijn, en geen burgers.

Ik wacht op de bewijzen.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dit is Zelensky's reactie op deze misdadige aanval op zijn burgers :

Dat raakt de koude kleren van de gatlikkers van Poetin niet.

Zelensky is minstens medeschuldig aan de oorlog en daarmee uit!

[Loki]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Dat is kwatsch, Zelensky is totaal niet verantwoordelijk voor om het even welk burgerslachtoffer.

Je kunt zo alles beginnen draaien tot je bij de Oekraïnse president uitkomt. Poetin is in de eerste en tweede plaats verantwoordelijk.

Tuurlijk is hij als eerste verantwoordelijk....maar dat praat de rest niet goed..

[Loki]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Dat raakt de koude kleren van de gatlikkers van Poetin niet.

Zelensky is minstens medeschuldig aan de oorlog en daarmee uit!

Zou er oorlog zijnzonder Zelensky?

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Zou er oorlog zijnzonder Zelensky?

Uiteraard
Oekraine verdedigt zich tenslotte

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Hoe weet jij dat er geen wapens of troepen geraakt werden? Denk je dat de Oekraieners daar eerlijk over zouden communiceren?

Hoe weet jij dat wat er zich daar heeft afgespeeld? Was je erbij misschien?

Wat een geluk dat de gecensureerde Russische media wél eerlijk communiceren, hé?

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Als het mannen waren horen ze volgens Zelensky te vechten....welke perceptie ontstaat er dan? Wat de aanval niet goedpraat uiteraard, maar het maakt van hem wel eveneens een klootzak die medeverantwoordelijk is voor de burgerslachtoffers.

Jij zou gewoon het smegma van de bezetter schoonlikken. Er zijn mensen die daar anders instaan.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Zou er oorlog zijnzonder Zelensky?

Eh, in alle ernst: indien Zelensky morgen de overgave zou aankondigen, wordt hij daags daarna afgeknald door een willekeurige Oekraïner.

Oekraïne werd al bezet door Rusland wanneer een onbekende Zelensky nog de stem insprak van beertje Paddington.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Zou er oorlog zijnzonder Zelensky?

Wie startte de oorlog in Oekraïne? Zelensky? Of Poetin?

Eerst poot hij een massa 'vluchtelingen' aan de Europese grenzen. Daarna "produceert" hij er nog véél meer in Oekraïne.

Wat dacht je dan? Dat Poetin de bedoeling had om de EU-landen te verrijken? Of te versterken?

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Verdraai maar wat ik zeg. Mijn moreel compas slaat al tilt bij oorlog....

ok, genuinly confused nu

Wat drijft u dan zo te reageren op een post die niet aan jou gericht is?:

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Bij welke oorlog van de laatste 100 jaar gebeurde dit niet? Oorlog is een misdaad op zich en een propere oorlog is hetzelfde als een precisie bombardement...het is een illussie. Niemand heeft enige moeite gedaan om deze oorlog te voorkomen, integendeel zelfs, het lijkt er op dat iederen er 'goesting' in heeft.

Dit is toch pure relativering?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Hoe weet jij dat wat er zich daar heeft afgespeeld? Was je erbij misschien?

Wat een geluk dat de gecensureerde Russische media wél eerlijk communiceren, hé?

Geen van beide partijen communiceert eerlijk tijdens een oorlog.

Ik was er niet bij maar het zou logisch zijn.
Via een station worden troepen en wapens getransporteerd. Station wordt aangevallen...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Het is aan de agressor - zoals altijd Rusland - om aan te tonen dat de slachtoffers militairen zijn, en geen burgers.

Ik wacht op de bewijzen.

Helemaal niet. Over een oorlogshandeling wordt meestal niet gecommuniceerd.
Oekraine beweert dat er burgers geraakt zijn. Dan moeten zij dit bewijzen.