'Meisje pleegt zelfmoord om bangalijst'

[F.B.]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik denk dat dit een overblijfsel is van het hardnekkig rollenpatroon.
Misschien een punt voor een volgende vrouwendag.

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wat is daar moraliserend aan?
Het verklaart waarom je niet inhoudelijk reageert op een groot deel van de posts.
Je leest niet wat er staat, maar interpreteert het afhankelijk van wie het geschreven heef
Ik doe niet aan frontvorming. Ik reageer op wat er staat, niet op wie iets schrijft.
Etiam si omnes, ego non.
Dank je.
Ik reageer niet op constructs als mam.
Ik heb hier op het forum al dikwijls genoeg gepleit voor de vrijheid voor iedereen om zich te kleden zoals hij/zij wil. Niemand moet zich daar mee moeien en/of over oordelen.
Het is wel contradictorisch om te pleiten voor een verbod van de hoofddoek, op basis van allerlei interpretaties, en dan te keer te gaan tegenover iemand die oordeelt over anderen hun kledij op basis van interpretaties.
Voor alle duidelijkheid, voor mij mag iedereen zich kleden zoals hij/zij wil, en ik oordeel pas wanneer ik een persoon heb leren kennen (dus niet op basis van kledij)

Hi, Hi,... We hadden het eerder al eens over de paradox van links hé...
Altijd van leer tegen de "onverdraagzame", maar altijd genuanceerd (een beetje beschermend) als het over homohaters, machocultuur, mohamedterroristen en allahthoons criminelen gaat.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door F.B.

Hi, Hi,... We hadden het eerder al eens over de paradox van links hé...
Altijd van leer tegen de "onverdraagzame", maar altijd genuanceerd (een beetje beschermend) als het over homohaters, machocultuur, mohamedterroristen en allahthoons criminelen gaat.

Waar lees jij dat bij links?

[Cynara Cardunculus]

Het is wel contradictorisch om te pleiten voor een verbod van de hoofddoek, op basis van allerlei interpretaties, en dan te keer te gaan tegenover iemand die oordeelt over anderen hun kledij op basis van interpretaties.

Zoals hierboven al gesteld: het gaat over de interpretatie van de persoon zèlf en niet hoe iemand anders zijn kleding interpreteert.

Een jong meisje dat zich in hotpants of minirok kleedt doet dit niet om van zichzelf te zeggen dat ze een hoer is.

Iemand die een hoofddoek wil dragen en deze dus ook niet meer kan afzetten, doet dit niet om aan het modebeeld van de jaren vijftig te voldoen en op Brigitte Bardot of Grace Kelly te lijken. Neen, die interpreteert dat ZELF als zijnde een teken van o zo vroom, vromer vroomst en bijgevolg een middel tegen aanranding, een aanduiding dat anderen hoeren zijn en dus wel mogen worden aangerand (zo staat het in hun gebruiksaanwijzing).
Dit is niét de interpretatie van een buitenstaander, dit is net zoveel EIGEN aanduiding via kleding als iemand met een SS uniform.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Zoals hierboven al gesteld: het gaat over de interpretatie van de persoon zèlf en niet hoe iemand anders zijn kleding interpreteert.

Een jong meisje dat zich in hotpants of minirok kleedt doet dit niet om van zichzelf te zeggen dat ze een hoer is.

Iemand die een hoofddoek wil dragen en deze dus ook niet meer kan afzetten, doet dit niet om aan het modebeeld van de jaren vijftig te voldoen en op Brigitte Bardot of Grace Kelly te lijken. Neen, die interpreteert dat ZELF als zijnde een teken van o zo vroom, vromer vroomst en bijgevolg een middel tegen aanranding, een aanduiding dat anderen hoeren zijn en dus wel mogen worden aangerand (zo staat het in hun gebruiksaanwijzing).
Dit is niét de interpretatie van een buitenstaander, dit is net zoveel EIGEN aanduiding via kleding als iemand met een SS uniform.

Bedankt om mijn stelling te bevestigen.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik denk dat dit een overblijfsel is van het hardnekkig rollenpatroon.
Misschien een punt voor een volgende vrouwendag.

o, maar d�*t gaan de kraaien niet leuk vinden, en de hoofddoekjes evenmin: zij moeten zich niet zo inpakken om aan te tonen dat de rest hoeren zijn! Wat doe je nu? Je gaat die meiskes toch niet de reden van hun inpakmateriaal ontnemen zeker?

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Bedankt om mijn stelling te bevestigen.

dan denk ik dat je me niet begrepen hebt.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik denk dat dit een overblijfsel is van het hardnekkig rollenpatroon.
Misschien een punt voor een volgende vrouwendag.

Dit is geen overblijfsel van het hardnekkige rollenpatroon.

Binnen de hippie generatie was vrije sex zelfs een heel normaal gegeven.

Het is een teruggrijpen naar zelfrespect en naar de bescherming van kinderen tegen de gevolgen van een echtscheiding.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Dit is geen overblijfsel van het hardnekkige rollenpatroon.

Binnen de hippie generatie was vrije sex zelfs een heel normaal gegeven.

Het is een teruggrijpen naar zelfrespect en naar de bescherming van kinderen tegen de gevolgen van een echtscheiding.

Wat schiet er nog over van de hippie-visie?

Dit laatste begrijp ik niet.
Ik begrijp niet hoe die visie een teruggrijpen is naar zelfrespect en naar de bescherming van kinderen tegen de gevolgen van een echtscheiding.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De bangalijsten zijn inderdaad vaak enkel gebaseerd op stoere praat van de jongens. De namen op de lijstjes veranderen dan ook sneller dan de minuten wegtellen.
En die lijstjes worden niet enkel door moslims opgesteld, maar ook door autochtone jongens. En soms gebeurd het zelfs dat er meisjes zijn die zichzelf op de lijst zetten.

Ik houd zo zelf een strikt toezicht op wat mijn kinderen doen via internet, ze kunnen niets verzenden en ontvangen of het verschijnt ook op mijn pc. Ik ontvang dus hun bangalijstjes en staat soms versteld van welke meisjes er opstaan en hoe ze er op komen.

Een tijdje geleden heb ik zo op tijd kunnen ingrijpen, terwijl een meisje van 14 jaar bezig was met strippen voor de webcam om haar vriendje te plezieren.
Haar 13 jarig vriendje had zijn log-in in groepsverbinding gezet, zodat zijn vrienden konden meekijken en genieten zonder dat het meisje dit wist.

Het was snel gedaan met de show en het meisje heeft geen pc meer op haar slaapkamer. Als de ouders niet thuis zijn kunnen de kinderen daar niet meer op het internet. De ouders van dit meisje zijn ook gaan inzien dat zij even schuldig waren aan dit gedrag als hun dochter zelf, want zij waren te veel bezig met geld verdienen en te weinig met de echte belangrijke zaken in het leven, namelijk hun kinderen.

En dit meisje is geen uitzondering, je zou er heel raar van opkijken hoeveel meisjes er naakt voor de webcam gaan staan, vaak gewoon als schreeuw om aandacht.

Akkoord dat je enig toezicht houdt, maar is dit niet wat overdreven?
Is het niet beter om hen te leren wat kan en wat niet en waarom?

[Vlaamse Leeuwin]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Akkoord dat je enig toezicht houdt, maar is dit niet wat overdreven?
Is het niet beter om hen te leren wat kan en wat niet en waarom?

Nooit gedacht dat ik een zelfde mening met jou zou delen, maar in dit geval : een dikke 2

[Vlaamse Leeuwin]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik houd zo zelf een strikt toezicht op wat mijn kinderen doen via internet, ze kunnen niets verzenden en ontvangen of het verschijnt ook op mijn pc. Ik ontvang dus hun bangalijstjes en staat soms versteld van welke meisjes er opstaan en hoe ze er op komen.

Ook kinderen hebben recht op privacy. Dat je als ouder het een en ander in de gaten wil houden lijkt me logisch. Maar hun hun inkomende en uitgaande mails en berichten eerst controleren , da's er toch echt wel over. wat dan met hun post ? Trek jij hun brieven ook open zodat je die eerst kan lezen voor je die aan je kinderen bezorgt?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

o, maar d�*t gaan de kraaien niet leuk vinden, en de hoofddoekjes evenmin: zij moeten zich niet zo inpakken om aan te tonen dat de rest hoeren zijn! Wat doe je nu? Je gaat die meiskes toch niet de reden van hun inpakmateriaal ontnemen zeker?

Het hoofddoek heeft andere reden van ontstaan.
Die reden liggen ver van het sexuele, je moet ze gaan zoeken in de gezondheid.

Vandaag raad ik zelfs mijn Christelijke dochters aan om een hoofddoek te dragen.
Dit niet om de moslims van hun lijf te houden, daarvoor volgen ze opleidingen in zelfverdediging en aanvalsporten, maar om hun gezondheid te beschermen.
Het hoofddoek beschermt namelijk hun hoofdhaar tegen de vuiligheid die in de lucht hangt en tegen de parasieten die op andere hun hoofd huizen.
Ik raad mijn dochters en zonen aan om steeds zo veel mogelijk te vermijden met naakte huid rond te lopen, dit om te vermijden dat ze huidkanker oplopen door de UV-stralingen.

3. UV-straling

Spaarlampen geven UV-B en sporen van UV-C-straling af. Van UV-straling is algemeen geweten dat het schadelijk is voor de huid (o.a. huidkanker) en voor de ogen (o.a. cataract). Zeker UV-C straling, dat van nature niet op aarde voorkomt, is zeer schadelijk.

Uit verschillende studies is inderdaad gebleken dat fluorescente lampen het risico op huidkanker verhogen (13). Een studie gepubliceerd in The Lancet vindt zelf een verdubbeld risico op kwaadaardige melanoma (14).

Ook in de praktijk blijken mensen met huidaandoeningen en lichtgevoeligheid soms ernstige klachten te ontwikkelen als gevolg van spaarlampen (15). Maar ook mensen zonder bestaande huidaandoeningen kunnen klachten zoals roodheid en een gloeiend, branderig gevoel in het gezicht ontwikkelen (16).

http://forum.politics.be/showthread.php?t=169095&page=3

Het half naakt rondlopen heeft dus meer gevolgen dan enkel als hoer uitgemaakt worden.


Heel deze discussie bewijst trouwens voor de zoveelste keer dat onze maatschappij verkeerd bezig is.
Zonder de GSM of internet in jongeren hun handen, zou het meisje van 13 geen zelfmoord hebben gepleeg voor een bangalijstje, het lijstje zou nooit tot bij haar zijn geraakt.
Met meer toezicht en aanwezigheid van de ouders en grootouders zou het meisje hulp hebben kunnen zoeken bij ouders of grootouders.

Nergens is trouwens gegeven dat het om een bangalijstjes van moslimjongens gaat. Trouwens moest dat wel het geval zijn, betekend dit enkel dat het meisje een gemakkelijke prooi was voor hen. En of het nu gaat over moslimjongens of Christelijke jongens, maakt niet veel uit, beide zijn immers geboren jagers en steeds opzoek naar een makkelijke prooi.
De ouders en grootouders van dit meisje hadden haar dus moeten voorbereiden op de wereld der prooidieren en haar moeten wapenen tegen deze genadeloze rovers.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuwin

Ook kinderen hebben recht op privacy. Dat je als ouder het een en ander in de gaten wil houden lijkt me logisch. Maar hun hun inkomende en uitgaande mails en berichten eerst controleren , da's er toch echt wel over. wat dan met hun post ? Trek jij hun brieven ook open zodat je die eerst kan lezen voor je die aan je kinderen bezorgt?

Hun rechten en privacy stopt waar die van mij beginnen.

En ja, ik controleer ook hun post.

Het zou niet de eerste ouder zijn die heel zijn hebben en houden onder de hamer ziet verdwijnen op de kosten veroorzaakt door inwonende jongeren te betalen.

Het zou niet de eerste ouder zijn die zijn kind mag begraven door de gevolgen van pesterijen via internet of gsm.
Het zou niet de eerste ouder zijn die plots zijn hele huis ziet doorzoeken door de politie wegens vermoedelijk misdadig gedrag van een kind.
Het zou niet de eerste ouder zijn die zijn eigen kind terug vind op een pornosite.
Pedofilie, afpersing, uitbuiting, diefstal, verkrachting, moord, zelfmoord, enz... neemt steeds meer toe juist door gebrek aan toezicht en te veel schermen met privacy.


Tegenover dit toezicht staat er echter ook wel dat zij vrij mogen inkijken wat ik verdien, hoeveel alles kost, wat er op mijn spaarrekeningen staat, welke post ik ontvang.
Mijn kinderen weten zelfs de code van mijn bankkaarten.

Mijn kinderen komen dan ook vrij vertellen wat ze uitspoken als ze uitgaan.
En kunnen zonder problemen vrij over hun problemen spreken.

Ik denk dat er heel weinig ouders zijn die weten wanneer hun kinderen voor het eerst met drug in aanraking kwamen, wanneer hun kinderen voor het eerst sex hadden en met wie, wanneer hun kinderen zich uitgesloten voelen, wanneer hun kinderen problemen hebben met andere personen.

Privacy is trouwens een heel vies woord. Binnen de psygologie heerst trouwens juist de regel van alles in de groep te werpen, zodat problemen kunnen gedeelt worden en uitgesproken zonder geheimen.

Als er binnen een gezin als geheimhoudingen zijn voor de gezinsleden, want dat is de juiste inschatting van privacy, hoe wil je dan dat gezinsleden elkaar kunnen helpen en ondersteunen?
Hoe wil jij je dochter helpen met omgaan met een bangalijst waar ze is op verschenen, als je niet weten dat ze op die lijst staat?
Hoe wil jij je zonen respect voor vrouwen en meisjes aanleren als je niet weten dat hij lid is van een bende die regelmatig meisjes lastig vallen?
Hoe wil jij vermijden dat je inboedel verkocht word, als je niet weet dat je inwonend kind een lening heeft afgesloten die het niet kan terugbetalen?
Je spreekt over privacy van een kind, maar je moet wel elke week hun schoolagenda ondertekenen, jij moet hun afwezigheden op school rechtvaardigen, juist moet hun rapporten ondertekenen, jij moet hun kosten betalen, je moet zelfs een attest op de gemeente gaan halen om je kind met school naar het buitenland te laten reizen. Beter zelfs, je moet als gescheiden ouder zelfs een verklaring hebben van de andere ouder om met je kind naar het buitenland opreis te gaan, zelfs al is dat maar voor 1 dag.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

.

Vandaag raad ik zelfs mijn Christelijke dochters aan om een hoofddoek te dragen.
Dit niet om de moslims van hun lijf te houden, daarvoor volgen ze opleidingen in zelfverdediging en aanvalsporten, maar om hun gezondheid te beschermen.
Het hoofddoek beschermt namelijk hun hoofdhaar tegen de vuiligheid die in de lucht hangt en tegen de parasieten die op andere hun hoofd huizen.

Wij wassen ons haar onder de douche, en tegen luizen kopen wij lotion bij de apotheker.

Maar ja, U kan natuurlijk uw dochters ook met ongewassen haren tegen luizenneten beschermen door ze in te pakken. Veel helpt dat trouwens niet. De enige keer dat ik luizen had, kwamen deze niet van mijn kinderen via school, maar van mijn baas die net terugkwam uit Saudi en vergeven was van de luizen. Mijn jas hing naast de zijn...
Dus zorg ervoor dat uw dochters hun jassen aanhouden, en vergeet vooral niet uw zonen ook een hoofddoek te laten dragen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Akkoord dat je enig toezicht houdt, maar is dit niet wat overdreven?
Is het niet beter om hen te leren wat kan en wat niet en waarom?

Binnen onze maatschappij is dit inderdaad niet overdreven.

Laatst had ik nog een moeder die haar dronken dochter om 2uur 's nachts mocht gaan halen op het politiekantoor, terwijl de moeder en vader dachten dat hun 14jarige dochter braaf in haar bed lag.

Ik heb zelf reeds mogen gaan verklaren hoe het mogelijk was dat 1 van mijn kinderen betrokken was bij een winkeldiefstal. Ze had zich laten ompraten door één van haar vriendinnen om deel te nemen aan de diefstal.

Mijn zoon heeft zelf op zijn 17de mogen ondervinden hoe leuk het is als de politie plots een inval komt doen wegens vermoeden van drugshandel. Hij was toen enkel op bezoek bij een vriendin, de politie verdacht het meisje haar oudere broer van drugshandel. De ouders vielen in een zeer diepe put toen de politie enkele kilogram wied boven haalde in hun woning. Later is gebleken dat de drugs niet van de zoon waren, maar van één van zijn vrienden, die het huis gebruikte als bergplaats voor zijn voorraad.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Wij wassen ons haar onder de douche, en tegen luizen kopen wij lotion bij de apotheker.

Maar ja, U kan natuurlijk uw dochters ook met ongewassen haren tegen luizenneten beschermen door ze in te pakken. Veel helpt dat trouwens niet. De enige keer dat ik luizen had, kwamen deze niet van mijn kinderen via school, maar van mijn baas die net terugkwam uit Saudi en vergeven was van de luizen. Mijn jas hing naast de zijn...
Dus zorg ervoor dat uw dochters hun jassen aanhouden, en vergeet vooral niet uw zonen ook een hoofddoek te laten dragen.

Nu, je haren dagelijks wassen met lotion is vrij ongezond. Gebruik natuurlijke producten.

Mijn zonen dragen gemakkelijk hoofddeksel, waaronder bandanas.

En ik raad mijn kinderen aan om mensen die pas terug zijn uit het buitenland hun omgeving te vermijden als dit mogelijk is. Je weet NOOIT wat die bij zich dragen aan parasieten en ziektes. Dieren vliegen in quarantaine als ze uit het buitenland komen, mensen worden op de massa losgelaten.

[cookie monster]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Heel deze discussie bewijst trouwens voor de zoveelste keer dat onze maatschappij verkeerd bezig is.

akkoord !!

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Zonder de GSM of internet in jongeren hun handen, zou het meisje van 13 geen zelfmoord hebben gepleeg voor een bangalijstje, het lijstje zou nooit tot bij haar zijn geraakt.

Da weeet je nie ,vroegr hadden indrdaad geeninternet ,
maaa pesterijen (eendrewelke vorm) zijnvan allle tijden !!

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Met meer toezicht en aanwezigheid van de ouders en grootouders zou het meisje hulp hebben kunnen zoeken bij ouders of grootouders.

akkoord !!

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster

akkoord !!


Da weeet je nie ,vroegr hadden indrdaad geeninternet ,
maaa pesterijen (eendrewelke vorm) zijnvan allle tijden !!


akkoord !!

Weet je wel, want die bangalijstjes werden enkel mondelings doorgegeven en geheim gehouden voor de meisjes.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Hun rechten en privacy stopt waar die van mij beginnen.

En ja, ik controleer ook hun post.

Het zou niet de eerste ouder zijn die heel zijn hebben en houden onder de hamer ziet verdwijnen op de kosten veroorzaakt door inwonende jongeren te betalen.

Het zou niet de eerste ouder zijn die zijn kind mag begraven door de gevolgen van pesterijen via internet of gsm.
Het zou niet de eerste ouder zijn die plots zijn hele huis ziet doorzoeken door de politie wegens vermoedelijk misdadig gedrag van een kind.
Het zou niet de eerste ouder zijn die zijn eigen kind terug vind op een pornosite.
Pedofilie, afpersing, uitbuiting, diefstal, verkrachting, moord, zelfmoord, enz... neemt steeds meer toe juist door gebrek aan toezicht en te veel schermen met privacy.


Tegenover dit toezicht staat er echter ook wel dat zij vrij mogen inkijken wat ik verdien, hoeveel alles kost, wat er op mijn spaarrekeningen staat, welke post ik ontvang.
Mijn kinderen weten zelfs de code van mijn bankkaarten.

Mijn kinderen komen dan ook vrij vertellen wat ze uitspoken als ze uitgaan.
En kunnen zonder problemen vrij over hun problemen spreken.

Ik denk dat er heel weinig ouders zijn die weten wanneer hun kinderen voor het eerst met drug in aanraking kwamen, wanneer hun kinderen voor het eerst sex hadden en met wie, wanneer hun kinderen zich uitgesloten voelen, wanneer hun kinderen problemen hebben met andere personen.

Dan heb je het toch niet nodig om te controleren aangezien ze weten dat ze bij jou terecht kunnen en als ze weten wat kan en niet kan.

Privacy is trouwens een heel vies woord. Binnen de psygologie heerst trouwens juist de regel van alles in de groep te werpen, zodat problemen kunnen gedeelt worden en uitgesproken zonder geheimen.

Als er binnen een gezin als geheimhoudingen zijn voor de gezinsleden, want dat is de juiste inschatting van privacy, hoe wil je dan dat gezinsleden elkaar kunnen helpen en ondersteunen?

Geheimhouding is niet de juiste inschatting van privacy. Zelf bepalen wat je deelt, is de juiste inschatting.

Hoe wil jij je dochter helpen met omgaan met een bangalijst waar ze is op verschenen, als je niet weten dat ze op die lijst staat?
Hoe wil jij je zonen respect voor vrouwen en meisjes aanleren als je niet weten dat hij lid is van een bende die regelmatig meisjes lastig vallen?
Hoe wil jij vermijden dat je inboedel verkocht word, als je niet weet dat je inwonend kind een lening heeft afgesloten die het niet kan terugbetalen?

Dan is het eigenlijk al te laat.
Je leert je zoon toch om respect te hebben, ongeacht de groep waar hij in zit.
Je leert je kind toch om geen lening af te sluiten (zelfs geen GSM abonnement)

Je spreekt over privacy van een kind, maar je moet wel elke week hun schoolagenda ondertekenen, jij moet hun afwezigheden op school rechtvaardigen, juist moet hun rapporten ondertekenen, jij moet hun kosten betalen, je moet zelfs een attest op de gemeente gaan halen om je kind met school naar het buitenland te laten reizen. Beter zelfs, je moet als gescheiden ouder zelfs een verklaring hebben van de andere ouder om met je kind naar het buitenland opreis te gaan, zelfs al is dat maar voor 1 dag.

Dit heeft toch niets te maken met privacy.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Binnen onze maatschappij is dit inderdaad niet overdreven.

Laatst had ik nog een moeder die haar dronken dochter om 2uur 's nachts mocht gaan halen op het politiekantoor, terwijl de moeder en vader dachten dat hun 14jarige dochter braaf in haar bed lag.

Je moet je kinderen ook leren omgaan met alcohol en met groepsdruk.

Ik heb zelf reeds mogen gaan verklaren hoe het mogelijk was dat 1 van mijn kinderen betrokken was bij een winkeldiefstal. Ze had zich laten ompraten door één van haar vriendinnen om deel te nemen aan de diefstal.

Mijn zoon heeft zelf op zijn 17de mogen ondervinden hoe leuk het is als de politie plots een inval komt doen wegens vermoeden van drugshandel. Hij was toen enkel op bezoek bij een vriendin, de politie verdacht het meisje haar oudere broer van drugshandel. De ouders vielen in een zeer diepe put toen de politie enkele kilogram wied boven haalde in hun woning. Later is gebleken dat de drugs niet van de zoon waren, maar van één van zijn vrienden, die het huis gebruikte als bergplaats voor zijn voorraad.

Jantje, dit betekent wel dat die controle niet alles zaligmakend is.