De verovering door de islam in ons land draait op volle toeren. - Pagina 11

globalmedia · 17 november 2010, 18:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door grimbergen

1 op 17 is al moslim

Hoe is het mogelijk dat de islamisering op volle toeren kan blijven draaien?
Heren politici horen jullie de verzuchtingen van het volk niet?

bron ;

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...s-moslim.dhtml

word je hiervoor betaald of ben je op pensioen?

Eigenzinnig · 17 november 2010, 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Zeg eens, wat zie ik niet?

De absurditeit dat een godheid zich zou hebben geopenbaard in de prehistorie aan de hand van onbegrijpelijke shakespeariaanse verzen en riducule rituelen en regeltjes..

Flanelcondoom · 17 november 2010, 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

De absurditeit dat een godheid zich zou hebben geopenbaard in de prehistorie aan de hand van onbegrijpelijke shakespeariaanse verzen en riducule rituelen en regeltjes..

Misschien moeten de eigenzinnige arbeyders zich eens de vraag stellen hoe het komt dat mensen die met bepaalde dingen, die de intellectuele capaciteit van de eigenzinnige arbeyders in kwestie veruit overstijgen, bezig zijn, toch bij andere conclusies komen dan de eigenzinnige arbeyders in kwestie.

Eigenzinnig · 17 november 2010, 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Misschien moeten de eigenzinnige arbeyders zich eens de vraag stellen hoe het komt dat mensen die met bepaalde dingen, die de intellectuele capaciteit van de eigenzinnige arbeyders in kwestie veruit overstijgen, bezig zijn, toch bij andere conclusies komen dan de eigenzinnige arbeyders in kwestie.

Knap..je vult een lancune aan degelijke tegenargumenten weer op met platte persoonlijke beledigingen...je bent zo voorspelbaar knul..

Flanelcondoom · 17 november 2010, 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Knap..je vult een lancune aan degelijke tegenargumenten weer op met platte persoonlijke beledigingen...je bent zo voorspelbaar knul..

Wat baten kaars en bril, als de arbeider eigenzinnig is.

eno2 · 17 november 2010, 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Dat is wel duidelijk ja. U bent er precies nog trots op ook.

Ach laat hem maar anderen beschijten, hij glijdt wel over zijn eigen stront uit.

Another Jack · 17 november 2010, 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Wat baten kaars en bril, als de arbeider eigenzinnig is.

Wat baten kaars en bril, als de forummer de reglementen niet volgen wil.

Flanelcondoom · 17 november 2010, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Wat baten kaars en bril, als de forummer de reglementen niet volgen wil.

Wat baten kaars en bril, als er onder de reservisten flink wordt gezopen in de kazerne te Leopoldsburg.

Gwyndion · 17 november 2010, 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

En welke boeken? Weet je zeker dat je boeken niet eenzijdig waren?

Ik ken niet alle titels vanbuiten, enkele die ik me herinner zijn "Islam: A short History", "Allah houdt niet van vrouwen", "Religie en moderniteit", "Atheologie: de hoofdzonden van jodendom, christendom en islam", "Ongelovigen: het conflict tussen het christendom en de islam". Niet alle zijn compleet objectief (zeker niet het boek "Allah houdt niet van vrouwen") maar deze doen wel alle aan goede bronvermelding, geven het kader van waaruit ze deze informatie interpreteren,... Daarom dat ik eerder voor de term intersubjectief dan objectief opteer. Ik heb liever dat ze eerlijk toegeven dat objectiviteit moeilijk is en de "probleempunten" aanduiden dan dat ze objectiviteit veinsen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Nee, ook het verklaren gaat niet wetenschappelijk. De wetenschap maakt een oorzaak-gevolgmodel van een reeel proces waarbij in het model causatie wordt voorgesteld. Doordat de modellen vrij coherent zijn met de realiteit (en er niks anders bestaat), gebruikt men ze om de realiteit te beschrijven.

Er bestaat overigens niet echt iets als objectieve feiten. Zelfs al het feit dat wij een carthesiaans ipv. een barycentrisch coordinatenstelsel kiezen getuigt van voorkeur. Alles wat we doen, is in functie van een gevoel die we hebben. Er bestaan geen rationele overwegingen, enkel overwegingen in functie van een emotie waarbij men een calculatie maakt die relatief langer is dan een bepaalde andere calculatie.
We spreken ook een arbitraire complexiteit c af, en als de complexiteit van de calculatie > c, spreken we over een rationele beslissing, en anders over een impulsieve beslissing.

Maar in essentie is elke beslissing emotioneel. Een computer rekent enkel als je een programma invoert. Een computer zal op zich niet beginnen rekenen.
Idem je ratio.

Dit gaat wel, we weten wat bliksem veroorzaakt en dat dit niet Thor (ik lees graag boeken over mythologie

)is die met mjolnir een reus raakt is. Ik stel niet dat we nu al alles kunnen verklaren, wel dat dit al voor een redelijk deel (deels) gaat. Wetenschap (zoals we ze nu kennen) is jong tav onze geschiedenis, laat staan tot het bestaan van de mens of de wereld. Wie had 200 jaar geleden gedacht dat de mens op de maan zou wandelen?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Kan ze niet. Ze kan enkel een model geven met een bepaalde graad van nauwkeurigheid van de processen die zich tijdens het bestaan van het heelal hebben afgespeeld. Dit legt uit ongeveer hoe de evolutie van het heelal van haar eerste momenten tot de huidige toestand hebben verlopen, met focus op een voor ons belangrijk element, namelijk onszelf.
Er is geen enkele waarom-vraag beantwoord.

Verder begrijp ik dit gedoe met de wetenschap niet. Laten jullie ook belangrijke morele beslissingen maken door moersleutels, freesmachines of synchrocyclotrons? Ik dacht het niet. De wetenschap is een gereedschap voor construeren van voorspellende modellen waarbij de voorspelling en de meting een zo klein mogelijke afwijking bieden.
Het abstract equivalent van een multiwerktuig.

De wetenschap is nog niet perfect (perfectie is onmogelijk), ik stel ook niet dat ze nu al alles kan verklaren. Ik stel echter wel dat de wetenschap steeds meer zal kunnen verklaren. Voorts vind ik het fout om te stellen dat elke vraag een kant en klaar antwoord heeft. Bvb "Wat is de zin van het leven?". Het leven heeft geen inherente zin (behalve het voortzetten van de soort), ik ben van mening dat ieder van zich en als groep het leven zin moet geven. Mijn "zin" van het leven is mensen helpen en mijn klein steentje bijdragen aan een betere wereld. Geeft religie trouwens zo'n goede antwoorden? Meerdere delen van elke religie zijn foutief/contradicties/ zo vaag dat je ze op 1001 manieren kan interpreteren/...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Maar blijkbaar is het, ik weet het niet, stoer of modern of volwassen ofzo, om steeds te dwepen met constructies die voor heel beperkte toepassingen dienen en om ze toe te passen in domeinen waar ze totaal niet thuishoren.

Zitten jullie alles kapot te analyseren? "Nee, dit liedje is niet mooi, want dit liedje is maar een verzameling van harmonische trillingen, en daar is niks mooi aan?" Nee toch he?

Er is een verschil tussen een rationele afweging maken en de karikatuur die jij voorstelt. Ik ga evenmin elke Christen vergelijken met de Westboro Baptist Church, Louis Theroux heeft een leuke docu "America's most hated family" als je die niet kent. Als ik keis wat te eten zal ik bepaalde elementen in mijn achterhoofd hebben zoals het vetgehalte, bij muziek kijk ik gewoon wat ik leuk vind, Enya bvb spreekt me wel aan.

Eigenzinnig · 17 november 2010, 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Wat baten kaars en bril, als de arbeider eigenzinnig is.

ik heb bijna 20 jaar (van moetens) geluisterd naar wat de RKK te vertellen had..zeg dus niet dat ik geen moeite gedaan heb..

Flanelcondoom · 17 november 2010, 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Ik ken niet alle titels vanbuiten, enkele die ik me herinner zijn "Islam: A short History", "Allah houdt niet van vrouwen", "Religie en moderniteit", "Atheologie: de hoofdzonden van jodendom, christendom en islam", "Ongelovigen: het conflict tussen het christendom en de islam". Niet alle zijn compleet objectief (zeker niet het boek "Allah houdt niet van vrouwen") maar deze doen wel alle aan goede bronvermelding, geven het kader van waaruit ze deze informatie interpreteren,... Daarom dat ik eerder voor de term intersubjectief dan objectief opteer. Ik heb liever dat ze eerlijk toegeven dat objectiviteit moeilijk is en de "probleempunten" aanduiden dan dat ze objectiviteit veinsen.

Allen op 1 boek na sterk gekleurd en eenzijdig dus. QED.

Misschien eens wat moslimauteurs lezen, in plaats van Verlichte Atheisten?

Citaat:

Dit gaat wel, we weten wat bliksem veroorzaakt en dat dit niet Thor (ik lees graag boeken over mythologie

)is die met mjolnir een reus raakt is. Ik stel niet dat we nu al alles kunnen verklaren, wel dat dit al voor een redelijk deel (deels) gaat. Wetenschap (zoals we ze nu kennen) is jong tav onze geschiedenis, laat staan tot het bestaan van de mens of de wereld. Wie had 200 jaar geleden gedacht dat de mens op de maan zou wandelen?

Nee, dit gaat niet, ik heb ook uitgelegd waarom. Denk een paar uurtjes na over de relatie model-werkelijkheid.

Assume all horses are spherical...

In je model is er een oorzaak-gevolgrelatie tussen de bliksem en de elektrostatische fenomenen in de wolken.
Wat er echt gebeurt weten we niet. We weten enkel dat het model vrij nauwkeurige voorspellingen geeft.

Maar dat betekent niet dat het model klopt. Je kunt zelf tegenvoorbeelden bedenken of moet ik hier alles doen?

Citaat:

De wetenschap is nog niet perfect (perfectie is onmogelijk), ik stel ook niet dat ze nu al alles kan verklaren. Ik stel echter wel dat de wetenschap steeds meer zal kunnen verklaren. Voorts vind ik het fout om te stellen dat elke vraag een kant en klaar antwoord heeft. Bvb "Wat is de zin van het leven?". Het leven heeft geen inherente zin (behalve het voortzetten van de soort), ik ben van mening dat ieder van zich en als groep het leven zin moet geven. Mijn "zin" van het leven is mensen helpen en mijn klein steentje bijdragen aan een betere wereld. Geeft religie trouwens zo'n goede antwoorden? Meerdere delen van elke religie zijn foutief/contradicties/ zo vaag dat je ze op 1001 manieren kan interpreteren/...

Jij stelt. Vooraleer we doorgaan, twee vragen:

-heb je eigenlijk een flauw benul over hoe de wetenschap werkt?
-heb je eigenlijk een flauw benul over hoe religie werkt?

Bronnen als Dawkins of andere verlichte auteurtjes worden verticaal geklasseerd.

Citaat:

Er is een verschil tussen een rationele afweging maken en de karikatuur die jij voorstelt. Ik ga evenmin elke Christen vergelijken met de Westboro Baptist Church, Louis Theroux heeft een leuke docu "America's most hated family" als je die niet kent. Als ik keis wat te eten zal ik bepaalde elementen in mijn achterhoofd hebben zoals het vetgehalte, bij muziek kijk ik gewoon wat ik leuk vind, Enya bvb spreekt me wel aan.

Wat is dat nu, die fameuze rationele afweging? Kun je dat uitleggen aan mij?

Flanelcondoom · 17 november 2010, 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

ik heb bijna 20 jaar (van moetens) geluisterd naar wat de RKK te vertellen had..zeg dus niet dat ik geen moeite gedaan heb..

De RKK is uitgepraat sinds de Reformatie.

Wisord · 17 november 2010, 19:05

Wat zouden de jullie doen als je zelf in Marokko geboren zouden zijn, of in Somalië? Zou je dan ook zo over integratie, islam en allochtonen denken? Het concept van goed en fout, moraliteit, is een natuurlijke noodzaak en komt niet voort uit religie, wetten of politieke ideologieën. De natuurlijke moraal is gebaseerd op slechts 1 advies namelijk behandel anderen net zoals jij wenst dat anderen jou behandelen in dezelfde omstandigheden. Goed en kwaad zijn dus onderdeel van menselijkheid en een onderdeel van sympathie voor een ander. Moreel besef ontwikkelt zich op het moment, dat je je verplaatst in de situatie van de ander. Pas dan voel je de pijn die de ander wordt aangedaan, de belediging die de ander ondergaat, de onrechtvaardigheid die de ander voelt .

Eigenzinnig · 17 november 2010, 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

De RKK is uitgepraat sinds de Reformatie.

God's laatste speech dateert ook al van 622 AC..en zelfs toen was er al maar één toeschouwer meer..

Flanelcondoom · 17 november 2010, 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

God's laatste speech dateert ook al van 622 AC..en zelfs toen was er al maar één toeschouwer meer..

Werken doet men in stilte, beste arbeider.

Eigenzinnig · 17 november 2010, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Werken doet men in stilte, beste arbeider.

Bidden bedoel je ?..of studeren..

Dixie · 17 november 2010, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Wat zouden de jullie doen als je zelf in Marokko geboren zouden zijn, of in Somalië? Zou je dan ook zo over integratie, islam en allochtonen denken? Het concept van goed en fout, moraliteit, is een natuurlijke noodzaak en komt niet voort uit religie, wetten of politieke ideologieën. De natuurlijke moraal is gebaseerd op slechts 1 advies namelijk behandel anderen net zoals jij wenst dat anderen jou behandelen in dezelfde omstandigheden. Goed en kwaad zijn dus onderdeel van menselijkheid en een onderdeel van sympathie voor een ander. Moreel besef ontwikkelt zich op het moment, dat je je verplaatst in de situatie van de ander. Pas dan voel je de pijn die de ander wordt aangedaan, de belediging die de ander ondergaat, de onrechtvaardigheid die de ander voelt .

of hoe marokko omgaat met illegalen...
http://www.trouw.nl/nieuws/wereld/ar...elrecht__.html

Wisord · 17 november 2010, 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

of hoe marokko omgaat met illegalen...
http://www.trouw.nl/nieuws/wereld/ar...elrecht__.html

Dat is geen antw. op mijn vraag he Dixie ? Ik stel een vraag die mensen als individu bekijkt en spreek geen nationalistische domme praktijken goed....

Citaat:

Wat zouden de jullie doen als je zelf in Marokko geboren zouden zijn, of in Somalië? Zou je dan ook zo over integratie, islam en allochtonen denken? Het concept van goed en fout, moraliteit, is een natuurlijke noodzaak en komt niet voort uit religie, wetten of politieke ideologieën.

grimbergen · 17 november 2010, 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia

word je hiervoor betaald of ben je op pensioen?

Eigen baas al zijn het uw zaken niet. Ik werk wanneer ik wil en waar ik wil. Delegeren en uitbesteden zijn af en toe fijn.

Heb je nog iets inhoudelijks te posten? Waarschijnlijk niet.

Typisch linkie winkies.

grimbergen · 17 november 2010, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Mijn standaardtarief is 40 euro per uur. PM me voor mijn rekeningnummer.

ga het overslaan.

17 november 2010, 19:05	#213
Wisord Banneling Geregistreerd: 5 januari 2010 Locatie: Lommel Berichten: 10.022	Wat zouden de jullie doen als je zelf in Marokko geboren zouden zijn, of in Somalië? Zou je dan ook zo over integratie, islam en allochtonen denken? Het concept van goed en fout, moraliteit, is een natuurlijke noodzaak en komt niet voort uit religie, wetten of politieke ideologieën. De natuurlijke moraal is gebaseerd op slechts 1 advies namelijk behandel anderen net zoals jij wenst dat anderen jou behandelen in dezelfde omstandigheden. Goed en kwaad zijn dus onderdeel van menselijkheid en een onderdeel van sympathie voor een ander. Moreel besef ontwikkelt zich op het moment, dat je je verplaatst in de situatie van de ander. Pas dan voel je de pijn die de ander wordt aangedaan, de belediging die de ander ondergaat, de onrechtvaardigheid die de ander voelt .