BUB: Belgen zijn nationalistische wanvertoning kotsbeu!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Een nationalisme van 'Eigen volk eerst' vind ik oudbollig en reactionair. En bovendien (ter uwe intentie): weinig christelijk.

Merkwaardig toch hoe u alles op een hoop gooit. Startpunt was de bewering dat het streven naar Vlaamse onafhankelijkheid "oubollig" zou zijn. Uw invulling was evenwel slechts partijgebonden, terwijl het geenszins over partijpolitiek ging. Dus, beste, nog eens proberen: wat is er "oubollig" aan het streven naar een Vlaamse staat? Is het ook oubollig wat de Kosovaren hebben nagestreefd, nl. een eigen Kosovaarse staat. Is het "oubollig" dat de inwoners van Québec naar onafhankelijkheid neigen? Is het "oubollig" dat de Lappen in de verschillende Scandinavische landen een verregaande autonomie op bepaalde vlakken hebben afgedwongen? Enz.

[Pelgrim]

Is het niet oubollig om te streven naar dat provincialistisch Limburgs taalparticularisme dat System zo fel verdedigt?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Merkwaardig toch hoe u alles op een hoop gooit. Startpunt was de bewering dat het streven naar Vlaamse onafhankelijkheid "oubollig" zou zijn. Uw invulling was evenwel slechts partijgebonden, terwijl het geenszins over partijpolitiek ging. Dus, beste, nog eens proberen: wat is er "oubollig" aan het streven naar een Vlaamse staat? Is het ook oubollig wat de Kosovaren hebben nagestreefd, nl. een eigen Kosovaarse staat. Is het "oubollig" dat de inwoners van Québec naar onafhankelijkheid neigen? Is het "oubollig" dat de Lappen in de verschillende Scandinavische landen een verregaande autonomie op bepaalde vlakken hebben afgedwongen? Enz.

Sommige inwoners van Québec neigen naar een onafhankelijkheid. De meerderheid echter wenst deel te blijven uitmaken van Canada.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Sommige inwoners van Québec neigen naar een onafhankelijkheid. De meerderheid echter wenst deel te blijven uitmaken van Canada.

Bij de laatste volksraadpleging wist het onafhankelijkheidsgezinde kamp zomaar eventjes 49,42% binnen te halen. Dat is al lang niet meer "sommige inwoners...". Er bleef nog slechts een flinterdunne meerderheid van 50,58% die de huidige toestand wenst te behouden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Sommige inwoners van Québec neigen naar een onafhankelijkheid. De meerderheid echter wenst deel te blijven uitmaken van Canada.

U antwoordt trouwens niet op de vraag: is het streven naar een onafhankelijke staat in al die gevallen dan ook "oubollig", want schijnbaar is de Vlaamse hang hiernaar volgens u onder dat etiket te stoppen?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bij de laatste volksraadpleging wist het onafhankelijkheidsgezinde kamp zomaar eventjes 49,42% binnen te halen. Dat is al lang niet meer "sommige inwoners...". Er bleef nog slechts een flinterdunne meerderheid van 50,58% die de huidige toestand wenst te behouden.

U bent er weer een potje van aan het maken. Die laatste volksraadpleging van u dateert uit 1995. Dat zegt u er mooi niet bij.

Dit zijn de feiten:

In 2003 kwam de Liberale Partij onder Jean Charest weer aan de macht en tijdens de laatste provinciale verkiezingen van 26 maart 2007 werd zijn partij opnieuw de grootste. Hoewel het verlies groot was (van 76 naar 48 zetels), bleven de Liberalen de grootste partij, zij het dat ze een minderheidskabinet moesten vormen. Tijdens deze verkiezingen schoof de PQ onder Andre Boisclair zelfs terug tot de derde partij van Quebec vanwege de enorme winst die een relatief nieuwe partij, de Action democratique du Quebec van Mario Dumont, behaalde ( van 4 naar maar liefst 41 zetels). Ook deze populistische, rechtse partij is niet soevereinistisch, maar streeft naar meer autonomie voor Quebec binnen Canada.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

U bent er weer een potje van aan het maken. Die laatste volksraadpleging van u dateert uit 1995.

Dit zijn de feiten:

In 2003 kwam de Liberale Partij onder Jean Charest weer aan de macht en tijdens de laatste provinciale verkiezingen van 26 maart 2007 werd zijn partij opnieuw de grootste. Hoewel het verlies groot was (van 76 naar 48 zetels), bleven de Liberalen de grootste partij, zij het dat ze een minderheidskabinet moesten vormen. Tijdens deze verkiezingen schoof de PQ onder Andre Boisclair zelfs terug tot de derde partij van Quebec vanwege de enorme winst die een relatief nieuwe partij, de Action democratique du Quebec van Mario Dumont, behaalde ( van 4 naar maar liefst 41 zetels). Ook deze populistische, rechtse partij is niet soevereinistisch, maar streeft naar meer autonomie voor Quebec binnen Canada.

"Ik maak er weer een potje van..." Inderdaad, ik neem de uitslagen van de volksraadpleging omdat die specifiek over onafhankelijkheid, terwijl de verkiezingsuitslagen niet enkel daarrond draaien.

[Doedelzak]

Allez, de Vlaams-nationale censuur op dit forum is aan het toeslaan. Mijn berichten worden verwijderd en ik krijg strafpunten om belachelijke redenen terwijl de Vlaams-nationale tegenstanders voortdurend met rust worden gelaten hoewel zij naar believen schelden en persoonlijk worden.

Weet wel één ding: met censuur zullen jullie nooit winnen !

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Ik ben België eigenlijk gewoon beu.

Ik ook maar niet in de zin waar u het denkt. U bent voor de splitsing van het land, ik niet. Ik beschouw wel dat mijn land Frankrijk is : ik kijk veel meer naar de Franse TV dan naar de nationale zenders, ik voel me meer verbonden met Frankrijk dan met België, ik vind Frankrijk interessanter dan België. OK, Frankrijk heeft ook zijn problemen net als elk land trouwens maar in Frankrijk kan ik nog zeer gemakkelijk positieve aspecten vinden. Zeg me wat nog positief in België is : ja, op de muzikale vlak maken ze nog goeie dingen. Maar voor de rest trekt dit land op niets meer en het is niet een splitsing van het land dat de dingen zal veranderen. De Belgische bevolking vind ik in het algemeen zeer verbitterd, zelf voor mensen die geen interesse in de politiek hebben. En ik herken me helemaal niet in die mentaliteit.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik niet. Integendeel.

Een land waar het fijn is om te leven. Een beetje anarchistisch zo, iedereen denkt wat hij wil, goede sociale voorzieningen, men verdient hier goed, we hebben de zee maar ook bossen, mooie historische steden, een land met drie culturen, goed eten (niet te vergelijken met het Land van Beatrix) goede geneesheren, goed onderwijs, relatief nette wegen, veel Belgen zijn eigenaar van een eigen huis , maar zij die geen huis kunnen hebben, hebben wel keuze qua appartement. Belgen zijn bekend om hun boergondisch onbezorgd leven of zijn bezitters van een degelijke wagen. We kunnen kijken naar ik weet niet hoeveel TV-programm's, om het even welke boeken kopen. We kunnen aan geestelijke instrospectie doen of voldoen aan onze geestelijke noden door aan te sluiten bij deze of gene kerk of niet gewoon nergens bij aansluiten. En ga zo maar door.

Enfin, als men het vergelijkt met de rest van de wereld, is België een verkapt Shangri La waar vele mensen alleen maar van kunnen dromen. Een goed land om in te wonen. Blijkbaar niet voor sommige verwende beroepskankeraars hier op dit forum en sommige beroepspolitici. Maar zelfs deze laatste categorie wordt vet betaald door de Belgische staat.

Een land waar geen eenheidsgevoel is, een land dat de risee van Europa is, niets om fier te zijn dus!

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Doedelzak

Allez, de Vlaams-nationale censuur op dit forum is aan het toeslaan. Mijn berichten worden verwijderd en ik krijg strafpunten om belachelijke redenen terwijl de Vlaams-nationale tegenstanders voortdurend met rust worden gelaten hoewel zij naar believen schelden en persoonlijk worden.

Weet wel één ding: met censuur zullen jullie nooit winnen !

Mensen van racisme beschuldigen, het zal wellicht daar om gaan zeker? Dat doe je hier al jaren, Hans, het werd hoog tijd dat men eindelijk eens ingreep.

Zou je niet beter eens op mijn post antwoorden, meneer de verdraagzame meertalige?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

"Ik maak er weer een potje van..." Inderdaad, ik neem de uitslagen van de volksraadpleging omdat die specifiek over onafhankelijkheid, terwijl de verkiezingsuitslagen niet enkel daarrond draaien.

De uitvluchtsels zijn er om ze te gebruiken en de dommerikken worden geboren om ze te geloven.

Indien het waar was wat u zou zeggen, dan had deze nieuwe partij geen stemmen gehaald bij de laatste verkiezingen. En deze nieuwe partij ( Action Democratique du Quebec) afficheerde zich duidelijk als een partij die meer autonomie wilde voor het franstalige Québec binnen de staat Canada. En ze haalde een klinkend succes!

D�*t zijn de feiten en niet wat u ons op de mouw wilde spelden

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Ik ook maar niet in de zin waar u het denkt. U bent voor de splitsing van het land, ik niet. Ik beschouw wel dat mijn land Frankrijk is : ik kijk veel meer naar de Franse TV dan naar de nationale zenders, ik voel me meer verbonden met Frankrijk dan met België, ik vind Frankrijk interessanter dan België. OK, Frankrijk heeft ook zijn problemen net als elk land trouwens maar in Frankrijk kan ik nog zeer gemakkelijk positieve aspecten vinden. Zeg me wat nog positief in België is : ja, op de muzikale vlak maken ze nog goeie dingen. Maar voor de rest trekt dit land op niets meer en het is niet een splitsing van het land dat de dingen zal veranderen. De Belgische bevolking vind ik in het algemeen zeer verbitterd, zelf voor mensen die geen interesse in de politiek hebben. En ik herken me helemaal niet in die mentaliteit.

Ik ben België helemaal niet beu. Ik vind het fijn om hier te leven. Ik zou het minder fijn vinden, moest ik bijvoorbeeld in Nederland leven of in Frankrijk of in Duitsland. Ja, misschien in de Provence, dat zou ik niet echt versmaden, maar het hoeft zeker niet. Daarom, het is goed in België te leven. Behalve voor de beroepskankeraars. Maar ja, die worden waarschijnlijk zo geboren.Ik noem deze mensen dan ook :'genetische jankers'.

[Doedelzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Ik ook maar niet in de zin waar u het denkt. U bent voor de splitsing van het land, ik niet. Ik beschouw wel dat mijn land Frankrijk is : ik kijk veel meer naar de Franse TV dan naar de nationale zenders, ik voel me meer verbonden met Frankrijk dan met België, ik vind Frankrijk interessanter dan België. OK, Frankrijk heeft ook zijn problemen net als elk land trouwens maar in Frankrijk kan ik nog zeer gemakkelijk positieve aspecten vinden. Zeg me wat nog positief in België is : ja, op de muzikale vlak maken ze nog goeie dingen. Maar voor de rest trekt dit land op niets meer en het is niet een splitsing van het land dat de dingen zal veranderen. De Belgische bevolking vind ik in het algemeen zeer verbitterd, zelf voor mensen die geen interesse in de politiek hebben. En ik herken me helemaal niet in die mentaliteit.

Je moet eens een verschil leren maken tussen België en zijn politici. Die laatste kunnen we veranderen, maar dat zal niet lukken zolang we op gesplitste en anti-Belgische partijen blijven stemmen zoals het VB, de NVA, de MR, de PS, het FDF, de CDH, de CD&V en de VLD.

De mensen zijn ongelukkig omdat de verkozenen nullen zijn, maar dat wil niet zeggen dat België geen tof land is integendeel. We hebben prachtige steden, goed eten, goed bier en een boergondische mentaliteit. Het probleem is hier het nationalisme en alles wat het in stand houdt (federalisme, particratie en mediacratie).

[Pelgrim]

Hans wanneer ga je eens antwoorden?

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Ik ook maar niet in de zin waar u het denkt. U bent voor de splitsing van het land, ik niet. Ik beschouw wel dat mijn land Frankrijk is : ik kijk veel meer naar de Franse TV dan naar de nationale zenders, ik voel me meer verbonden met Frankrijk dan met België, ik vind Frankrijk interessanter dan België. OK, Frankrijk heeft ook zijn problemen net als elk land trouwens maar in Frankrijk kan ik nog zeer gemakkelijk positieve aspecten vinden. Zeg me wat nog positief in België is : ja, op de muzikale vlak maken ze nog goeie dingen. Maar voor de rest trekt dit land op niets meer en het is niet een splitsing van het land dat de dingen zal veranderen. De Belgische bevolking vind ik in het algemeen zeer verbitterd, zelf voor mensen die geen interesse in de politiek hebben. En ik herken me helemaal niet in die mentaliteit.

Een splitsing zou juist wel goed zijn, zodat Wallobrux naar Frankrijk kan, en Vlaanderen - als het dat wil - naar Nederland. België trekt op niets omdat het gebaseerd is op een gefalsificeerd bestaansrecht.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Doedelzak

Progressief Vlaams-nationalisme is een contradictie in terminis en bestaat dus niet.

"Get up, stand up, stand up for your rights,
get up, stand up, don't give up the fight!"

copyright: Peter Tosh


Progressief genoeg?

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Een land waar geen eenheidsgevoel is, een land dat de risee van Europa is, niets om fier te zijn dus!

de eenheid is weg omdat men er hier een multikul zootje van gemaakt heeft

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Een splitsing zou juist wel goed zijn, zodat Wallobrux naar Frankrijk kan, en Vlaanderen - als het dat wil - naar Nederland. België trekt op niets omdat het gebaseerd is op een gefalsificeerd bestaansrecht.

Wallobrux moet niet naar Frankrijk. Wallobrux moet om te beginnen al gesplitst worden in Wallo en Brux. Brux gaat nooit naar Frankrijk, en Wallo moet eens leren op eigen benen te staan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

De uitvluchtsels zijn er om ze te gebruiken en de dommerikken worden geboren om ze te geloven.

Indien het waar was wat u zou zeggen, dan had deze nieuwe partij geen stemmen gehaald bij de laatste verkiezingen. En deze nieuwe partij ( Action Democratique du Quebec) afficheerde zich duidelijk als een partij die meer autonomie wilde voor het franstalige Québec binnen de staat Canada. En ze haalde een klinkend succes!

D�*t zijn de feiten en niet wat u ons op de mouw wilde spelden

U bekijkt de feiten weer eens door een gekleurde bril en weigert de complexiteit van de werkelijkheid te zien. Neen, de verkiezingsuitslagen zijn niet tegengesteld aan de resultaten van het laatste referendum, omdat helemaal niet te concluderen valt dat de mensen die voor onafhankelijkheid waren wel voor de regionalisten hebben gestemd. Daarnaast is het zo dat dit thema geenszins het enige was in de verkiezingen.

Nu, wat er ook van zij, u heeft nog steeds niet geantwoord op de eerder gestelde vraag: als u meent dat het streven naar een onafhankelijk Vlaanderen "oubollig" is, is het streven van de Kosovaren bijvoorbeeld dan ook "oubollig"? Is de overtuiging van bepaalde inwoners van Québec - al dan niet onafhankelijkheids- of zelfstandigheidsgezind - dan ook "oubollig"? Was het "oubollig" dat de Lappen naar een vergaande culturele en in bepaalde opzichten ook economische en staatkundige zelfstandigheid hebben gestreefd binnen bepaalde Scandinavische landen? U heeft niet alleen daar niet op willen antwoorden, maar tevens heeft u ons nooit uitgelegd wat er eigenlijk "oubollig" is aan een groep mensen die voor hun volk en woongebied onafhankelijkheid of grote zelfstandigheid nastreven.