Vlaamse ambtenaar krijgt 500 euro extra

[Bierke]

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Zeg, zwart-wit-denker :

2. Rioleringen kunnen zeer gemakkelijk geprivatiseerd worden. Zie trouwens naar de nv Aquafin (spijtig genoeg is daar de top ook weer politiek benoemd).

Dat heb je fout kijk maar eens naar de steden die in de jaren negentig hun rioleringen geprivatiseerd hebben. Het zijn nu wegen waar gaten in vallen. Een oud gezegde: Schoenmaker blijf bij je leest

[Bierke]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ze testen de kennis die nodig is voor de uitvoering van de job waarvoor aangeworven wordt. Meer moet dat niet zijn.

5 jaar geleden nog wel, nu is het sorry om het zo te zeggen "psychologische crap" vb. je baas is ziek, jij hebt een middag verlof en s'middags zie je je baas lopen met z'n vrouw door een winkelstraat wat doe je:
a je meldt dit aan je overste
b je zegt niks je baas heeft immers steeds gelijk
c je confronteert je baas later met dit voorval

[ToonB]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ik haal gewoon aan wat de onderzoeker concludeerde, Tavek. Vind je dat hij een verkeerde conclusie trekt uit zijn eigen onderzoek? Neem dat dan op met hem.

Neen, de conclusie van dit onderzoek is inderdaad volledig correct maar het onderzoek gaat over het loon tijdens de "actieve" periode en niet zozeer over het loon dat gedurende het leven wordt uitbetaald, lees loon + pensioen en daar liggen de enorme verschillen. Deze moeten rechtgetrokken worden.

Wat ook een heel ander beeld zou geven is als men het uurloon tov elkaar zou afzetten en dan wordt er nog geen rekening gehouden met het arbeidersstatuut, dit is de reden waarom men arbeiders niet gelijk wil schakelen met bedienden, lynchpartijen zouden wederom opgestart worden.

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Er is nu eenmaal een sociaal akkoord gesloten. En dat voorziet dat die maatregelen vanaf eind 2012 in werking treden. Maar binnen de budgettaire enveloppes: de meerprijs wordt dus opgevangen door de geprogrammeerde vermindering van het personeelsbestand.
Wat is er trouwens mis met een aanpassing van de bedragen van de maaltijdcheqes, gezien de stijging van de prijzen van levensmiddelen?
En met het feit dat de eindejaarspremie een volwaardige 13de maand wordt, zoals in de meeste privé-bedrijven ook geldt voor bedienden?

Ik heb sterk de indruk dat de populistjes van de Ø-VLD weer wat aan misleidende propaganda aan het doen zijn. Zoals we dat ondertussen van de Ø-VLD gewoon zijn. De Vlaamse ambtenaren stemmen toch niet voor dat partijtje, dus wat kan het hen schelen?

Dus de winst in efficiëntie die men zou gehaald hebben uit de vermindering van het personeelsbestand wordt meteen teniet gedaan door een verhoging van de lonen ( bovenop de bestaande indexatie notabene ) bedoelt u?

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nee, je kan duidelijk niet lezen. De onderzoeker benadrukt zijn conclusie nochtans: "De conclusie is n�*et dat de publieke sector beter betaalt dan de private, benadrukt Decroos. ‘Integendeel...".

Je begrijpt toch Nederlands, mag ik hopen?

As said, happy continued lying little one.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door ToonB

Neen, de conclusie van dit onderzoek is inderdaad volledig correct maar het onderzoek gaat over het loon tijdens de "actieve" periode en niet zozeer over het loon dat gedurende het leven wordt uitbetaald, lees loon + pensioen en daar liggen de enorme verschillen. Deze moeten rechtgetrokken worden.

Wat ook een heel ander beeld zou geven is als men het uurloon tov elkaar zou afzetten en dan wordt er nog geen rekening gehouden met het arbeidersstatuut, dit is de reden waarom men arbeiders niet gelijk wil schakelen met bedienden, lynchpartijen zouden wederom opgestart worden.

Als ge dit bovenop de statistieken die hier al gepost zijn smijt, verdienen ambtenaren over hun hele loopbaan gecombineerd met pensioen massas meer als mensen in de prive.

Degene die hier durft te verkondigen dat ambtenaren minder verdienen als werknemers, zijn gewoonweg leugenaars. Pensioen is trouwens uitgesteld loon bij hun, en hoort hierbij opgeteld te worden.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Het gaat om een loonaanpassing die al jaren geleden had moeten gebeuren en waarvoor de onderhandelingen ook al jaren geleden startten. De ambtenaren werken al sinds mensenheugenis aan lagere lonen dan de private sector. Het werd hoog tijd dat er eens een stapje in de goede richting werd gezet. Bovendien is een verhoging van de koopkracht goed voor de economie. Nu de lokale overheden nog.

Een paar basislessen in publieke financiën of overheidsbudgettering zou ze ook geen kwaad doen. We zitten hier in België met een enorme staatsschuld, veel te veel ambtenaars en veel te veel publieke uitgaven. Hier moet dringend op bespaard worden door best enkele duizenden ambtenaren te ontslaag, i.p.v. nog meer geld kado te doen.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als ge dit bovenop de statistieken die hier al gepost zijn smijt, verdienen ambtenaren over hun hele loopbaan gecombineerd met pensioen massas meer als mensen in de prive.

Nee.

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Degene die hier durft te verkondigen dat ambtenaren minder verdienen als werknemers, zijn gewoonweg leugenaars.

De conclusie van die onderzoeker laat nochtans weinig aan de verbeelding over: de publieke sector is minder goed betaald dan de private sector.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Een paar basislessen in publieke financiën of overheidsbudgettering zou ze ook geen kwaad doen. We zitten hier in België met een enorme staatsschuld, veel te veel ambtenaars en veel te veel publieke uitgaven. Hier moet dringend op bespaard worden door best enkele duizenden ambtenaren te ontslaag, i.p.v. nog meer geld kado te doen.

Enkele duizenden? Lol, enkele honderdduizenden. In 1970 was het aantal ambtenaren de helft van nu en de bevolking amper 10% minder. Sinds toen werden de problemen evenredig groter met het aantal ambtenaren, ook logisch, dat is wat je krijgt als steeds minder mensen de kosten van steeds meer mensen moeten dragen. Dan krijg je haastwerk (rioleringen die putten in de baan veroorzaken), weggooi-producten (door besparing op materiaal), jobverlies (de laagst geschoolde éérst) en als dat niet meer volstaat, prijsstijgingen met eruitvolgend in de war lopende financiele planning, en uiteindelijk: vandaag de dag.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nee.
De conclusie van die onderzoeker laat nochtans weinig aan de verbeelding over: de publieke sector is minder goed betaald dan de private sector.

Eigenlijk bent u (en niet alleen u) hier naast de kwestie aan het kletsen.
Het is niet louter het loon dat bepalend is. Het is de verhouding prestatie/loon. Iemand die elke dag een kruiwagen zand naar het strand rijdt verdient met 100 euro per maand al meer dan iemand die elke dag enkele auto's op vraag van klanten onderhoudt. De vraag is nu of de taak van ambtenaren vergeleken kan worden met zand naar het strand rijden. Dat laat ik in het midden en ik zal het op een andere manier zeggen: de enige wijze waarop prestatie kan worden beloond (en wanprestatie dus bestraft) is door klanten de keuze te laten of ze bij u kopen en de prijs zien zitten. Ambtenaren worden betaald via belasting, zijnde het moeten betalen voor eender wat aan een opgelegde prijs. De echte private sector daarentegen niet. Het loutere bestaan van een bedrijf in de echte private sector impliceert reeds een voldoende prestatie, daaruitvolgend is een ambtenaar reeds per definitie overbetaald, want de eerste betaalt de laatste.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Arme ambtenaar.

Arm aan ijver en werklust, ja.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nee.


De conclusie van die onderzoeker laat nochtans weinig aan de verbeelding over: de publieke sector is minder goed betaald dan de private sector.

Uw neus begint afmetingen van hier tot in tokyo aan te nemen.

Zie post 114 van Sfax met de grafieken.

Zie conclusie slide van Voka/Hudson.

Enkel KADERLEDEN in de prive verdienen beter. MAar het verschil is klein. En een kaderlid in de prive, wel, als je gaat terugrekenen naar uurloon, zal die minder hebben als een ambtenaar. Een kaderstatuut heeft voor en nadelen, en het nadeel is dat men verwacht dat ge als eerste daar zijt en als laatste de deur dichtdoet.

Combineer het uitgesteld loon van de ambtenaren met de hoge basislonen, en ge zit aan totale verloningen die dik boven die in de prive uitsteken. Dat is ook maar normaal: het is voor de overheid veel goedkoper om iemand beter te betalen als een prive onderneming.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Zie post 114 van Sfax met de grafieken.

Zie conclusie slide van Voka/Hudson.

Ik zie de conclusie van die onderzoeker Decroos uit zijn eigen onderzoek trekt: "De conclusie is n�*et dat de publieke sector beter betaalt dan de private, benadrukt Decroos. ‘Integendeel...".

Dat jij verkiest dat onderzoek - en dan vooral de conclusie eruit - te negeren, kan ik niet helpen. Uw intellectuele oneerlijkheid en uw onwil om het totale beeld te zien, kunnen mij bezwaarlijk aangewreven worden.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Dus de winst in efficiëntie die men zou gehaald hebben uit de vermindering van het personeelsbestand wordt meteen teniet gedaan door een verhoging van de lonen ( bovenop de bestaande indexatie notabene ) bedoelt u?

25.000 ambtenaren aan 500 Euro per ambtenaar is 12,5 miljoen Euro. Daarmee kan je ongeveer 250 ambtenaren betalen, of 1% van het totale bestand. De Vlaamse regering Peeters-II met de N-VA heeft het aantal ambtenaren sinds 2009 al met 1,5% doen dalen. Vergelijk dit nu eens met de 11,3 miljard die de federale overheid moet besparen, en je ziet direct met wat voor een enorm populisme deze zaak door een bepaalde partij wordt opgeblazen.
Dezelfde partij die tegen extra kindergeld is, tegen de Vlaamse zorgverzekering, tegen de Vlaamse Energiemaatschappij, kortom, tegen alles wat Vlaams is. Ja, U hebt het goed geraden: de Ø-VLD. Ze zijn zich weer fantastisch populair aan het maken

[nihao]

De Vlaamse ambtenaren stemmen toch niet voor dat partijtje, dus wat kan het hen schelen?

Hoe naïef kun je zijn ?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ik zie de conclusie van die onderzoeker Decroos uit zijn eigen onderzoek trekt: "De conclusie is n�*et dat de publieke sector beter betaalt dan de private, benadrukt Decroos. ‘Integendeel...".

Dat jij verkiest dat onderzoek - en dan vooral de conclusie eruit - te negeren, kan ik niet helpen. Uw intellectuele oneerlijkheid en uw onwil om het totale beeld te zien, kunnen mij bezwaarlijk aangewreven worden.

Die ene zin. Bron ? Context ?

Ik kan cijfers interpreteren. Ik kan u nog wel wat onderzoekjes aandragen die aantonen dat de verloning van ambtenaren hoger is dan de prive hoor.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Die ene zin. Bron ? Context ?

De bron heb ik hierboven al gegeven. Je hebt 'm dus niet eens bekeken...

Niet dat dat me zo verbaast hoor. Je ziet wel vaker dat mensen negeren wat niet in hun kraampje past...

[Micele]

even 1 sec googlen:

http://www.jobat.be/nl/artikels/priv...ale-voordelen/

[Conscience]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Uw neus begint afmetingen van hier tot in tokyo aan te nemen.

Zie post 114 van Sfax met de grafieken.

Zie conclusie slide van Voka/Hudson.

Enkel KADERLEDEN in de prive verdienen beter. MAar het verschil is klein. En een kaderlid in de prive, wel, als je gaat terugrekenen naar uurloon, zal die minder hebben als een ambtenaar. Een kaderstatuut heeft voor en nadelen, en het nadeel is dat men verwacht dat ge als eerste daar zijt en als laatste de deur dichtdoet.

Combineer het uitgesteld loon van de ambtenaren met de hoge basislonen, en ge zit aan totale verloningen die dik boven die in de prive uitsteken. Dat is ook maar normaal: het is voor de overheid veel goedkoper om iemand beter te betalen als een prive onderneming.

Ik heb in beide sectoren gewerkt en het klopt. Maar als hooggeschoolde kan je aanmerkelijk beter verdienen in de privésector. Dat verschil in de uren wordt ruimschoots gecompenseerd door de beter werksfeer.

[Descartes Jr]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

even 1 sec googlen:

http://www.jobat.be/nl/artikels/priv...ale-voordelen/

En als men het deelt door de reëel gepresteerde uren ? Wat geeft dat ?