Visie van één nva-aanhanger - Pagina 11

Nebur · 23 juli 2011, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Als je dan echt voorstander bent van een blokkeringspolitiek, doe het doen vanuit de bestuurszetel en niet van uit de oppositie:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=155219
Federale regering zonder Franstalige partijen.

En welke Vlaamse partijen gaan daaraan willen deelnemen?

Citaat:

Je gaan nooit éénzijdig problemen kunnen oplossen. Dit zou totaal ondemocratisch zijn.

Precies. Daarom dat het zever is om te zeggen 'Vlaanderen moet er maar iets aan doen, ze zijn een meerderheid in het parlement'. Leuk dat u dat zegt trouwens, ondemocratisch. De regering-Leterme was inderdaad ondemocratisch t.o.v. Vlaanderen.

E. Gidius · 23 juli 2011, 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Overal zijn er bijdragende en profiterende regio's. Op zich is dat niet het probleem. De cijfers zijn echter rampzalig wat Wallonië betreft. Om deze toestand te saneren is er misschien 30 jaar nodig of meer. Uiteindelijk heeft Vlaanderen, Brussel en ons land in zijn geheel er alle belang bij dat er meer evenwicht komt.

Het is een schande dat de Vlamingen dit zomaar laten begaan, zeker als je weet dat ze de meerderheid vormen in het parlement. Het is nog een veel grotere schande dat ze excuus-truus spelen door te stellen dat ze het probleem niet kunnen aanpakken omdat ze het niet zouden "mogen".

Ben het met deze analyse eens.

Het wordt tijd dat de Vlaamse democratische meerderheid België in handen gaat pakken en volgens zijn normen gaat inrichten en besturen. Ongeacht wat de grondwet daarover zegt.

E. Gidius · 23 juli 2011, 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Tjah, we zijn op papier een meerderheid, maar dat betekent niets. We kunnen niets éénzijdig erdoor jagen. Er zullen altijd alarmbellen komen als we éénzijdig de problemen in Wallonië willen oplossen. Dat weet ge net zo goed als ik.

De alarmbellen... het perfecte excuus voor de Vlaamse democratische meerderheid om op haar gat te blijven zitten als een bange wezel. Mooier kon je het moeilijk omschrijven.

E. Gidius · 23 juli 2011, 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Je gaan nooit éénzijdig problemen kunnen oplossen. Dit zou totaal ondemocratisch zijn.

Allé gij... België is dus het enige land ter wereld waar een democratische besluitvorming ondemocratisch is?

FYI: elke wet wordt "eenzijdig", ttz door de zijde van de meerderheid, gestemd.

speurneus · 23 juli 2011, 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Tjah, we zijn op papier een meerderheid, maar dat betekent niets. We kunnen niets éénzijdig erdoor jagen. Er zullen altijd alarmbellen komen als we éénzijdig de problemen in Wallonië willen oplossen. Dat weet ge net zo goed als ik.

Dat kan je alleen uw Vlaamse vertegenwoordigers verwijten die deze wetten hebben gestemd en zelfs in elkaar geflanst. Eigen schuld dikke bult zou ik zeggen. Anderzijds zou zonder deze toegeving Belgie nog steeds geen federaal land zijn.

E. Gidius · 23 juli 2011, 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Tjah, we zijn op papier een meerderheid, maar dat betekent niets.

Blijf dat maar herhalen, zolang de Vlamingen dat geloven is het waar.

Citaat:

We kunnen niets éénzijdig erdoor jagen.

Als ge de Belgische grondwet wilt respecteren niet, nee.

Aan u de keuze.

Nebur · 23 juli 2011, 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Dat kan je alleen uw Vlaamse vertegenwoordigers verwijten die deze wetten hebben gestemd en zelfs in elkaar geflanst. Eigen schuld dikke bult zou ik zeggen. Anderzijds zou zonder deze toegeving Belgie nog steeds geen federaal land zijn.

Nu wordt ie mooi. Ik, een Vlaams-nationalistische 21-jarige, heb er schuld aan dat voor mijn tijd Belgicisten anti-Vlaamse wetten hebben goedgekeurd ..

Zonder die toegeving was Vlaanderen nu onafhankelijk geweest denk ik.

De schoofzak · 23 juli 2011, 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Overal zijn er bijdragende en profiterende regio's. Op zich is dat niet het probleem. De cijfers zijn echter rampzalig wat Wallonië betreft. Om deze toestand te saneren is er misschien 30 jaar nodig of meer. Uiteindelijk heeft Vlaanderen, Brussel en ons land in zijn geheel er alle belang bij dat er meer evenwicht komt.

Het is een schande dat de Vlamingen dit zomaar laten begaan, zeker als je weet dat ze de meerderheid vormen in het parlement. Het is nog een veel grotere schande dat ze excuus-truus spelen door te stellen dat ze het probleem niet kunnen aanpakken omdat ze het niet zouden "mogen".

De grootste schande is dat Vlaanderen veel de weg opgaat van Wallonië qua syndicale verworven rechten en afhangen van de overheid.

30 jaar om de toestand in Wallonië te saneren ??

Gij onderschat Wallonië wel zeer schromelijk.

Nebur · 23 juli 2011, 11:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Als ge de Belgische grondwet wilt respecteren niet, nee.

Aan u de keuze.

Sorry, democraat in hart en nieren. Voor mij zijn grondwetten en wetten in het algemeen écht geen vodje papier.

patrickve · 23 juli 2011, 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Al generaties ?
Ik zou liever hebben dat Wallonië geweldig welvarent was.
Er zijn een 30-tal jaar geleden verkeerde industriële keuze's gemaakt.
Maar dat dit een aanleiding moet zijn om alle Walen af te straffen vindt ik getuigen van bijzonder weinig emotionele intelligentie.

We willen de Walen niet afstraffen. Maar de beste dienst die je een junkie kan bewijzen is hem zijn spuiten afpakken. Die spuiten, dat is het Vlaamse geld waarmee het PS hangmatsocialisme zijn nefaste clientelisme betaalt.

Maar zoals elke junkie, wordt die kwaad en nijdig als je hem zijn spul afpakt. En dat is wat jullie politici doen. Als de Vlamingen ook maar even SUGGEREREN dat jullie jullie verantwoordelijkheid moeten opnemen, met een overgangsperiode van 10 jaar (nota De Wever) dan wordt die aan de hoogste boom opgeknoopt. DAAROM haten jullie de N-VA. Omdat ze jullie voor jullie verantwoordelijkheid wil plaatsen, zelfs heel zacht en vriendelijk. De junkie slaat om zich heen. Dat jullie bovendien altijd een fundamentele minachting gehad hebben voor de Vlamingen helpt daarbij dus niet.

Het probleem dat Vlaanderen heeft is dat het dus met handen en voeten vast zit aan een junkie die de Vlaamse centen nodig heeft voor zijn spuit, en dat er in Vlaanderen zijn die denken dat dat "solidariteit" en "nationaal belang" heet.

Citaat:

De Walen in de armen van Frankrijk drijven heeft een hoop nadelen:
1. U bent uw kop van jut kwijt.
2. U wordt overal vergeleken met de Hollanders.
3. Frankrijk grenst rechtstreeks aan uw achtertuin.

Wij "drijven jullie niet naar Frankrijk", het is uw eeuwenoude natte droom.

1. en 2. zijn belachelijke punten, en 3. is ridikuul want Vlaanderen GRENST REEDS aan Frankrijk, he !

En Vlaanderen heeft uitstekende verhoudingen met Frankrijk. Maar het ENORME PROBLEEM dat de Vlamingen hebben met het feit dat jullie naar Frankrijk willen gaan is dat jullie Brussel EN OMGEVING gaan meepakken. Als dusdanig worden een hoop Vlamingen in Brussel en omgeving in de koude gezet. Bovendien is het afsnoepen van land omdat JULLIE dat willen toch wel wat gortig, gewoon maar uit principe, nee ?

Het stuk land waar jullie al 30 jaar op teren eerst nog eens goed uitzuigen, en dan met een stuk van zijn land en zijn onderdanen gaan lopen ?? Er zijn toch ergens grenzen aan de gortigheid zou ik denken, maar met de Franstaligen in Belgie weet ik dat niet.

patrickve · 23 juli 2011, 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Overal zijn er bijdragende en profiterende regio's. Op zich is dat niet het probleem. De cijfers zijn echter rampzalig wat Wallonië betreft. Om deze toestand te saneren is er misschien 30 jaar nodig of meer. Uiteindelijk heeft Vlaanderen, Brussel en ons land in zijn geheel er alle belang bij dat er meer evenwicht komt.

Het is een schande dat de Vlamingen dit zomaar laten begaan, zeker als je weet dat ze de meerderheid vormen in het parlement. Het is nog een veel grotere schande dat ze excuus-truus spelen door te stellen dat ze het probleem niet kunnen aanpakken omdat ze het niet zouden "mogen".

De grootste schande is dat Vlaanderen veel de weg opgaat van Wallonië qua syndicale verworven rechten en afhangen van de overheid.

Maar dat is perfect ook mijn analyse. En als ge dan 10 minuten nadenkt, komt ge tot het besluit dat het programma zoals de N-VA voorstelt, eigenlijk de oplossing is aan veel van die moeilijkheden. Dat is onafhankelijk van hun "nationalisme" waar ik mij ook niet door gebonden voel. Maar een andere oplossing zie ik niet.

E. Gidius · 23 juli 2011, 11:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Sorry, democraat in hart en nieren. Voor mij zijn grondwetten en wetten in het algemeen écht geen vodje papier.

Reden waarom de Vlamingen als 180 jaar in de shit zitten, en er zelfs nu niet uit geraken.

't Is simpel: ge wilt vrij en zelfstandig zijn en dan veegt ge alles van tafel wat dat blokkeert. Of ge wilt horig blijven, en dan respecteert ge de wetten van uw heerser.

ViveLaBelgique · 23 juli 2011, 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

30 jaar om de toestand in Wallonië te saneren ??

Gij onderschat Wallonië wel zeer schromelijk.

Hoe bedoel je ?

ViveLaBelgique · 23 juli 2011, 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Allé gij... België is dus het enige land ter wereld waar een democratische besluitvorming ondemocratisch is?

FYI: elke wet wordt "eenzijdig", ttz door de zijde van de meerderheid, gestemd.

In elke democratisch land is de meerderheid vertegenwoordigd door lokale afgevaardigden.

ViveLaBelgique · 23 juli 2011, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar dat is perfect ook mijn analyse. En als ge dan 10 minuten nadenkt, komt ge tot het besluit dat het programma zoals de N-VA voorstelt, eigenlijk de oplossing is aan veel van die moeilijkheden. Dat is onafhankelijk van hun "nationalisme" waar ik mij ook niet door gebonden voel. Maar een andere oplossing zie ik niet.

Ik ben absoluut voorstander van N-VA in de federale regering. Ben ik hierdoor een N-VA basher ?

SDG · 23 juli 2011, 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Reden waarom de Vlamingen als 180 jaar in de shit zitten, en er zelfs nu niet uit geraken.

't Is simpel: ge wilt vrij en zelfstandig zijn en dan veegt ge alles van tafel wat dat blokkeert. Of ge wilt horig blijven, en dan respecteert ge de wetten van uw heerser.

De politieke gebeurtenissen van de afgelopen tijd hebben tot nog toe in elk geval duidelijk gemaakt dat de ontvoogding van de meerderheid van de Vlamingen nog niet ver genoeg gevorderd om daar zelfs binnen een wettelijk kader werk van te maken. Laat staan dat ze al in staat zouden zijn om in een buitenwettelijk kader te beginnen denken.

ViveLaBelgique · 23 juli 2011, 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

We willen de Walen niet afstraffen. Maar de beste dienst die je een junkie kan bewijzen is hem zijn spuiten afpakken. Die spuiten, dat is het Vlaamse geld waarmee het PS hangmatsocialisme zijn nefaste clientelisme betaalt.

Maar zoals elke junkie, wordt die kwaad en nijdig als je hem zijn spul afpakt. En dat is wat jullie politici doen. Als de Vlamingen ook maar even SUGGEREREN dat jullie jullie verantwoordelijkheid moeten opnemen, met een overgangsperiode van 10 jaar (nota De Wever) dan wordt die aan de hoogste boom opgeknoopt. DAAROM haten jullie de N-VA. Omdat ze jullie voor jullie verantwoordelijkheid wil plaatsen, zelfs heel zacht en vriendelijk. De junkie slaat om zich heen. Dat jullie bovendien altijd een fundamentele minachting gehad hebben voor de Vlamingen helpt daarbij dus niet.

Het probleem dat Vlaanderen heeft is dat het dus met handen en voeten vast zit aan een junkie die de Vlaamse centen nodig heeft voor zijn spuit, en dat er in Vlaanderen zijn die denken dat dat "solidariteit" en "nationaal belang" heet.

Wij "drijven jullie niet naar Frankrijk", het is uw eeuwenoude natte droom.

1. en 2. zijn belachelijke punten, en 3. is ridikuul want Vlaanderen GRENST REEDS aan Frankrijk, he !

En Vlaanderen heeft uitstekende verhoudingen met Frankrijk. Maar het ENORME PROBLEEM dat de Vlamingen hebben met het feit dat jullie naar Frankrijk willen gaan is dat jullie Brussel EN OMGEVING gaan meepakken. Als dusdanig worden een hoop Vlamingen in Brussel en omgeving in de koude gezet. Bovendien is het afsnoepen van land omdat JULLIE dat willen toch wel wat gortig, gewoon maar uit principe, nee ?

Het stuk land waar jullie al 30 jaar op teren eerst nog eens goed uitzuigen, en dan met een stuk van zijn land en zijn onderdanen gaan lopen ?? Er zijn toch ergens grenzen aan de gortigheid zou ik denken, maar met de Franstaligen in Belgie weet ik dat niet.

N-VA verstaat onder responsabilisering een opschuiven naar zelfbeschikking. Dit gaan ze nooit verkrijgen zonder akkoord met de Franstaligen en Brusselaars. Ze zullen dit programmapunt moeten laten varen als ze in de federale regering ( moeten ) stappen.

Distel · 23 juli 2011, 11:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Sorry, democraat in hart en nieren. Voor mij zijn grondwetten en wetten in het algemeen écht geen vodje papier.

Wetten die niet democratishc gestemd zijn en dienen om de democratie tegen te houden. Een democraat in hart en nieren hoort daar een probleem mee te hebben.

Distel · 23 juli 2011, 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

In elke democratisch land is de meerderheid vertegenwoordigd door lokale afgevaardigden.

In elk democratisch land kan het volk direct ingrijpen. "Vertegenwoordiging" is een illusie.

Burry · 23 juli 2011, 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Sorry, democraat in hart en nieren. Voor mij zijn grondwetten en wetten in het algemeen écht geen vodje papier.

Je kan de grondwet zelfs respecteren en alsnog geen al te grote hinder ondervinden van de alarmbellen en co.

Want de grondwet zegt dat men een alarmbelprocedure kan gebruiken en de regering heeft er dan 60 dagen de tijd voor om een advies te formuleren alvorens het opnieuw een finaal terug aan het parlement is.

Dat zegt de grondwet, niks minder, maar vooral ook niks meer dan dat. Dit wordt door de Franstaligen geïnterpreteerd (en door de bange wezels van Vlamingen dan maar gevolgd) als: we kunnen oneindig veel alarmbelletje trek spelen en de regering moet een advies geven.

Terwijl je ook kan interpreteren (in het voordeel van de Vlamingen) je kan er één keer aan trekken aan die alarmbel en als na 60 dagen (weekends en vakantie inbegrepen) kan de regering advies geven, maar geen advies is ook een advies. Dus na maximaal 60 dagen stemt het parlement opnieuw.