De verkiezingsuitslag is een Pyrrusoverwinning voor Vlaanderen - Pagina 11

Felix (be) · 11 juni 2009, 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Ik verkies toch de kiezers actief te overtuigen.

En dan liefst met een verhaal waar (ook) positieve kanten aan zitten.

system · 11 juni 2009, 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Felix (be)

system, ik heb ECHT serieus overwogen om op het LDD te stemmen.
Uiteindelijk heb ik het niet gedaan, maar zonder dat Vlaams profiel zou ik het ZEKER NIET overwogen hebben.

U zou blij moeten zijn dat er behalve het VB ook andere partijen Vlaamse standpunten innemen.

Tot vervelens toe: het VB heeft de verkiezingen verloren en moet dringend aan zelfbezinning doen als het de volgende keer niet nog kleiner wil worden.

Nogmaals, ik moet telkens herhalen. Ik heb nooit beweerd dat de LDD geen vlaams profiel had. Ik beschouw de LDD niet als een vlaams-nationalistische partij. Wel als rechts-liberale Vlaamsgezinde partij. En de lapsus van Flammingant heeft dat des te meer bewezen, want het kwam uit zijn hart.

Pericles · 11 juni 2009, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

De LDD streeft naar en confederaal België. Dat is al heel wat anders. U zou beter hun programma wat beter lezen.

Haha, ze kiezen enkel en alleen maar voor een confederaal model omdat ze Brussel niet willen verliezen . Volgens hun model wordt België trouwens volledig uitgehold , want er blijven zo goed als geen bevoegdheden nationaal, zelfs de inning van de belastingen niet. Daarom LDD geen nationalistische partij noemen is wel serieus met de haren getrokken .
Als ik u moet volgen is Dewever ook geen nationalist , want voor hem moet belgïë ook niet per se barsten als de franstaligen maar aan ALLE vlaamse eisen voldoen .
U bent verkeerd en u wil dat niet toegeven dat is alles. Globaal gezien hebben de vlaamsgezinde partijen gewonnen en de rabiaat belgicistische partijen (SP-A VLD en Groen !) verloren.

system · 11 juni 2009, 16:27

[quote]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Ik vind het eigenlijk nogal straf al dat titelgezwaai.
De grootste Vlaamsgezindheid is nu eenmaal ook onafhankelijkheid. Vlaamsgezind is een vage term.

Dit is onjuist. Vlaamsgezind is zeer duidelijk. Dat wil zeggen: opkomen voor de rechten van de Vlamingen. Vlaamsnationalisme is wat anders en heeft een andere connotatie. En confederalisme is weer wat anders.

Trouwens ,u past er alweer zeer gezwind een mouw aan. U gaat over van 'vlaamsgezindheid' naar de 'grootste vlaamsgezindheid'.

Steben · 11 juni 2009, 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Globaal gezien hebben de vlaamsgezinde partijen gewonnen en de rabiaat belgicistische partijen (SP-A VLD en Groen !) verloren.

En hop vooruit! Laten we nu niet afkomen met vlaamsvoelendheid vs -gezindheid, he system?

Steben · 11 juni 2009, 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dit is onjuist. Vlaamsgezind is zeer duidelijk. Dat wil zeggen opkomen voor de rechten van de Vlamingen. Nationalisme is weer wat anders. En confederalisme is weer wat anders.
Trouwens ,u past er alweer zeer gezwing een mouw aan. U gaat over van 'vlaamsgezindheid' naar de 'grootste vlaamsgezindheid'.

Wat ik wil aantonen is dat die termen zeer draaibaar zijn. Daarenboven heb ik al gezegd dat nationalisme binnen het kiezerspubliek geen genetische code is. Men kan nationalistisch stemmen zonder het te zijn.

Opkomen voor de rechten van de Vlamingen? En wat doet een Vlaams-nationalist dan? Als je zegt dat een staat voor Vlamingen hun recht is?

Overgaan naar confederalisme is volk en staat gelijkstellen. Dat is dus (zeker in België) een nationalistische daad.

system · 11 juni 2009, 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

En hop vooruit! Laten we nu niet afkomen met vlaamsvoelendheid vs -gezindheid, he system?

Maak u maar geen illusies. Ik ben even vlaamsgezind als u. Ik sta op evenzeer op mijn taal en dergelijke als u. Maar bij u is België overbodig. Bij mij niet. Ik voel me goed in België én in Vlaanderen én in Limburg.

Steben · 11 juni 2009, 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maak u maar geen illusies. Ik ben even vlaamsgezind als u. Ik sta op evenzeer op mijn taal en dergelijke als u. Maar bij u is België overbodig. Bij mij niet. Ik voel me goed in België én in Vlaanderen én in Limburg.

Het is Europa dat België overbodig gemaakt heeft (als in : onnodige kost).
België is daarenboven (voor mij dan) ronduit te veel (als in: impasse, belemmerend).

system · 11 juni 2009, 16:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Wat ik wil aantonen is dat die termen zeer draaibaar zijn. Daarenboven heb ik al gezegd dat nationalisme binnen het kiezerspubliek geen genetische code is. Men kan nationalistisch stemmen zonder het te zijn.

Opkomen voor de rechten van de Vlamingen? En wat doet een Vlaams-nationalist dan? Als je zegt dat een staat voor Vlamingen hun recht is?

Overgaan naar confederalisme is volk en staat gelijkstellen. Dat is dus (zeker in België) een nationalistische daad.

Neen u snapt het nog steeds niet volgens mij.

Een Vlaamsnationalist komt natuurlijk op voor de rechten van de Vlamingen.
Maar wat u niet snapt is, dat iemand die opkomt voor de rechten van de Vlamingen, niet perse Vlaamsnationalist hoeft te zijn. Maar gewoon iemand die vlaamsgezind is.

En dat snapt u niet. Waarschijnlijk door uw enge geborneerde vlaamsnationale kijk.

Steben · 11 juni 2009, 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Neen u snapt het nog steeds niet volgens mij.
Een Vlaamsnationalist komt natuurlijk op voor de rechten van de Vlamingen.
Maar iemand die opkomt voor de rechten van de Vlamingen, hoeft geen Vlaamsnationalist te zijn. Maar gewoon iemand die vlaamsgezind is.
En dat snapt u niet. Waarschijnlijk door uw enge geborneerde vlaamsnationale kijk.

En wat zijn die rechten waar U voor opkomt als niet-nationalist?

Hollander · 11 juni 2009, 16:48

Misschien een gevoelige vraag, maar wat biedt België Vlaanderen?

system · 11 juni 2009, 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

En wat zijn die rechten waar U voor opkomt als niet-nationalist?

Dat de taalwetten worden toegepast, dat er niet getornd word aan de taalgrens, dat de transfers op termijn worden afgebouwd maar dat er solidariteit blijft bestaan en dat er nog meer bevoegheden worden toevertrouwd aan de deelstaten.

Pericles · 11 juni 2009, 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Misschien een gevoelige vraag, maar wat biedt België Vlaanderen?

ellende

Steben · 11 juni 2009, 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat de taalwetten worden toegepast, dat er niet getornd word aan de taalgrens, dat de transfers op termijn worden afgebouwd maar dat er solidariteit blijft bestaan en dat er nog meer bevoegheden worden toevertrouwd aan de deelstaten.

U beseft toch dat dat een motivatie is van sommige die nu precies N-VA stemmen?

Steben · 11 juni 2009, 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Misschien een gevoelige vraag, maar wat biedt België Vlaanderen?

Vernedering. Tot voor kort was dat nederigheid, maar dat wordt stilaan een overdosis.

system · 11 juni 2009, 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

U beseft toch dat dat een motivatie is van sommige die nu precies N-VA stemmen?

Ja, en? Dat verbaast u misschien. Maar het verbaast mij niet dat het u verbaast. Breek eens uit uw formalistisch VN-denken. U verkeert nog altijd in de waan, dat iedereen die niet behoort tot een vlaamsnationalistische partij, een slechte Vlaming is. Weet u hoe ik zulk denken noem? Niet alleen een eng denken, maar vooral een pretentieus denken.

system · 11 juni 2009, 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

ellende

Ik vind het zeer fijn in België te leven. Met verschillende culturen en streken en onze bourgondische levensstijl die toch zo verschilt van Holland. En ik ben zeker dat er zeer veel mensen er ook zo over denken. Het zijn niet altijd de schreeuwers zoals Dewinter en Dewever die de waarheid zeggen. Dat denken ze alleen maar. De eerste is zwaar afgestraft en de tweede maakt zich , zegedronken, nog volumineuser dan dat hij al is. Edoch, een politieke schijnzwangerschap noem ik dit.

Pericles · 11 juni 2009, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik vind het zeer fijn in België te leven. Met verschillende culturen en streken en onze bourgondische levensstijl die toch zo verschilt van Holland. En ik ben zeker dat er zeer veel mensen er ook zo over denken. Het zijn niet altijd de schreeuwers zoals Dewinter en Dewever die de waarheid zeggen. Dat denken ze alleen maar. De eerste is zwaar afgestraft en de tweede maakt zich , zegedronken, nog volumineuser dan dat hij al is. Een politieke schijzwangerschap noem ik dit.

U denkt wat u wil System. Feit is dat België, traag maar zeker aan het vergaan is.

system · 11 juni 2009, 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

U denkt wat u wil System. Feit is dat België, traag maar zeker aan het vergaan is.

België is zich aan het aanpassen aan de tijd. Onze tijd. Een tijd waarin alles zeer snel verandert. En dat is niet altijd gemakkelijk. En niemand kan deze veranderingen tegenhouden. Elk land wordt uiteindelijke een produkt van zijn tijd. Zoals de mensen. Behalve sommige vlaamsnationalisten. Die hunkeren nog altijd naar een zekere 'verleden tijd'. Maar die hebben juist een stevige pandoering gekregen van de kiezer.

Felix (be) · 11 juni 2009, 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

U denkt wat u wil System. Feit is dat België, traag maar zeker aan het vergaan is.

Voor mij mag het een paar versnellingen harder gaan.
(Maar ja, we zitten nu eenmaal in het verhael van den uyl et les lunettes)

11 juni 2009, 16:48	#211
Hollander Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 juli 2003 Locatie: Leiden, Lage Landen Berichten: 11.997	Misschien een gevoelige vraag, maar wat biedt België Vlaanderen?