De post-DeWever strategie

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

een belangrijk punt zou toch de toenadering met de allochtone gemeenschap moeten zijn. Het flamingantisme moet af van het anti-moslimimago dat er nog altijd aan kleeft.

Dat zou misschien de manier kunnen zijn om het socialistisch bestuur in bijna alle grote Vlaamse steden te fnuiken. De vraag is echter hoe doe je zoiets want vertrouwen krijg je niet zo maar dat is een werk van lange adem.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

80% van de Vlamingen heeft voor een partij gestemd die separatistisch of minstens confederalistisch is. Bart de Wever heeft het volste recht om in naam van die 80% van de kiezers op zijn minst een verregaande staatshervorming te eisen.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Dan heb je duidelijk Beke niet gehoord na zijn stalinistische schijnverkiezing tot voorzitter.

"mogelijk". 0.0000001% kans is ook "mogelijk". Maar ik zie echt niet goed hoe ze een regering gaan vormen die het tot in 2014 volhoudt. Tenzij ze natuurlijk gewoon de regeringsonderhandelingen zolang rekken

Moest NVA er in zitten dan zou ik je nog gelijk geven.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Maar daarna volgt de afstraffing, toch zeker aan Vlaamse zijde.

Ja en als het niet in 2014 is dan is het in 2018 of 2022 of 2026,....wat een gezaag zeg.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Hij, en diegenen die het zouden MOETEN beseffen, hebben nog niet door dat de enige manier om België voor eeuwig te behouden, toegeven is aan de best gekende leuze van BDW: confederatie: de meestomvattende staatshervorming en een echte coperbicaanse omwenteling.

Als ze dat tekenen in het zuiden zitten ze gebeiteld voor lange tijd.

Gelukkig zijn te te stom om dat te beseffen.

Als je maar een paar seconden zou nadenken zou je beseffen dat het pas oerstom zou zijn van de Franstaligen om toe te geven aan de Vlaamse eis tot een confederale staat.
Als Vlaanderen vandaag (zonder confederatie) het land effectief zou willen splitsen dan is dit pas mogelijk na akkoord over 1001 zaken met de Franstaligen. Niet dus.

[poekieJ]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Als je maar een paar seconden zou nadenken zou je beseffen dat het pas oerstom zou zijn van de Franstaligen om toe te geven aan de Vlaamse eis tot een confederale staat.
Als Vlaanderen vandaag (zonder confederatie) het land effectief zou willen splitsen dan is dit pas mogelijk na akkoord over 1001 zaken met de Franstaligen. Niet dus.

U heeft volledig gelijk in deze. Maar u beseft toch ook dat de enige weg tot degelijke hervormingen, er dan één is van geweld? Alle andere opties worden immers vakkundig geblokkeerd. Is dat misschien beter, want dan moet er over de te volgen strategie nog eens goed nagedacht worden..

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Hoe kan dat nu? NVA is BDW en zonder BDW zal er van NVA niet veel meer overschieten.

neen, serieus ?

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik zou me niet teveel zorgen maken. Vlaamsnationalisten zullen doorgaan met zanikken, zagen, klagen, jammeren en kankeren.
Na B.DW zal er weer een nieuwe Messias opstaan die het allemaal anders en beter zal doen.

Ik dacht dat we ook af en toe aan kontengedraai deden.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

80% van de Vlamingen heeft voor een partij gestemd die separatistisch of minstens confederalistisch is. Bart de Wever heeft het volste recht om in naam van die 80% van de kiezers op zijn minst een verregaande staatshervorming te eisen.

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

CD&V = confederalisme
OVLD = confederalisme
N-VA = confederalisme
LDD = confederalisme of seperatisme
VB = separatisme
--------------------------
80% van de vlamingen

zeer lachwekkend allemaal voor u

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Ja en als het niet in 2014 is dan is het in 2018 of 2022 of 2026,....wat een gezaag zeg.

De waardheid zaagt schrap schrap schrap kwetst.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Als je maar een paar seconden zou nadenken zou je beseffen dat het pas oerstom zou zijn van de Franstaligen om toe te geven aan de Vlaamse eis tot een confederale staat.
Als Vlaanderen vandaag (zonder confederatie) het land effectief zou willen splitsen dan is dit pas mogelijk na akkoord over 1001 zaken met de Franstaligen. Niet dus.

En dan achteraf komen zagen dat N-VA de zaken blokkeert.
Het is u die niet goed weet wat democratie is.
De transferts hebben niet tot doel om de minderheid te beschermen maar om de minderheid in de hangmatten te kunnen laten liggen.

Uw nick is dan wel speurneus maar naar de waarheid speuren is blijkbaar toch niet uw ding.

[Pelgrim]

Blijkbaar slagen de Vlamingen er niet meer in om buiten het particratisch systeem te denken...

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Hoe kan dat nu? NVA is BDW en zonder BDW zal er van NVA niet veel meer overschieten.

Jij kent duidelijk niets van de N-VA.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Jij kent duidelijk niets van de N-VA.

Ik ben dan wel geen lid en ken de interne keuken dus niet maar ik vraag me wel af hoe de N-VA gaat samen blijven zonder een sterke leider. De N-VA kent een heel diverse achterban, van heel socialistisch of Daensistisch tot ultraliberaal (Brecht Arnaert bvb loopt te dwepen met Ayne Rand, wat die in een nationalistische partij loopt te doen snap ik totaal niet). En gisteren kwam ik nog N-VA'ers tegen die blijkbaar van mening zijn dat Spanje één en ondeelbaar moet blijven en dat die Basken en Catalanen maar eens wat minder praat moeten hebben.

Een volkspartij, allemaal goed en wel, maar om dat in stand te houden heb je ofwel een sterke leidersfiguur nodig ofwel zoals de tsjeven een zeer machtige en goed ingeplante zuil in het middenveld.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

En dan achteraf komen zagen dat N-VA de zaken blokkeert.
Het is u die niet goed weet wat democratie is.
De transferts hebben niet tot doel om de minderheid te beschermen maar om de minderheid in de hangmatten te kunnen laten liggen.

Uw nick is dan wel speurneus maar naar de waarheid speuren is blijkbaar toch niet uw ding.

Voor de 12,7 miljard € transfers is het einde v.d. tunnel (in de verte) in zicht.
Vandaar het gejank v.d. Walen dat er géén regio mag verarmen.
Bij de regionalisering mag Vlaanderen dus óók niet verarmen...

[schaker]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

CD&V = confederalisme
OVLD = confederalisme
N-VA = confederalisme
LDD = confederalisme of seperatisme
VB = separatisme
--------------------------
80% van de vlamingen

zeer lachwekkend allemaal voor u

Je hebt iets verkeerd begrepen.
Bij de OVLD en de CD&V is "confederalisme" iets van vóór de verkiezingen; iets dat het goed doet in een verkiezingsprogramma.

Maar ná de verkiezingen nemen de echte staatsmannen hun verantwoordelijkheid en zijn bereid een compromis te sluiten. Dan kan men zich niet storen aan een verkiezingsprogramma of aan verkiezingsbeloften, maar denkt men liever aan het belang van de mensen en aan het landsbelang.

[omaplop]

Misschien krijgen we steun uit Europa!! Duitsland krijgt het hoe langer hoe moeilijker om de Duitsers te overtuigen Griekenland te helpen.

Duitsland heeft hervormingen gehad en daar de vruchten van geplukt: nu moeten ze opdraaien voor die landen die niets gedaan hebben en te veel schulden hebben gemaakt!!!

Klinkt dat niet een (heel erg groot) beetje zoals Vlaanderen tegenover Wallonië???

Wat in België gebeurt , is op een kleinere schaal dan wat in Europa gebeurt .

[omaplop]

Oorspronkelijk geplaatst door schaker

Je hebt iets verkeerd begrepen.
Bij de OVLD en de CD&V is "confederalisme" iets van vóór de verkiezingen; iets dat het goed doet in een verkiezingsprogramma.

Maar ná de verkiezingen nemen de echte staatsmannen hun verantwoordelijkheid en zijn bereid een compromis te sluiten. Dan kan men zich niet storen aan een verkiezingsprogramma of aan verkiezingsbeloften, maar denkt men liever aan het belang van de mensen en aan het landsbelang.

Je vergat een smiley te plaatsen!!

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

Misschien krijgen we steun uit Europa!! Duitsland krijgt het hoe langer hoe moeilijker om de Duitsers te overtuigen Griekenland te helpen..

Waar wordt Griekenland geholpen?

Duitsland heeft hervormingen gehad en daar de vruchten van geplukt: nu moeten ze opdraaien voor die landen die niets gedaan hebben en te veel schulden hebben gemaakt!!!

Griekenland heeft heel veel gedaan.
Veel wapens gekocht bij Duitse en Franse bedrijven, bijvoorbeeld.

Klinkt dat niet een (heel erg groot) beetje zoals Vlaanderen tegenover Wallonië???

Griekenland werd bedrogen en bestolen door de banken. Wallonië ook, door de Société Générale. In die zin is er een gelijkenis dat klopt.

Wat in België gebeurt , is op een kleinere schaal dan wat in Europa gebeurt

Als je die onzin over de luie Grieken napapegaait dan weet je gewoon niet wat er werkelijk gebeurt.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De Wever en de N-VA zijn er nog steeds (en even sterk) maar het door mij voorgestelde scenario voltrekt zich wel op een andere manier: een barslechte staatshervorming en regeling voor BHV gaan goedgekeurd worden die onherstelbare schade gaan toebrengen en het ziet er niet naar uit dat er nog voor die schade werd toegebracht verkiezingen zullen zijn die die schade kunnen voorkomen.
De noodzaak om een niet-partijpolitieke strategie uit te werken blijft dus bestaan. En wordt zelfs héél dringend.

Ik herhaal daarom even deze punten:



Met dat verschil dat ik overal "Vlaams" liever door "Nederlands" vervang uiteraard

Vandaag komen er nog een aantal kritieke problemen bij, zoals het ontstaan van dat Brussels Metropolitaans toekomstig Gewest dat met alle middelen voorkomen moet worden. En andere mogelijke gevaren die nog niet werden vrij gegeven...

Dwars-door-eenofanderprutsrandgemeente-betogingen organiseren zal geen bal helpen. Strategie en tactiek behoren gericht te zijn op het effectief aanpakken van de machtscentra in deze Belgische staat. Ik denk onder andere aan:
- een belasting- of boeteboycott, als honderdduizend of een miljoen Vlamingen weigeren nog één cent te betalen aan de Belgische staat staan de regimeslaven in de politiek letterlijk op straat.
- In plaats van door randgemeenten te marcheren, ga een aantal machtscentra bezetten, zoals bijvoorbeeld de VRT, de wetstraat, het parlement, ... zet daar duizend man binnen en het land ligt plat.
- In extremis, als men dat gedrocht van een Metropolitaanse Regio finaal gaat goedkeuren, is het niet moeilijk om Brussel zelf met weinig middelen en weinig volk totaal lam te gooien. Kijk maar eens op de kaart, waar de toegangswegen en spoorwegverbindingen lopen.
- andere suggesties ook welkom. Wat mij betreft moeten dat geen legale zijn, want de Belgische staat is ook niet legaal.

Ik neem aan dat er na 400 jaar toch nog iéts van Geuzenbloed door de Vlaemsche aderen loopt, of ben ik zo naïef?

Allemaal goed onderbouwde punten, zeker die in het niet-mee-geciteerde-kader.

Een paar observaties vanuit het noorden:
- Iedereen die zich verdiept in Belgie komt tot de conclusie dat de Vlamingen een beter verhaal hebben dan de Belgicisten. Alleen de beeldvorming is nog steeds anders (hoewel iets bijgesteld). Er moet er meer en beter gedaan worden aan PR. Internationale PR.;
- In het verlengde hiervan (en vriend ''Tantist'' heeft dat al vaker aangeduid): Vlamingen zijn geen ''Schotten'', ''Welshmen'' of ''Basken''. Integendeel. Vlamingen zijn de ''Engelsen''. Jullie zijn geen onderdrukte minderheid binnen Belgie maar een miskende meerderheid. Echter niet zo in de beeldvorming.
- Daarentegen kan er best iets worden geleerd van de aanpak van sommige van deze volken. De manier waarop bijvoorbeeld de SNP communiceert kan hierbij als voorbeeld worden genomen: positief! Geen gezeur over kaakslagen of over arme marktkooplui die per ongeluk een Frans woordje op hun reclamekaartje hebben staan. Gewoon een positieve boodschap en een duidelijk verhaal.
- Toenadering tot de allochtonen (in bijvoorbeeld Brussel) is ontzettend belangrijk. Benader hen positief en op basis van gelijkwaardigheid. Ik deel Eberhards muzieksmaak niet maar op veel punten heeft hij gewoon gelijk. Ook hier is er op imago veel te winnen.

Edit: Ik zou het belangrijkste bijna vergeten:
- De spelregels. Het valt me steeds weer op dat het spel nog steeds wordt gespeeld volgens Belgicistische (Francofone) spelregels. Weiger dat gewoon. Taal is geen wapen. Het territorialiteitsprincipe moet uitgangspunt zijn. Geen onderhandelingen over zaken die juridisch nagenoeg beslist zijn.