Vrije mening aan banden....

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Kunnen sommigen mensen eindelijk hun mening eens definitief opmaken en zeggen : ja het Blok is veroordeeld of neen het blok is niet veroordeeld.

Het Vlaams blok is niet veroordeelt, hun ideen echter wel (kan je zeggen) . Moesten ze willen zou het Vlaams Blok zonder legale problemen verder kunnen doen.

Zeg mij nu nog eens in mensentaal : hoe zet men aan tot racisme ? Wat is dat aanzetten tot racisme dus eigenlijk ?

Vreemdelingen=criminelen 1 miljoen keer herhalen in pamfletten, posters, krant, TV, radio,... Als je het maar enoeg herhaalt zullen sommige mensen het geloven.

[Tegendradigaard]

Hun ideeën zijn veroordeeld. Ze zijn veroordeeld om hun ideeën....
Tja ... back in USSR....

de lijn schuift wel op he. ideeën strafbaar, mening uiten strafbaar,

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

de lijn schuift wel op he. ideeën strafbaar, mening uiten strafbaar,

Dat is omdat je je dom voordoet. Ik zeg niet dat het VB zijn ideen veroordeelt zijn (daarom staat dat "kan je zeggen" ) erachter. De ideen door die VZW's verspreid zijn echter dezelfde als die in het VB .

[Jolle]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Hun ideeën zijn veroordeeld. Ze zijn veroordeeld om hun ideeën....
Tja ... back in USSR....

de lijn schuift wel op he. ideeën strafbaar, mening uiten strafbaar,

Zou kunnen. Ze zouden ook een beetje beter hebben kunnen kijken naar de racismewet, en in plaats van te verkondigen dat

"de verloedering van onze wijken het gevolg is van de vreemdelingen"

stellen dat

"in bepaalde wijken een hoge concentratie niet-geïntegreerde immigranten voor een aantal prangende problemen zorgt."

Het eerste steekt de volledige verloedering op de volledige set vreemdelingen, van Pool tot Zuid-Afrikaan. Het tweede duidt al beter de oorzaak aan, namelijk een hoge concentratie niet-geïntegreerde immigranten, en wijst ook op "een aantal prangende problemen" in plaats van op een algehele verloedering (die eveneens optreedt in buurten met een hoge concentratie werkloze autochtonen...)

In plaats van te roepen :
"algehele terugkeer van vreemdelingen, ook van de tweede en derde generatie. Er moet géén geld worden gepompt in de integratie, dat is geldverspilling. Sociale zekerheid en werk moet voor eigen het volk worden behouden..."

aan te duiden :

"immigranten en hun nakomelingen moeten worden verplicht om onze cultuur te leren kennen, en hierbij ook zo goed mogelijk moeten geholpen worden (door geld te pompen in de integratie). Overlast in de probleemwijken van grote steden moet krachtdadig worden aangepakt, zowel door repressie als door preventie (onder andere door het inschakelen van de ouders in die buurten)."

In plaats van te roepen :
"Islamitische vreemdelingen moeten worden opgevoed in aparte scholen, om zo te worden voorbereid op hun terugkeer"

stellen

"moslimfundamentalisme is onverenigbaar met onze westerse samenleving, en moet worden tegengewerkt. Bovendien vormt het een potentieel gevaar."

weerom iets helemaal anders.

Zo hebben we dus het verschil tussen het Vlaams Blok en Pim Fortuyn...

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Jolle

Zou kunnen. Ze zouden ook een beetje beter hebben kunnen kijken naar de racismewet, en in plaats van te verkondigen dat

Inderdaad alleen zou hen dat stemmen kosten en dus doen ze dat niet.

[Tegendradigaard]

Tja meestal en normaal doen mensen zich (graag) slimmer voor dan ze zijn he. Maar met mijn naam ... misschien doe ik mij dommer voor... misschien ben ik gewoon zo dom he..
wie zal het weten....

[Tegendradigaard]

Dus ieder woord moet op een apotherksweegschaaltje gelegd worden ?

Op termijn zal dus iedereen hetzelfde zeggen...

Is de verscheidenheid dan niet mooi meer ?
Is het verschil in cultuur dan niet mooi meer plots ?
Als men het grof wil zeggen : zeg het dan grof.
Als men het mooi wil aankleden: zeg het dan mooi aangekleed.

Maar laat iedere vogel toch zingen zoals hij gebekt is.

[Tegendradigaard]

K9 ik kom even terug op je voorbeeld dat je aanhaalde van Nederland.

In Nederland werd de vrije meningsuiting ondergeschikt gemaakt aan de racismewetten. Dat was trouwens een van de punten waar Pim Fortuyn zo een probleem mee had trouwens.
Pim Fortuyn die oa voor deze mening enkele kogels door de kop kreeg he.
Pim Fortuyn voorzag misschien wel juist dat het beknotten van de vrije meningsuiting wel eens voor een escalatie kon zorgen die we nu meemaken. De Nederlanders hebben lang de kiezen op mekaar moeten houden om niet uitgekreten te worden voor onverdraagzame of voor racist en de meest ontvlambare specie is nu in brand geschoten.
In Nederland was het verboden om de eigen volk eerst slogan te gebruiken door een rechtbank. Tot grot vreugde van alles wat hier in dit land blokbasht trouwens.
Ook op dat gebied waren de Nederlanders ons vele jaren voor.
Wanneer gaan we naar de Nederlandse situatie dat politiekers bij ons ook worden vermoord om hun mening.... ? We zijn al flink op weg om ons best te doen zal ik maar denken...

Ik wil je dan ook bedanken voor je voorbeeld.

[Tegendradigaard]

Blijf ik lullen of blijf ik lullen....
ik lul voort in ieder geval

[Jolle]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Inderdaad alleen zou hen dat stemmen kosten en dus doen ze dat niet.

Juist. Waarmee nog maar eens bewezen is dat Albert Einstein overschot van gelijk had.

Arm Vlaanderen...

[Jolle]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Dus ieder woord moet op een apotherksweegschaaltje gelegd worden ?

Op termijn zal dus iedereen hetzelfde zeggen...

Is de verscheidenheid dan niet mooi meer ?
Is het verschil in cultuur dan niet mooi meer plots ?
Als men het grof wil zeggen : zeg het dan grof.
Als men het mooi wil aankleden: zeg het dan mooi aangekleed.

Maar laat iedere vogel toch zingen zoals hij gebekt is.

Het verschil :

"Godverdoemme, in die probleemwijken zit zo'n stel onaangepaste klerelijers die er den boel verkloten voor al de rest"

"de allochtonen zijn verantwoordelijk de verloedering van onze volkse wijken"

Het eerste is grof en waar. Het tweede is mooi en onwaar.

[Tegendradigaard]

Maar niet meer vandaag.
Want er wacht een stukje bos op mij dat ik mee ga proberen te redden uit de klauwen van mijn gemeentbestuur dat zinnens is dat heerlijke stukje bos te veranderen in bouwzone.
Eens even mijn mening gaan uiten bij de buren en ze wakker schudden.

[Tegendradigaard]

Oorspronkelijk geplaatst door Jolle

Het verschil :

"Godverdoemme, in die probleemwijken zit zo'n stel onaangepaste klerelijers die er den boel verkloten voor al de rest"

"de allochtonen zijn verantwoordelijk de verloedering van onze volkse wijken"

Het eerste is grof en waar. Het tweede is mooi en onwaar.

in het tweede staat iets tekort. Namelijk "de allochtonen die er wonen zijn medeverantwoordelijke VOOR de verloedering van onze volkse wijken".

Nu is het mooi en waar. Althans toch de volkse wijken die ik ken van vroeger in mijn Borgerhout.

[Tegendradigaard]

Op naar het bos nu.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

K9 ik kom even terug op je voorbeeld dat je aanhaalde van Nederland.

In Nederland werd de vrije meningsuiting ondergeschikt gemaakt aan de racismewetten. Dat was trouwens een van de punten waar Pim Fortuyn zo een probleem mee had trouwens.
Pim Fortuyn die oa voor deze mening enkele kogels door de kop kreeg he.
Pim Fortuyn voorzag misschien wel juist dat het beknotten van de vrije meningsuiting wel eens voor een escalatie kon zorgen die we nu meemaken. De Nederlanders hebben lang de kiezen op mekaar moeten houden om niet uitgekreten te worden voor onverdraagzame of voor racist en de meest ontvlambare specie is nu in brand geschoten.
In Nederland was het verboden om de eigen volk eerst slogan te gebruiken door een rechtbank. Tot grot vreugde van alles wat hier in dit land blokbasht trouwens.
Ook op dat gebied waren de Nederlanders ons vele jaren voor.
Wanneer gaan we naar de Nederlandse situatie dat politiekers bij ons ook worden vermoord om hun mening.... ? We zijn al flink op weg om ons best te doen zal ik maar denken...

Ik wil je dan ook bedanken voor je voorbeeld.

Zelfs (of ook) Pim Fortuyn weigerde medewerking met het Zwartblok, remember..

Je zou toch zo graag over rondroepen dat jij beter bent dan...omdat je hier werd geboren en je grootouders hier werden geboren... en dat al die anderen slechter zijn dan jij..en dus moeten****** worden

[Jolle]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

in het tweede staat iets tekort. Namelijk "de allochtonen die er wonen zijn medeverantwoordelijke VOOR de verloedering van onze volkse wijken".

Nu is het mooi en waar. Althans toch de volkse wijken die ik ken van vroeger in mijn Borgerhout.

Nog niet.

Sommige allochtonen die er wonen zijn medeverantwoordelijke voor de verloedering van onze volkse wijken.

Dat is niet meer hetzelfde als :

"De allochtonen zijn verantwoordelijk voor de verloedering van onze volkse wijken"

En in het geval van Borgerhout : er zijn daar een aantal allochtonen die o.a. mee de Roma hebben gerestaureerd (dat is nu niet onmiddellijk "verloedering"). Er zijn een aantal allochtonen die een aantal huizen daar prachtig hebben gerestaureerd en/of verbouwd. En voor zover ik er zicht op heb, is "Borgerokko" terug aan een opmars bezig. Ik vind het er zelfs best gezellig.

met vriendelijke groeten

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Dus ieder woord moet op een apotherksweegschaaltje gelegd worden ?

Nee helemaal niet, je probeert weer te overdrijven.
Niemand hier hoeft bang te zijn veroordelt te worden aloewel ze vele malen ergere dingen zeggen dan het VB ooit deed.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Pim Fortuyn voorzag misschien wel juist dat het beknotten van de vrije meningsuiting wel eens voor een escalatie kon zorgen die we nu meemaken.

Ik was gisteren nog aan het zeggen tegen mijn vrouw (naar aanleding van een programma op de nederlandse TV) ze zijn van fortuyn een profeet aan het maken die de komende jaren alles voorspeld heeft . een 2e nostradamud dus zei mijn vrouw.

En wat jij hier zegt bevestigd dit . Nee fortuyn heeft bij mijn weten nooit zoiets gezegd en je gokt er maar naar dus je weet het ook niet.

Ook op dat gebied waren de Nederlanders ons vele jaren voor.
Wanneer gaan we naar de Nederlandse situatie dat politiekers bij ons ook worden vermoord om hun mening.... ? We zijn al flink op weg om ons best te doen zal ik maar denken...

Ooit gehoord van demagogie? Je partij kan trotst op je zijn zou ik denken.

Ik wil je dan ook bedanken voor je voorbeeld.

Het is wel grappig dat je nooit de andere kant ziet . Niet fortuyn als visionaire voorspeller maar als aanstoker? In nederland was tot voor kort nog alles redelijk in orde pas met de opkomst van fortuyn lopen de zaken uit de hand?

Ik zeg niet dat het zo is maar het is even mogelijk als wat jij zegt.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

in het tweede staat iets tekort. Namelijk "de allochtonen die er wonen zijn medeverantwoordelijke VOOR de verloedering van onze volkse wijken".

Nu is het mooi en waar. Althans toch de volkse wijken die ik ken van vroeger in mijn Borgerhout.

Tegendradigaard,
Ik ken Borgerhout al lang, en voor er buitenlanders kwamen was Borgerhout OOK een verloederde wijk: het is d�*�*rom dat die buitenlanders er zijn gaan wonen: het was er goedkoper

[Tegendradigaard]

Filosoof

Borgerhout was in de jaren 60-70 GEEN verloederde gemeente. Ik heb zowel intra muros als extra-muros geleefd in Borgerhout in die tijd. 'k hem in feite bijna heel mijn jeugd in Borgerhout gewoond, tot ik getrouwd ben.
De tijd dat de Turnhoutsebaan een van de winkelstraten van Antwerpen was dus. As ge nu de Turnhoutsebaan door rijdt.... tjonge dan kunde wel van verloedering spreken tov de tijd dat ik daar woonde.